PANASONIC TC-21L10R2 шасси MX-3 - проблема с БП [РЕШЕНО]

Borek
01/12/2010 13:22
PANASONIC TC-21L10R2 шасси MX-3
Состав:
Micom: MN152811T6N
Video: AN5192K-B
FBT: TLP15644F1
HOT: 2SD2499
SMPS: 2SC5253, 2SC3940AR, 2SA1512, SE090
Пришел с диагнозом - не включается в сеть. При осмотре обнаружено - пробиты все три транзистора в БП, D835 - Z56V, сухие кондеры С805, С825 47,0мкф. Заменил емкости, прицепом сетевую и по В+. Транзисторы 2SA1512 и С3940AR нашел родные, а ключевой, за неимением такого же, пришлось поставить BUT11AX. Стабик составил из двух по 27V. Прозвонил все резисторы в горячей части, правда сначала не выпаивая. диоды, стабик D806 - 6,8V, оптопару(это поднял). Всё без каких либо отклонений и утечек.
Использовались приборы: стрелочные Ц4380М, В7-26, цифровой DT9205А.
Телик запустился, но В+ 108V, на D835 - 50V. Через несколько сек ТВ ушел в защиту, отключился. Поднял и снова прозвонил все резисторы, поменял оптопару, SE090, - безрезультатно.
Поставил стабик вместо 6,8V на 5,6V. Запуск. ТВ пошел. Напруга В+ стала 93V, на D835 -44V. Ничего не греется, не отключается. работает спокойно. Картинка отличная, пульт слушается, всё переключается. Но при переводе в деж. режим цикает. Погрешил на ключевой транзистор. Подкинул D1710, ничего не изменилось. Тут обнаружил, что Q802 - C3940AR когда то успел умереть. В ключ ставлю BU508AX, меняю Q802, пуск. - Р/Р - 93V, работает. Д/Р - циканье. Проверка Q802 показала, что он опять сдох.
Возвращаю стабик на 6,8V на место, а вместо дохлого 3940 ставлю 2SC3807. Появился дежурный режим, при переводе в работу В+ стало в норму - 90вольтей, но через 4-5сек напруга начинает падать за пару сек до 40V и телик вырубается, конечно.
Признаюсь честно, достал этот ПАНАС меня. Я запутался.

anvil
01/12/2010 14:26
Резисторы R806,810 не менял?.Ну а транзисторы лучше родные найти.

Borek
01/12/2010 14:29
Транзистора на ключ не найти у нас. А резики проверил на В7-26. как новенькие.

gilan
01/12/2010 15:17
Borek, 2SC5249, 2SC4804, BUT12A- что-либо из этого есть?

ДОБАВЛЕНО 01/12/2010 16:22

резюки в этом блоке тоже хорошо летят, не только омные, раз C3940 дохнет, что-то упустил, мелочь какую-нить, внимательно перепроверь ещё раз

ДОБАВЛЕНО 01/12/2010 16:26

и обычно краску выбивает снизу, сверху смотришь- вроде нормальный резюк, закон подлости, однако, работает

Borek
01/12/2010 15:34
BUT12A вроде был в магазине, надо посмотреть. Да и по аналогичным темам смотрел, BU508AX ребята пишут, что подходит. Резисторы совсем не выпаивал, только по одному концу. Но вызваниваются классно! А придется, наверное.

gilan
01/12/2010 15:38
Borek, выпаивай, говорю- колупаются они обычно снизу, а потом кровь сосут...

Borek
01/12/2010 15:43
Завтра начну. Сегодня ночь уже у нас.
Меня смущает еще, корректную ли замену я сделал, поменяв 3940 на 2SC3807?

SVictCh
01/12/2010 16:07
Borek писал:
корректную ли замену я сделал, поменяв 3940 на 2SC3807?

По даташиту 3807 даже лучше, если не левый.

eremi@
01/12/2010 17:30
Было такое тоже. Устойчиво заработал только с родными транзисторами 2SC3940 и 2SA1512

gilan
01/12/2010 17:54
Borek писал:
Меня смущает еще, корректную ли замену я сделал, поменяв 3940 на 2SC3807?

Правильно смущает. На эти грабли уже наступали. Ставь C3940. Только резюки и стабики перепроверь с выпайкой.

zarah
01/12/2010 18:50
2SD2499 ставил вместо него BU2508DF, ни каких отклонений не заметил.

gilan
01/12/2010 19:52
zarah, извините, но... о чём Вы? Не понял.

zarah
01/12/2010 19:55
gilan, Если не понял, то прочитай первый пост.

gilan
01/12/2010 20:06
zarah, понял. Думаешь, успел сдохнуть? Хотя, согласен. Было.
Легче, когда плата перед глазами, придется ждать автора.

zarah
01/12/2010 20:11
Да не, я не думаю. Просто автор туда BUT11AX поставил (кстати на рынке нормальных нет), который по параметрам не совсем подходит.

gilan
01/12/2010 20:14
zarah, дык он в блок его ставил, вроде.
А барахла "левого" действительно среди них хватает.

alexmih
01/12/2010 20:40
Borek писал:
Подкинул D1710, ничего не изменилось

Borek писал:
ставлю BU508AX,

похоже уже все продиагностировал улыбка

iyzef
01/12/2010 20:48
из наблюдений , если вместо 3940 ставить замену напруга всегда больше 90 вольт,а BUT11 ставил -нормально, мож мне не паленые попадались. а в д/р хлопает - мож лит 2200х35v (С812,+20V) усох после перенанпяга. Из резюков проверить R834-220,R826-22,R820-0,47

Веонард
01/12/2010 21:00
Borek, скока делал эти Б.П. то при вылете ключа ШИМ, переделывал радиатор под BU2520AX (сверлил выше отверстие).
А вот 2SC3940AR меняю только на 2SC3940A и другие не всегда прокатывают, 2SA1512 всегда есть в запасе. И применяю только "бульдозер", иногда резики улетают или меняют номинал.
При новом ключе температура немного падает, и цена у нас дешевле BU2508A. Возвратов не было.
zarah, а что с диодом от НОТ идут в ключ ШИМ транзики что написал выше?
да замеры я веду прямо как по мануалу на лавинном стабилитроне 56-вольтовом, там должно быть +42в в работе. Причем корпус брать на стабилитроне, при замере.

zarah
01/12/2010 21:47
Пардон ребята, зарапортовался малость. Прошу мои предыдущие посты считать неверными. улыбка Не на тот транзистор посмотрел, посмотрел на НОТ. подшучивать, дразнить

2SC5253 = 2SC4804, так же можно поставить MJE13007/13009.

Веонард, Я в китайцы трехтранзисторные ставил с диодом, правда без резюка Б-Э. Работают на ура.

MASTER+
01/12/2010 22:41
gilan писал:
Borek, 2SC5249, 2SC4804, BUT12A- что-либо из этого есть?

2SC4804 - нормальных нет.
iyzef писал:
Из резюков проверить R834-220,R826-22,R820-0,47

220 Ом менять, не измеряя.

Borek
02/12/2010 12:25
Сегодня заменил оба резистора на 220 Ом, 22 Ом, 0,47 Ом. К ним добавил резисторы возле оптопары R832 - 5,6K и R837 -1K. Опять поставил новый С3940, новый D806 - 6,8V. Ключ ШИМ оставил BU508AX.
Рабочий режим : 93,8V и 44V на D835. Дежурный режим тоже появился. Но В+ качается в пределах от 1,8V до 8,5V с периодичностью где то около 1-2 сек. Вместостабилитрона на 6,8V поставил на 5,6V. Напруга на В+ снизилась до 89V, на D835 - до 41,8V. Соответственно чуть упали напряжения и в Д/Р. Но качка не прекратилась.
Может так и должно быть???
Тепловой режим хороший. ШИМ транзистор чуть тепленький. Погонял в обоих режимах минут по15,( на большее сегодня не хватило времени.) - проработал без эксцессов.

Borek
02/12/2010 17:12
Кто нибудь наблюдал такие пульсации? Или не обращали внимания?

viktor_ramb
02/12/2010 18:50
Borek,
Цитата:
В+ качается в пределах от 1,8V до 8,5V с периодичностью где то около 1-2 сек

Как это отражается на растре?

Borek
03/12/2010 02:11
Borek писал:
В+ качается в пределах от 1,8V до 8,5V с периодичностью где то около 1-2 сек
viktor_ramb писал:
Как это отражается на растре?

Это напряжение деж. режима изменяется в этих пределах. В рабочем режиме В+ колеблется с той же частотой но в пределах всего 0,3V.
На растре такое неразличимо, конечно. Картинка без каких либо видимых помех и искажений.

Borek
03/12/2010 14:51
Наверное никто ни разу не проверял дежурный режим в таком ТВ ... недовольство, огорчение

gilan
03/12/2010 16:59
Borek, проверяли и в дежурке, и в рабочем, не должно оно колебаться. Нонсенс какой- то. Ты чем измеряешь? И относительно чего?

Borek
03/12/2010 17:04
Приборы - см. выше. Измерения непосредственно на конденсаторе и на стабилитроне.

Joiner
03/12/2010 19:19
Цитата:
Наверное никто ни разу не проверял дежурный режим в таком ТВ

Обычно там, где стоят SE090, напруга именно 90 во всех режимах. А здесь ещё для балласта резюк подключается, чтоб нагрузить 90в в дежурке. Так что должно быть 90в без всяких.

Borek
04/12/2010 11:50
Когда менял емкости С805 С825, я поставил по 100,0 мкф. Сегодня заменил их на 47,0 мкф. Амплитуда колебаний в д/р снизилась. Напряжение стало плавать всего от 4,8 Vдо 8,0 V. Была мысль поменять все резисторы, но не успел. Приехал хозяин, сказал, что его устраивает такой ремонт. Спорить не стал. Тем более вчера ТВ отстоял в р/реж. 7 часов без перерыва.
Жаль, конечно, что не нашел причину такого поведения БП . Тему закрываю, надеюсь тв не вернется.Гарантии не дал.
Всем принимавшим участие в обсуждении большое спасибо!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru