Samsung CS-21M20MQQ шасси KS9A - не включается | |||
|---|---|---|---|
| стопыч 16/11/2010 08:41 |
Samsung CS-21M20MQQ шасси KS9A
Проц - TDA9351PS/N3/3/1616 SPM-802EE6 был. Щас TDA9381PS/N2/3I0974 SPM-802EEN4. Звук - MSP3410G B8 V3, TDA8944J Селектор каналов - TECC0949PL35A(S) AA40-00077A Кадры - LA78040 Память - A81DC ТДКС - AA26-00201A Здравствуйте. Не могу разобраться в позиции Q902. На плате стоИт(см фото, вооон на памяти лежит, надпись на нем 1211), А в схеме(см фото схемы). Что это? Если транз-р, то он негожий. Может какой то формирователь reset? Хотя на плате обозначен Q902, как транзистор. Подскажите пож-ста. 
не пойму в дежурке он, иль нет. Светодиод не светится, пульта нет. Просто нажимаю "сеть". Строка не запускается. Генерацию на кварцах наблюдаю и всё. Проц новый. KA7632 тож новая. Проверил питания. С ИИП 135В и 10,2В. +В вроде достаточно, а вот 10,2В маловато. Ёмкость, "сглаживающую", менял, не помогло. С KA7632: 5,1В;7,5В;4,0В, вот здесь неясно, почему вместо 8,0В - 7,5В, а вместо 3,3В - 4,0В? Генерация на кварце есть. А на 33-ей ноге проца, тишина, только +0,7В присутствует. И LED не светится. Ток, по 13-тивольтовой цепи (с ИИП) - 0,6А. Память можно чистую ставить? |
||
| zarah 16/11/2010 08:57 |
стопыч, Цифровой транзистор KSR1211 с резюком 22ком в базе.
Тебя что в поисковиках забанили??? |
||
| стопыч 16/11/2010 09:13 |
zarah, Нет, не забанили!  Но поиски(весь вечер вчера) не увенчались успехом. Спасибо. На базаре прям транзистор торгашам показывал, никто не знает, что это и ни у кого не оказалось в наличии. Можно ли заменить нецифровым, допаяв резюк в базу? |
||
| serg63 16/11/2010 10:16 |
Попробуй |
||
| barabashka 16/11/2010 10:35 |
стопыч, а почему решил что он неисправен? Не звонится? |
||
| киев 16/11/2010 10:38 |
Да хоть и КТ315 - на линии ставил за неимением под руками. |
||
| Yuritsh 16/11/2010 14:29 |
Вообще-то KSR1211. |
||
| zarah 16/11/2010 19:16 |
Yuritsh, Действительно KSR, буквы спросонья местами попутал. 
Я эти транзюки из видаков как то дергал, там их есть. |
||
| стопыч 16/11/2010 22:30 |
Да. Нашел, что KSR. А вот даташит никак не скачивался.  Спасибо zarah, киев, Yuritsh, serg63, barabashka. Не звонится коллектор, поэтому и решил, что негоден. Телик грозовой. Предполагается замена проца(уже куплен). ИИП восстановлен. Заменена куча стабилитронов, ну и т.д. и т.п. А тут вдруг обнаружил Q902 с оборванным коллектором... Завтра(на работе) гляну, чего выходит с 7632, если гуд, то воткну в панель проц и испытания(Q902 вставлю какой нить n-p-n, советовал вот же киев). Спасибочки Всем! KSR1211 оказался годен. Китайский тестер не всегда хороший помощник! Проверил Ц-шкой, все нормуль! Сразу надо было об этом подумать! Извиняюсь.  |
||
| стопыч 19/11/2010 08:22 |
Проверил питания. С ИИП 135В и 10,2В. +В вроде достаточно, а вот 10,2В маловато. Ёмкость, "сглаживающую", менял, не помогло. С KA7632: 5,1В;7,5В;4,0В, вот здесь неясно, почему вместо 8,0В - 7,5В, а вместо 3,3В - 4,0В? Генерация на кварце есть. А на 33-ей ноге проца, тишина, только +0,7В присутствует. И LED не светится. Ток, по 13-тивольтовой цепи(с ИИП) - 0,6А. Память можно чистую ставить? |
||
| zarah 19/11/2010 08:41 |
стопыч, Так что с теликом, какие симптомы? А то тема вроде как про элемент... Элемент опознали, теперь едем дальше. Меняем заголовок темы?
+В = 135в, и все остальные - это в дежурке? |
||
| стопыч 19/11/2010 08:44 |
Меняем заголовок! Да не пойму в дежурке он, иль нет. Светодиод не светится, пульта нет. Просто нажимаю "сеть". Строка не запускается. Генерацию на кварцах наблюдаю и всё. Проц новый. KA7632 тож новая. |
||
| zarah 19/11/2010 08:55 |
Значит не включается, и нет реакции на кнопки с лицевой панели ТВ, я правильно понял? Так и напиши в заголовке, и все симптомы перенеси в свое первое сообщение. |
||
| alexmih 19/11/2010 10:05 |
стопыч,
где тип шасси в заголовке? |
||
| стопыч 19/11/2010 10:12 |
Примерно в средине , исправил. Светодиод исправен. На SDA, SDL(память) импульсов тоже не видать. 5-я и 6-я ноги памяти на корп или +5 не коротят. pin5 проца: + 5В. В выключенном состоянии выв5 на +5 не коротит.Q901 годен, но закрыт и LED не светится. Почему? |
||
| zarah 19/11/2010 18:44 |
стопыч, Кварц кварцует? Шасси пропаял, литы по питаниям все проверил? |
||
| стопыч 19/11/2010 23:00 |
Частота с амплитудой на кварце стоят - как у волкА на морозе! Генерит вовсю. Литы в ИИП менял. По плате нагревающегося не обнаружил. Но кто-то же подсаживает 13-ти вольтовый выход ИИП до 10-ти вольт?! Пока не нашел. А вот вместо 3,3В, имею 4,0В. Вроде б ниже, так ниже везде?! R825 в схеме не прочесть сколько Ом. Полосок пять, а набираю в прожке - рисует 6 полос. Широкой серебряной на нем нету! Сколько Ом? Поставил 2,5Ом. Но прога подсказывает 0,1 Ом, но с какой-то лишней полоской.  |
||
| zarah 19/11/2010 23:25 |
стопыч, Чего ты тут за рекламу прилепил. А схема этого шасси есть в очень хорошем качестве. Где этот резюк стоит? |
||
| KRAB 19/11/2010 23:34 |
стопыч, скачай в нете журнал Ремонт и Сервис : "Руслан Корниенко, Сергей Яшин. Из опыта ремонта телевизоров SAMSUNG на шасси KS7А(C) и KS9A(В) производства ООО "Телебалт" (№10–2008)" |
||
| zarah 19/11/2010 23:37 |
Нашел, 1oHm/2W. Только чего ты туда полез? Ты разберись почему проц нереагирует на команды с клавиатуры. |
||
| стопыч 19/11/2010 23:45 |
KRAB, zarah, ОК! А полез туда потому, что имею 4В, вместо 3,3В. |
||
| zarah 20/11/2010 00:01 |
Батарейку в тестере проверял? Резюк стоит в канале 5,1 вольт. Сколько на нем? |
||
| стопыч 20/11/2010 00:17 |
Pin 2, KA7632___9,3V. На R825(2,5 Ом) ___0,8V. Ток, если посчитать, 320мА. Батарея в тестере 9В, при включенном тестере. Глядя на плату, там так:   Судя по даташиту, на второй ноге 7632 должно быть более 10,5В. Но не более 18В. А у мине 9,3В! Это от того, что с ИИП не 13В, а 10В идёть! . Щас дам от отдельного источника 13В и померю выходы с 7632.  |
||
| стопыч 20/11/2010 02:06 |
Запитал от отдельного источника 13В. 8,0В есть, а вместо 3,3В ---- 4,1В. 7632 брак? Завтра куплю новую 7632. |
||
| zarah 20/11/2010 02:23 |
А ты ее что, менял до этого? |
||
| makeym 20/11/2010 02:25 |
Пипец - а я думал я тупой -  |
||
| стопыч 20/11/2010 02:25 |
Менял. Но с ИИП тогда разбираться , почему не 13В. |
||
| makeym 20/11/2010 02:31 |
стопыч, ну в чём проблемы-то-чё ты привезался к 13 вольтам |
||
| стопыч 20/11/2010 02:44 |
makeym, податашиту на 7632, на выв 2 должно быть более 10,5В. А у меня 9,3В. Вот до восьми вольт и не дотягивает. Получается брак 7632, раз вместо 3.3 -----4,0В? |
||
| makeym 20/11/2010 02:49 |
стопыч, от этого ни кто не умер!! а свои сомнения давно пора проверить( ) |
||
| стопыч 20/11/2010 02:53 |
Нету у меня другой 7632. Завтра будет и проверю тогда. |
||
| zarah 20/11/2010 08:38 |
стопыч, Ты наступаешь на те же грабли --- http://forum.mirmasterov.com/viewtopic.php?f=3&t=1322
Чего ты прицепился к этому стабилизатору, если ты не знаешь в каком состоянии у тебя находится телик, и почему молчит процессор. |
||
| стопыч 20/11/2010 20:00 |
zarah, память установлена новая, чистая, еще вчера.Родная память читается. Результат, - никаких изменений не замечено. Может надо прошитую память ставить, если проц новый ставился? Погуглю, почитаю, - мож прояснится!  Про грабли: Там у чел-а все напруги с 7632 были в норме. А у меня 4В, вместо 3,3В. |
||
| zarah 20/11/2010 22:05 |
стопыч, Так ты еще и проц менял, или как? |
||
| стопыч 20/11/2010 23:23 |
Так родной проц битый по SDA & SDL. Конечно менял. |
||
| zarah 20/11/2010 23:28 |
стопыч, Я не понял, из тебя что все тащить надо клещами??? Ты можешь нормально описать неисправность (изначально), и весь комплекс проведенных работ???  |
||
| стопыч 20/11/2010 23:35 |
Гроза... Сменил проц, УНЧ, кучу стабилитронов, ШИМ в ИИП, KA7632. Генерация на кварцах проца и MSP есть. И тишина. В составе же написано какой проц был и какой щас. |
||
| zarah 20/11/2010 23:43 |
Если родной проц был убит по шине, то соответственно и все остальное что с шиной связано - туда же (ИМХО). Напряжение на шине (5 и 6 нога) на самой памяти сколько? Поднимай шину с тюнера и MSPхи, ставь чистую память, либо залей родную прошивку в новую, и стартуй . В новом проце ты уверен на все 100? |
||
| стопыч 20/11/2010 23:53 |
Память новая чистая стоИт. Напряжение 5-я и 6-я нога памяти ---- +4,9В. Продавец проца не должен свинью подложить вобще-то. Тунер щас выну из платы. и от MSP-хи отцеплю шины. |
||
| makeym 21/11/2010 00:05 |
стопыч, (Так родной проц битый по SDA & SDL. Конечно менял.) - так там не менять - а смотреть надо! (даже с другим процем) |
||
| стопыч 21/11/2010 00:15 |
Так шо-ж еще смотреть? Уж и шины с тюнера и MSP отцепил. ничего не поменялось. 33 нога проца молчит.Обмена с памятью не видно. А вот родная память выходит жива, читается ведь? А на родном проце шины корпусят. |
||
| zarah 21/11/2010 00:30 |
Могли и пустышку подсунуть (проц). |
||
| стопыч 21/11/2010 00:34 |
На пустышке тактовый будет генерить? И то, что вместо 3,3В у меня 4В, не держит проц в каком нибудь ступоре? |
||
| zarah 21/11/2010 00:41 |
А чего бы и нет. А может проц не совсем взаимозаменяем, или не все досмотрел. Как резет поживает? |
||
| стопыч 21/11/2010 00:43 |
Резет живой. Да и резетил вручную. Фотоприемник жив, пачки импульсов видны на 62-м выв проца(проверил неродным пультом). |
||
| zarah 21/11/2010 00:54 |
Как в ручную, или ты не совсем понимаешь что такое резет. |
||
| стопыч 21/11/2010 00:57 |
60-ю ногу кратковременно на корпус. перезапустится ведь? на 60-й ноге +3В появится должно с задержкой. Так? |
||
| makeym 21/11/2010 00:59 |
стопыч, (Резет живой. Да и резетил вручную. Фотоприемник жив, пачки импульсов видны на 62-м выв проца(проверил неродным пультом).) - если можно по подробней как-чем и скока??? |
||
| стопыч 21/11/2010 01:02 |
Взял любой пульт . сел осциллографом на выв 62, и нажал любую кнопку пульта. На осц-фе видны импульсы. А резет, 60-ю ногу кратковременно на корп. |
||
| makeym 21/11/2010 01:20 |
Блин вникать некогда - яб тебе разсказал как данное шасси пашет(и твой осцил на 62 ноге - говорит о работе чего?) - тупи дальше! |
||
| zarah 21/11/2010 02:11 |
стопыч, Ты че, совсем уже с этим резетом вручную поехал...  Стань на ножку проца "резет" осциллом, и посмотри как там все происходит. А еще лучше почитай - для чего это, и как оно работает. |
||
| стопыч 21/11/2010 02:21 |
Появляется +3 вольта там, после включения питания. Разве должно быть по другому? |
||
| makeym 21/11/2010 02:30 |
это как ты замерил? тестером? |
||
| стопыч 21/11/2010 02:43 |
Осциллом. |
||
| makeym 21/11/2010 02:54 |
стопыч, временной интервал этого сигнала? амплитуду - размах |
||
| стопыч 21/11/2010 03:20 |
Осцил в режиме изм "постоянки"___3,6В В режиме изм-я "переменки" засечь не удается. Осц С1-65А. Время, если правильно понимаю, между включением питания и появлением 3,6В на 60-й ноге? |
||
| makeym 21/11/2010 03:48 |
стопыч, здесь как? (шаська разжована) - мог бы и без меня почитать!!! |
||
| стопыч 21/11/2010 05:51 |
На первой ноге 4,8В постоянно присутствует. И , как оказалось, проц греется, до этого померю и сразу выключал, а сейчас оставил включ-м минут на пять и нагрелся град 60(палец долго не терпит). И кроме генерации из проца ничего... На 6-м выводе KA7632 есть импульс, после включения кнопки "сеть", длительностью 1mS примерно (точно не успеваю заметить) На коллекторе Q902 появляется 3,6В. Д901 годен. и на выв 60 проца 3,6В. |
||
| zarah 21/11/2010 12:54 |
Ну если проц так греется то либо ему кирдык, либо питающие напруги завышены. |
||
| zuev-tv 21/11/2010 22:10 |
Удалил косяк  |
||
| zarah 21/11/2010 22:14 |
zuev-tv, А разве здесь "раскоряченый" ? Обыкновенный 9351. |
||
| zuev-tv 21/11/2010 22:29 |
Кажись меня тож коротнуло с 16м шасси путнул  |
||
| key-s 21/11/2010 23:18 |
стопыч, куда у тебя, в шасси, подключен минус щупа тестера? KA7632 - полно брака, особенно если выводы у неё мягкие.. Помню, из четырех - одна заработала.. Проверь режимы на клавиатурных пинах 6 и 7. А лучше бы написал режимы по постоянке всего цоколя |
||
| стопыч 22/11/2010 14:20 |
key-s, минус щупа тестера повешен на радиатор УНЧ, а радиатор на корпусе. Выводы мягкие. Чуть позже отмеряю весь цоколь. Вынул проц, с 7632 напряжения померил: 4,1В; 7,8В; 5,1В. Вроде ж 7632 должна закрыться и давать только 3,3В(в моём случае 4В). Или я не прав? |
||
| key-s 22/11/2010 14:32 |
Почему спрашивал про корпус - у тебя кадры LA78040, а у неё питание двуполярка и радиатор соответственно не на массе..
Тм, скорее всего, режим выкл. > это 0 на пине 1 UOC, а режим вкл. > около пяти вольт.. Замкни, при вынутом проце, пин 1 его разводки на массу и посмотри.. При исправной KA7632 напряжение +8V должно сильно уменьшиться или пропасть |
||
| стопыч 22/11/2010 16:17 |
key-s, та ещё лутше... Включил на столе 7632. на пин 9 дает 5,1В И другая! И третья!!! Нашел завалящую 7632 в хламе(думал негожая), она дает 3,3В! ОТ БЛИН!!! Поставлю её. Как поеду на базар, позапихую продавцу эти 7632 сами знаете куда... Аж три штуки! |
||
| стопыч 22/11/2010 18:34 |
Поставил 7632, (проверенную на столе), померил,---- +3,3В, как с куста! Воткнул проц и диодик засветился!!! Дежурка есть! KA7632 мозги и парила (3 штуки. Новые).  И проц греться перестал. При включении рабочего режима, светодиод тухнет, но ничего более не происходит. "Раскопки" продолжаются. На 33-м выв проца импульсы есть, размахом 0,7В. Заменил вых транзистор стр разв, появилось высокое, появился накал. Растра нет, звука тоже нет. На 1-вой ноге 78040 пилы не наблюдается. |
||
| key-s 22/11/2010 22:24 |
Если высокое у тебя есть - значит задающий кадров, в проце, работает.. В этих самцовых шасси если не будет работать задающий кадров - в исправном проце высокого не дождёшься.. Смотри выход на пинах 21, 22. Особенно на 21-ом. Зенеры защитные там погляди. Восемь вольт до проца доходят ли. И
-не помешает |
||
| стопыч 22/11/2010 22:46 |
Зенеры проверял ранее, битые менял(мож пропустил какой, - проверю еще раз). При вкл-нии раб режима на пин 39 проца появл-ся +7,7В. А на пин1 кадровой - нету пилы. 78040 есть новая, мож такая-же как и 7632 . Покупал там-же! Пила же должна быть на выв1 78040? |
||
| key-s 22/11/2010 23:07 |
Должна. Смотри прямо на проце.. |
||
| стопыч 22/11/2010 23:36 |
Так на проце задающий увижу, а выход кадровой разве обратно в проц возвращается? +8В только на пин 8 отсутствует. Но, ненашел, стоИт ли перемычка J260? На схеме отмечена звёздочкой!  |
||
| key-s 22/11/2010 23:42 |
Забудь про пин 8, это опознавание SCARTа, принудительное включение видеорежима при высоком уровне на ноге 8, SCART
Не понял, пила что ли есть |
||
| стопыч 23/11/2010 08:06 |
Есть пила. На 5 ноге кадровой мс. А я искал нк 1-вой, и осцил придубил по входу.Думал на выходе смотрю! А это вход! Потому и ничего не видел. Вот на пин 5 кадровой:  Может и ВУ зацепило, потому и не видно растра. Полезу к ВУ(вечером). |
||
| key-s 23/11/2010 08:14 |
Ну кадровая у тебя работает.. Мог бы и к ОСке прислушаться..  Не светИться экран там может по двум причинам -нет кадровой, -не работает АББ. Воюй дальше |
||
| стопыч 23/11/2010 08:19 |
key-s, спасибо. "Воевать" буду вечером. Днем стирка, готовка...(жена со старшим киндером в больнице, так что я меньшей дочке и папа, и мама, и жалобная книга. Днем некогда...) Что есть АББ? Извините за неграмотность! Все, прочел : Авто Баланс Белого. |
||
| стопыч 24/11/2010 02:49 |
На пин 51, 52, 53 проца наблюдаю одни только имп.  При повороте регулятора screen, растр появпяется с ЛОХ.TDA6107J у меня сейчас нет, завтра куплю. Думаю дело в ней. |
||
| gilan 24/11/2010 04:40 |
стопыч, а ты screen медленно покрутить пробовал? |
||
| стопыч 24/11/2010 04:58 |
Вроде медленно крутил. Ан, нет.. Покрутил медленно, - пошла "рябь"! Но настроится на программу(канал) не получается пока. Мож пульт не подходит? Покупал отдельно.
ДОБАВЛЕНО 24/11/2010 06:29 Посмотрите пож-ста, все ли так? 
ДОБАВЛЕНО 24/11/2010 06:42 Настроился на программу. Чернобелое изобр-е. ДОБАВЛЕНО 24/11/2010 06:45 Терь цветное!!! Но звука, по прежнему нет. |
||
| key-s 24/11/2010 06:41 |
Screen принимает непосредственное участие в АББ. Как его регулировать в этом шасси написано в поиске.. MSP то менял?
ДОБАВЛЕНО Среда, 24 Ноябрь 2010, 07:42 а там идет пин 32 UOC, если не на MSP - ставь 2ND SIF: OFF |
||
| стопыч 26/11/2010 11:37 |
На MSP! MSP-ху не менял. На её кварце генерация есть, поэтому подумал, что выжила(после грозы). Шо-то я никак не вижу ПЧ с тюнера! Изображение есть, ПЧ знач есть, а я его не вижу. Хотел проследить, хотя б, до U4468B. |
||
| key-s 26/11/2010 18:00 |
Посмотри, на рисунке, в строке AUDIO: можно ли сменить значение на NICAM .. -Это должен быть пункт коммутирующий управление либо MSP либо моно - если поставить MONO.
Если у тебя там есть чип SIF: U4468B, значит вход MSP (ножка 47) должен быть подключен к выход чипа SIF (ножка 12). Иначе какой смысл комплектовать такую конфигурацию - MSP + SIF IC. Возможен вариант - только с чипом SIF, когда нет MSP. В этом случае выход чипа SIF подключается к SIF-входу UOC (ножка 32) и в опция 2ND SIF должна быть ON. Смотри внимательнее какая у тебя конфигурация.. Звук, как и всё остальное, ищут с конца.. Если усилок рабочий - проверяется MSP (её конфигурации в сервисе), дальше чип SIF. Если нет пока MSP в наличии, но в сервисе она сконфигурирована правильно, то можно сузить круг поиска - если исключить её из уравнения.. Это элментарный метод исключения. Т.е. проверяется чип SIF по наличию выходного сигнала на выходе. Если что-то увидеть там затруднительно - выход чипа SIF цепляется на SIF-вход UOC, опция 2ND SIF должна быть ON. Если тракт SIF исправен, то на выходе моно звука UOC (ножка 44) должен быть звук |
||
| стопыч 01/12/2010 22:23 |
Звук появился. Нельзя сказать, что починил... Больше подойдет, - появился. Был в обрыве R814 0,47 Ом. Питание на УНЧ мерял, показывал тестер 6В. Не поглядел откуда идет, подумал, что 6В и надо. А тут на входах УНЧ увидел звук, а на вых нет. Оказалось, стыдно писать, - питание УНЧ!!! R814!!! Осталось размер по верт и центровку по верт подстроить и всё. А в основном, после замены проца и KA7632, мозг высушила бракованная KA7632. Должна давать 3,3В. Если на вых вместо 3,3В имеем 4В, то проц не работает, греется, генерация на его кварце при этом есть. Спасибо всем! |
||
