SONY KV-29LS60K (диод мигает 5 раз)

Роман.И
11/03/2009 10:37
Всем доброго времени суток. Прошу помочь с устранением неисправности ТВ SONY KV-29LS60K, шасси AE-6B.
При включении звук есть, изображения нет. Диод мигает 5 раз. На сигналы пульта тв реагирует нормально, по крайней мере на регулировку звука и переключение каналов.
На проверку оказалось, что кадровая развертка работает нормально (судя по осциллограммам). Осциллограммы строчной развертки значительно отличаются от приведенных в руководстве. На контрольных точках 1,2,3,4 блока D вместо почти прямоугольных импульсов просматривается что-то похожее на пилу. Хотя какое-то анодное напряжение есть. (Остальные точки не мерил, так как вход у осциллографа слабый, а там напряжения выше киловольта, но этих точек, наверно, достаточно).
На вход блока D по линии H.Drive поступают те же похожие на пилу импульсы амплитудой всего 0,5 В.
Проверил цепи импульсов V.Sync и H.Sync блоков А и М. По линии кадровых импульсов (V.Sync) все красиво, а по линии строчных (H.Sync) опять те же пилообразные импульсы.
На всякий случай пропоял микропроцессор (плату М). Видимых результатов это не дало.
Думаю, что проблема в неправильной форме или амплитуде строчных синхронизирующих и запускающих импульсов. Где-то они искажаются
Прошу помочь с устранением неисправности или подбросить справочных материалов по микросхемам блока А.
Спасибо.Плата А: аудиопроцессор MSP3411G-QA-B10, RGB proc - CXA2100AQ-N, color proc - VPS9402-A32GEG.
Плата М: main control SAA5665HL/MID/0358.
Плата С: TDA6111Q/N4.
Плата D: HDT, 2SC5698-CA.Редактировал Мастер -ломастер

Borg2355
11/03/2009 10:48
Роман.И, плата кинескопа нормально на горловине сидит?

Роман.И
11/03/2009 11:31
Этого не проверял, посмотрю сейчас в обед дома. Кстати, забыл добавить. При включении режима 16:9 вверху экрана появляются две линии - красная и синяя, идут слева, но до конца экрана не доходят несколько сантиметров. Может, действительно, зеленой линии не хватает из-за неправильного положения платы.

джокер
11/03/2009 12:31
Роман.И, IKR Error at power on 05.
Питание, пульсации....

Vlad-1966
11/03/2009 12:57
джокер писал:
IKR Error at power on 05.

И причём здесь
джокер писал:
Питание, пульсации....
? Или с английским проблемы?
АББ и в Африке АББ.

джокер
11/03/2009 13:04
Vlad-1966, Ну ты везде успеешь...
Одно другому не помешает
На всякий случай, про них афтор молчит пока.. улыбка улыбка

Роман.И
11/03/2009 14:35
По поводу питания тоже пока не знаю, но с платой С неисправность действительно оказалась связана.
После того, как я ее пошевелил и потыкал туда осциллографом изображение появилось. Только смещенное влево и искаженное по цветам. Но это может быть из-за того, что я раньше случайно задел регулировочные магниты ОС. Осциллограммы непосредственно на выводах трубки примерно соответствовали указанным в описании, остальные не снимал. После выключения и повторного включения ТВ изображения опять не было. После работы попробую пропаять контакты и т.д., в общем, буду разбираться в плате. А там посмотрим.
Кстати, что обозначает IKR?

Borg2355
11/03/2009 14:42
Роман.И, monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=110354&highlight=%E0%E56%E2 вот почитай подмигивание

Vlad-1966
11/03/2009 15:43
Роман.И писал:
смещенное влево

Таки где СИОХ?

Роман.И
11/03/2009 16:03
Ну это я так, на вскидку. Как постоянное изображение будет, посмотрю что я там параллельно с ремонтом мог натворить - задел, оборвал и т.п.. Надеюсь, что с настройками будет попроще чем с ремонтом. Хотя всякое бывает...

мастер-ломастер
11/03/2009 17:50
Роман.И, а если по правилам оформить тему недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 11/03/2009 18:52

http://monitor.espec.ws/section1/topic123072.html вот правила.

ДОБАВЛЕНО 11/03/2009 18:54

http://monitor.espec.ws/section1/topic120417.html вот как надо.

tvn1
11/03/2009 18:05
Роман.И,
Сообщение Администрации :
Внимание!Просьба ко всем участникам темы ,до исправления темы по правилам , советов не давать


Morlock
12/03/2009 04:10
Боже упаси - шо б я таким... смех

Роман.И
12/03/2009 09:33
Насколько я понял, я не указал состав микросхем и транзисторов телевизора. Хотя участники форума меня поняли, за что им спасибо. Исправляюсь.
Плата А: аудиопроцессор MSP3411G-QA-B10, RGB proc - CXA2100AQ-N, color proc - VPS9402-A32GEG.
Плата М: main control SAA5665HL/MID/0358.
Плата С: TDA6111Q/N4.
Плата D: HDT, 2SC5698-CA.

Теперь о неисправности. Проверял плату С. После включения, как указано в начале темы, звук есть, изображения нет, диод мигает 5 раз. Осциллограммы сигналов на плате С далеки от приведенных в описании. Оказалось, что изображение появляется если дотронуться щупом тестера или осциллографа до вывода G непосредственно на трубке (второй щуп на корпус) или вывода 8 соответствующей микросхемы - IC7325. По R и G такое не проходит. После этого сигналы платы С становятся похожими на приведенные в описании. Диод перестает моргать.
Изображение сильно искажено. По вертикали занимает весь экран, а по горизонтали шириной в половину экрана, находится в середине плюс сильные подушкообразные искажения (вчера ошибочно написал, что изображение смещено влево. У меня телек лежал лицом вниз и видна была только правая часть экрана. Прошу прощения). В изображении отсутствует или очень мало зеленого цвета. В этом режиме проверял строчную развертку. Импульсы на контрольных точках также похожи на пилу вместо прямоугольников. Т.е. строчная развертка по-прежнему не растягивает изображение.
Если дотрагиваться тестером или осциллографом до выводов R,G,B, то изменения изображения ощущаются на R и В сильно, а на G едва заметно.
Все пользовательские функции пульта работают.
После выключения и включения телевизора снова нужно его "запускать" - тыкать на вывод G.
Буду думать. Прошу помочь кто чем может.
Спасибо.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2009 10:41

Да, еще забыл добавить. Напряжения на плате С 12 В (соответствует) и 187В вместо положенных 200В.

Morlock
12/03/2009 11:44
Роман.И писал:
Плата М: main control SAA5665HL/MID/0358.
Плата С: TDA6111Q/N4.

Для начала неплохо было бы пропаять проц и флешку. Далее кадровая, а там смотреть надо - вдруг волшебным образом всё заработает? смех

ДОБАВЛЕНО 12/03/2009 10:49

Роман.И писал:
В изображении отсутствует или очень мало зеленого цвета.

В смысле не хватает или при регулировке скрина вылазят тянучки? Как себя ведёт пин корректор? Не поставил ли ты вместо НОТ какую нибудь BU2527? Только 5696! Что у нас с 41 кодом? Умеем ли мы входить в сервис? Какие предпосылки были перед поломкой?
Ну не клещами же...

Vlad-1966
12/03/2009 12:22
Роман.И писал:
изображение появляется если дотронуться щупом тестера или осциллографа до вывода G непосредственно на трубке

Труба трубе, как обычно смех
Morelock писал:
Как себя ведёт пин корректор?

Лёха не оно. EW цепь ему смотреть надо. Размер не пин-корректором определяется, а сдвигом фаз между HOT-ами.

Роман.И
12/03/2009 12:22
Процессор и флешку, плату С пропаивал, видимых результатов не дало. В сервисное меню еще не входил и ничего регулировать не пытался. Сейчас попробую. Но раньше-то все было нормально, неисправность возникла в один момент - включаешь,а там это. Никаких деталей пока не менял. Кадровая развертка работает нормально. Это со строчной что-то не то (судя по форме изображения и по осциллограмма сигналов, я раньше уже написал подробнее).
Может ли быть такое, что при включении телевизора в зависимости от состояния цепей R,G,B, формируется сигнал по линии IK с платы С на плату А. Из-за отсутствия тока луча G сигнала IK нет и поэтому процессор дает неисправность, гасится экран. Когда вывода G касаешься тестером проявляется бросок тока, появляется сигнал IK, появляется изображение. Но, видимо, сигнал IK все равно отличается от нормального из-за неисправности цепей G и по-
этому форма импульсов строчной развертки тоже ненормальная... Черт, люблю теории... Остается найти неисправность по цепи G.

Borg2355
12/03/2009 12:28
Vlad-1966 писал:
Труба трубе, как обычно
Да уж очень,очень похоже.Дохнут сволочи неожиданно. гы-гы
классно!

Vlad-1966
12/03/2009 12:29
Роман.И писал:
сигнал IK все равно отличается от нормального из-за неисправности цепей G и по-
этому форма импульсов строчной развертки тоже ненормальная...

Бред, закусывать надо. подшучивать, дразнить
Роман.И писал:
раньше-то все было нормально

Есть чем эмиссию проверить? Если нет, можешь просто поменять местами G с R или B, на катодах. Всё это в поиске расписано, хреново ты читал. бяка

agent007
12/03/2009 13:42
Цитата:
Импульсы на контрольных точках также похожи на пилу вместо прямоугольников

у меня когда то осцилограф был , тоже пилу вместо прямоугольных показывал , мож у тебя такой же .
если развертка есть . че к строке цеплятся7

Vlad-1966
12/03/2009 13:51
agent007 писал:
че к строке цеплятся7

Так и смотреть -
Роман.И писал:
по горизонтали шириной в половину экрана, находится в середине плюс сильные подушкообразные искажения

смех

agent007
12/03/2009 13:54
Vlad-1966, не заметил улыбка

Роман.И
12/03/2009 14:48
Насчет бреда может быть, документации подробной нет. Можно было-бы, между прочим, сказать пару слов по делу - как этот сигнал используется. Я так нигде и не нашел точного ответа что такое IKR. Все равно нужно найти объяснение почему при появлении тока по линии электрода G трубки изображение выходит на экран.
По поводу развертки теперь. Ну нет ее нормальной. Изображение занимает половину экрана по ширине и находится в середине. Это значит недостаточная амплитуда тока в катушках. Регулировки в сервисном режиме ничего не исправляют. Кадровая развертка работает нормально, соответственно она и регулируется ( размер изображения по вертикали, с помощью пульта, без проблем). Осциллограф тоже нормальный, поверьте. Насчет поменять местами RGB - спасибо за напоминание, это нужно сделать.
Сейчас проверял плату С. Там на выводах 7 и 9 микросхемы (TDA6111Q/N4)сигнала G напряжения отличаются от напряжений на двух других микросхемах и от указанных в описании соответственно. Вместо 130 - 140 в где-то 70 - 80 в. Детали в обвеске вроде исправны. Вечером все все это буду снова смотреть.
Ясно только, что виноват либо микропроцессор либо плата С. Не хочется только менять все подряд, дороговато будет, да и не дело это.

Vlad-1966
12/03/2009 15:03
Роман.И писал:
Я так нигде и не нашел точного ответа что такое IKR.

Читай про АББ, тебе уже сказали.
Роман.И писал:
виноват либо микропроцессор либо плата С

А про кинескоп ты и забыл? смех
Роман.И писал:
Изображение занимает половину экрана по ширине и находится в середине

Во первых не изображение, а растр. С такими знаниями ты врядли разберёшься, как в этом ТВ работает регулировка размера. Хотя я писал
Цитата:
Размер не пин-корректором определяется, а сдвигом фаз между HOT-ами.


Роман.И
13/03/2009 14:46
На всякий случай напишу еще о своих изысканиях. Вроде не работает зеленая пушка. Контакт вывода трубки с колодкой точно есть. Переключал канал G на пушку В, канал В на пушку G. Зеленого как не было так и нет. Все символы меню начинали светиться синим, а должны быть зелеными. До переключения они просто были черными. Измерял напряжения на последовательных резисторах в цепях пушек, на линиях R и B оно примерно 0,02-0,2 в, на линии G - 0. Входные сигналы переставлял между R и G. Цифры меню становились красными, зеленого как не было так и нет. У меня один вывод - входные сигналы нормальные, плата С исправна, не работает пушка G. Сымитировал наличие тока луча G подключением резистора. Изображение, виноват - РАСТР, стал появляться сразу после включения (см. выше). Но все равно размером только на половину экрана. Что-то продолжает быть с разверткой. Строчная реагирует на регулировки в сервисном режиме крайне слабо.

Vlad-1966
13/03/2009 15:34
Роман.И писал:
Что-то продолжает быть с разверткой

Понятно дело, ты-ж не читаешь
Vlad-1966 писал:
Размер не пин-корректором определяется, а сдвигом фаз между HOT-ами.

Хорошо хоть с трубой разобрались смех

Роман.И
13/03/2009 16:11
Да все я читаю. Регулировок на плате А никаких нет (где посмотреть этот сдвиг фаз?). Аппарат не старый, не мог в один момент весь вдруг расстроиться. Скорее всего вышла из строя какая-то деталь либо что-нибудь внутри микросхем. Конкретной неисправности пока не нашел. Проверяю осциллографом и тестером по постоянному току. Естественно, сравниваю с данными в описании. Кроме вышеизложенного новостей нет. Само собой напишу как найду неисправность.

ДОБАВЛЕНО 13/03/2009 17:17

Виноват, оговорился. Речь, конечно, не про плату А, а про плату D.

Morlock
13/03/2009 16:32
Да ист-вэст копай. Чё ты там изыскаешь?

Vlad-1966
13/03/2009 16:45
Роман.И, Повторю
Vlad-1966 писал:
EW цепь ему смотреть надо
открывай схему и проверяй по этой линии, в итоге найдёшь парочку дохлых смд транзисторов улыбка

dancha69
03/10/2016 00:45
Отдали такой ТВ на разбор, но я его хочу восстановить . Неисправность такая же как у Автора, но у меня РАСТР на весь экран, а не на половину.

iv-9
03/10/2016 04:46
Ну, если умеешь оживлять севшие кинескопы, тогда флаг в руки.

dancha69
03/10/2016 18:08
В начале показывал РАСТР на режиме 16:9. Потом нажал на кнопку "Изображение" и он начал показывать. Много синего. Думаете кинескоп сел?

vadim3008
03/10/2016 18:17
dancha69,Если хочешь,что-бы помогли Смотрим! Почему полез,в чужую тему?
Давай состав измерения и т.д.

dancha69
03/10/2016 18:23
vadim3008, Просто схожие неисправности вот и решил здесь писать. Исправлюсь

vadim3008
03/10/2016 18:34
Смотрим!

victorx
04/10/2016 04:06
с полудохлым кинескопом изображение не появится,попробуй накал увиличить

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru