Sanyo C21-14R ch. 11AK30A11 - БП уходит в защиту | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| limbast 20/12/2011 17:42 |
Поступил Sanyo C21-14R (шасси 11AK30A11) со сгоревшим БП.
проц ST92195C3B1 видео STV2248C кадровая TDA8174AW БП MC44608+6N60E полевик. Когда он перестал работать (пробило транзистор БП MTP60N60E) его вскрыли и намотали жучка. В результате сгорел резистор 2.2Ом керамический. После замены элементов БП не стартует. Пытается 2 раза запуститься (слышен ВЧ звук) и замолкает. Все элементы первичной цепи проверены и исправны. Вторичные цепи БП не коротят, конденсаторы рабочие. При выпаивании тиристора D889 БП запускается, но напряжения слегка занижены. Раз БП запускается, то отключается он не по току, отключение идет от вторичных цепей. Все диоды во вторичных цепях проверил, тиристор заменил - уходит в защиту. Прошу помочь в поиске недуга. PS Шасси ужасно сильно кем то перепахано в БП, но я все проверил, все связи на месте. Да и БП то работает без тиристора. |
||||||||
| Барон 20/12/2011 18:20 |
limbast, поиском пользовался? Это шасси уже обсосано со всех сторон.
Вот тебе направления http://monitor.espec.ws/section1/topic116411.html и http://monitor.espec.ws/section1/topic105747.html Конденсатор знаменитый как там поживает? Читай и читай. |
||||||||
| LordLostr 20/12/2011 18:41 |
limbast, Тут будет туго
Барон,
 |
||||||||
| киев 20/12/2011 18:56 |
От и смотри цепи стабилизации и управлениея оным тиристором. Транзистор, теэлка. |
||||||||
| Барон 20/12/2011 19:44 |
 |
||||||||
| limbast 20/12/2011 19:56 |
Барон, пользовался поиском неистово прежде чем сюда писать. и знаю что шасси изучено вдоль и поперек и ремонтировал уже такие ТВ, но вот произошел затык, потому и обратился сюда. Все прочитано и поиск отрулил своё.
Знаменитый кондер это который "вздувается" у некоторых? Он нормально себя чувствует. Без тиристора он не греется, ничего не греется. Была бы утечка в нем, он бы грелся. Но поменяю для успокоения души. |
||||||||
| Morlock 20/12/2011 19:59 |
Затык этот называется: "ты мне не говори что делать - ты пальцем покажи".
Начинай думать сам! 
ДОБАВЛЕНО 20/12/2011 19:01
Ужас, кошмар... Какие там знания... С каких пор начали конденсаторы грется? Этот БП простой, его делать (если понимаешь что делаешь) полчаса. А неучи только по форумам шастают. |
||||||||
| Барон 20/12/2011 20:02 |
limbast, если ты думал, что я тебе конкретно показал решение твоей проблемы, заменив только кондер, то
тогда ты ничего так и не понял.
 |
||||||||
| moroz-1963 21/12/2011 14:18 |
Все элементы первичной цепи проверены и исправны. ЭТО КАК? Все что касается измерительного резюка 0,22 Ома и в затворе цепь резюк 10 Ом часто бывает меняют номинал тогода полевик либо выносит либо калится очень.Убери С812? |
||||||||
| limbast 21/12/2011 19:55 |
moroz-1963, Исправны значит проверены диоды, транзистор заменен, конденсаторы промерены емкости. Без тиристора БП работает, ничего не "калится".
PS сегодня ТВ не занимался. Завтра буду все элементы проверять на вторичке те что еще не проверил. |
||||||||
| Morlock 21/12/2011 20:46 |
Ты хоть понимаешь зачем тот тиристор нужен? И почему по питанию проца 4700мкФ стоит. |
||||||||
| moroz-1963 21/12/2011 21:22 |
100мкф,400в, TL431, тиристор, оптопару, стабилитрон 8,2В проверял?.На второй ноге MC44608 конденсатор пикушный есть? Пробуй отключать по очереди вторичные напряжения - тем самым выяснишь какая цепь проблемная.
Быстрей всего по +В. Откинь кондер, который стоит в параллель выпрямительному диоду +В. |
||||||||
| limbast 22/12/2011 15:40 |
Gamov, Ну давай устроим мне экзамен: думаю что тиристор для переключения с какого напряжения будет стабилизация. В дежурке тиристор открывается и B+ падает примерно до 11В. В рабочем режиме Тиристор закрыт и стабилизация уже будет по цепям где стоит 4700мкФ и по В+ через TL-ку. 4700мкФ для устранения броска напряжения когда идет переключение тиристора?
moroz-1963, оптопару менял, стабилитрон проверял (на пробой да, на напряжение стабилизации нет). На В+ у меня лампа висит. Как я писал без тиристора работает на лампу, с ним - нет. Если работает без тиристора, то на горячей стороне все работает и пикушка не причем. Она же по защите стоит на токовом датчике. Если бы она косячила то не работало бы вообще. Все напряжения без тиристора занижены пропорционально. Если бы где то была засада, был бы перекос. Думаю включить без тиристора и посмотреть сигналы STBY и STBY_INV. Может они в фазе чего быть не должно. |
||||||||
| Morlock 22/12/2011 15:52 |
Ну вот это уже лучше.
Щас покопаюсь у себя может чё умного скажу... ДОБАВЛЕНО 22/12/2011 15:00 
Хотелось бы узнать - что менялось, мерялось и проверялось? |
||||||||
| limbast 22/12/2011 19:04 |
Проверены естественно все диоды вторички, на указанном куске схемы это D808, D812, D801 (на пробой. на Uст не проверялся) и D802, резисторы R813-R815, R829, R817, R833 и R818. Заменена IC801 и D889. Транзисторы Q802 и Q804 не проверялись еще. Этим и займусь как и писал, с проверкой уровней сигналов дежурки. L808 и R821 подняты и в их общую точку висит лампа. |
||||||||
| Morlock 22/12/2011 19:49 |
Значит смотри управление. Оно очень простое.
Отследи есть ли адекватный перевод в РР и ДР.  |
||||||||
| Барон 22/12/2011 20:46 |
limbast, почитай внимательно эту тему, там есть и решение твоей проблемы. |
||||||||
| Morlock 23/12/2011 00:30 |
Так нихрена и не понятно чем оно закончилось. Санта-барбара с диодами. |
||||||||
| limbast 23/12/2011 08:10 |
Gamov, Что ты имеешь ввиду? Про тему от барона?
Если про мой ТВ то все абсолютно диоды на вторичке проверены, и на первичке тоже. |
||||||||
| LordLostr 23/12/2011 09:31 |
limbast,
Ты выпаивал тиристор,а про Q804 забыл? |
||||||||
| limbast 26/12/2011 17:08 |
Проверил уровни на транзисторах Q802 и Q804 - они в противофазе. При переходе в рабочий режим как и положено переключаются на противоположные состояния.
Заменил С830 (2200мкФ) и С827 (4700мкФ). БП постоянно пытается запуститься с периодом около 1 сек (смотрю осциллографом на вторичке и слышно по звуку). Светодиод моргает красным. При попытке включения светодиод тухнет на мгновение, в это время сигналы STBY меняются на противоположные, и затем сигналы вновь инвертируются и БП опять пытается запускаться. По В+ напряжение изменяется от 0 до 10 с периодом попыток запуска БП, на катоде D803 напряжение имеет пульсации от 8 до 10В. На С830 (+12V_A) и по цепи +14V_HOT напряжений нет. |
||||||||
| Raketa II 26/12/2011 17:49 |
Что это за цепь? Медная? У тебя B+ выходит из дежурки? |
||||||||
| Барон 26/12/2011 17:55 |
Это что? Камасутра? |
||||||||
| Raketa II 26/12/2011 17:56 |
Так ты уже всё предусмотрел. Тело пахано кем-то... не тобой ли?
Если тело в защиту пускается, то кого ты мозги пудришь форумчанам две страницы про запуск и выпаивание тиристора. Читал много, но всё не то? Аппарат зачем доламывать? |
||||||||
| LordLostr 26/12/2011 18:07 |
limbast, Открыт Q802,и закрыт Q804 это РР.Думай.
ДОБАВЛЕНО 26/12/2011 19:19 limbast, А как там наш знаменитый НОТ ? |
||||||||
| Raketa II 26/12/2011 18:25 |
Про что там думать, если две страницы впустую и тело перепахано. Причём там те цепочки и тиристор? Сумбурно изложено, но судя по всему, там тело уходит в защиту или пробой и критическое состояние. Плюс из сети не отключает. 
Написать и намерять можно такого...  |
||||||||
| limbast 26/12/2011 19:06 |
Шасси перепахано не мной. Я так издеваться не умею как там напахано.
LordLostr, нет, при подаче питания Q802 закрыт, а Q804 открыт. Поэтому напряжение на В+ равно напряжению на D803. Что ты имеешь ввиду под HOT? Заранее извини за скорее всего глупый вопрос. Господа специалисты, а не претендую на звание мегапрофи и себя таковым не считаю, а прошу помочь именно специалистов а не шутников. Сюда и на подобные форумы пишу в очень редких случаях так как не хватает знаний и помоему в этом ничего плохого нет - учится. ДОБАВЛЕНО 26/12/2011 20:11 Raketa II, как ты догадался. я неделю уже шасси не выключаю, тут дорожки что то плавиться стали и я решил померить осциллографом, мож где критическое состояние! B+ от строчного транзистора не стал отключать, так просто отсоединил шасси и сижу меряю засунув присоску в карман... |
||||||||
| LordLostr 26/12/2011 19:19 |
limbast, Так мы ,орентир,на твои сообщения. |
||||||||
| limbast 26/12/2011 20:53 |
LordLostr, Raketa II,
старался "излагать" попроще, доступным языком, оказалось сумбурно и весело всем. видимо перестарался. написал все что сделал, заменил, проверил. коротыш, пробой или критического состояния не обнаружил. тиристор выпаял по совету в одной из многих прочитанных тем о данном шасси. LordLostr чуть выше в шутливой форме я ответил про HOT - он отключен. |
||||||||
| Raketa II 26/12/2011 21:34 |
Дык, сразу понятно было и я давно пишу о том же, что ты шутник. С какой целью он отключен и что хочешь от этого шасси? Как думаешь, защиты там есть? Когда я писал об отключении из сети, я подразумевал не отключение раз в неделю, о чём излагал уже ты. |
||||||||
| limbast 26/12/2011 22:13 |
Raketa II,
Он отключен потому что шасси вынуто из телевизора и лежит на столе с целю тщательного смотра безобразий на нем, проверки элементов и в конечном итоге - для запуска БП. При этом в качестве нагрузки - лампа. После моего сообщения в 20-00 и отчаливания с работы у меня возникла мысль, что возможно шасси и не включится в рабочий режим без кинескопа, и строчных и кадровых импульсов. Ты именно эту защиту возможно имел ввиду. Перечитав ссылку от Барон-а сдается мне "периодические запуски", как я писал выше, это нормальная работа для данного БП и соответственно пульсации тоже. Об этом писали Viat и другие. Что скажите? |
||||||||
| Raketa II 26/12/2011 22:30 |
limbast, ты его не только без НОТ-а, но и без всего остального пускаешь уже неделю... И это выясняется к третьей странице?
А что сказать-то? У меня слов нет! Верни шасси владельцу! И больше никогда не страдай такой кухней! |
||||||||
| Morlock 26/12/2011 23:39 |
Я на это намекал ещё в 7м посте. |
||||||||
| limbast 11/02/2012 15:10 |
HOT был проверен. Он в порядке.
Для выяснения что же все таки не работает БП или все же вторичные цепи отключил все вторичные цепи и повесил лампу. БП прекрасно работает в обоих режимах ДР и РР. При отключении вторичных цепей заметил, что в месте между местом пайки и дорожкой (начало нелуженой области) 1го вывода стабилизатора IC804 трещина. Вот в этом то собака и порылась думаю. Но все же доотключал вторичные цепи и проверил БП. Восстановил вторичные цепи и ТВ заработал. Я все проверил кроме именно этого стабилизатора потому как он на удалении от БП, возле процессоров. Согласен что балбес. |
||||||||
| LordLostr 11/02/2012 15:39 |
limbast, Потому, в правилах и сказано про визуальный осмотр.  |
||||||||
| Бакум 11/02/2012 20:20 |
|
||||||||
| limbast 11/02/2012 20:27 |
Это первое правило и самое главное. Но как я писал - ТВ очень сильно перепахан в БП и строчке. Туда весь мой осмотр и ушел видимо... |
||||||||
Указываете в заголовке темы что она РЕШЕНА, словом [РЕШЕНО].