Horizont 21AF42 - запускается кратковременно

rean30
06/05/2012 11:45
Horizont 21AF42 шасси ШЦТ-739
проц: TDA9381PS/N3/1/1803
память: M24C08-WBN6
звук: ILA7056B
строчный тр-р: ST1803DHI
строчник: ТДКС-31-05К
кадровая микросхема : TDA8357J
тюнер: KS-H-148EA
микросхема БП: UC3842AN
транзистор БП: STP4NK60Z


Проблема такая...При включении ТВ загорается зелёный светодиод рабочего режима, напряжения на вторичке БП стабильны (15,12,8,3.3 в.) кроме высокого напряжения по 115 в. Которое в дежурном режиме 122.8 в.,в рабочем состоянии 114 в.После включения ТВ через три-пять сек. пропадает строчный импульс запуска с ЦП.Проверил осциллографом строчный импульс запуска и СИОХ,всё в норме.Напряжения после строчного трансформатора в пределах нормы (+-0.5 в.).После самоотключения светодиод продолжает гореть зеленым цветом имитируя рабочий режим,все напряжения после БП остались стабильными,отсутствует запуск строчника. Удается включить ТВ только тогда,когда переменный резистор в БП устанавливаю в минимальное положение (на выходе БП 100 в. ) ТВ запускается, но не всегда...Если запуск произошел,то на выходе строчного трансформатора занижены все напряжения.Растр кинескопа раскрывается не на весь экран.
Подскажите пожалуйста в какую сторону копать?! Уже не знаю что делать.Менял электролиты в БП и на вторичке.
P.S. Схема прилагается. редактировал мастер-ломастер

answer
06/05/2012 12:17
rean30, на 36 выв.и по цепи.
Здесь посмотри http://monitor.espec.ws/section23/topic90456.html

Некто Никто
06/05/2012 13:54
Поставь резистор на место, так и должно быть - ДР-120...125В, РР-115В. Приборы есть, что мешает посмотреть пульсации по цепи 3.3В. По этому шасси только ленивый не найдёт в поиске, кокой же электролит нужно поменять. Удачи.

rean30
06/05/2012 14:02
В общем нашел проблему!Менял конденсатор с387 по 3.3 вольтам.,но был ещё один по этой цепи с141 16x100mf в обвязке проца ( 54 нога).После его замены всё нормально запускается.,только по ходу экспериментов сгорела кадровая микросхема (tda8356).Открывается только верхняя часть экрана.

Некто Никто
06/05/2012 14:03
Хотя, как вариант... (но он маловероятен), что на 34pin UOC?

ДОБАВЛЕНО 06/05/2012 15:07

А-а-а.. Ну значит второй мой пост в топку. Не спеши менять кадровую, ты уверен что ей кирдык? Увеличь немного ускоряющее и ты сможешь определить нет нижней части растра или же нет нижней части изображения.

rean30
06/05/2012 14:10
на 34 pin 3.2 вольта с дугообразной пилой

ДОБАВЛЕНО 06/05/2012 15:13

Пробовал увеличить ускоряющее,появились линии обратного хода,но опять же в верхней части экрана.Сейчас попробую сделать фото...

Некто Никто
06/05/2012 14:22
Да уж оставь в покое 34 вывод, всли сейчас ТВ уверенно запускается (но 3.2В??? ты правильно померял?).

rean30
06/05/2012 14:50
Прошу прощения.Про кадровую не всё рассказал.В обрыве был резистор R609 по питанию кадровой микросхемы с ТДКС

ДОБАВЛЕНО 06/05/2012 15:53

После его замены так и показывает на верхней части экрана

ДОБАВЛЕНО 06/05/2012 16:05

В общем по самому топику тему можно закрывать.Как поменяю кадровую,отпишусь!

мастер-ломастер
06/05/2012 18:20
rean30, рано написал РЕШЕНО, вот когда телик будет показывать нормально , вот тогда и РЕШЕНО.

rean30
20/05/2012 08:05
Заказал кадровую микросхему,сегодня только пришла.Впаял её и заменил резистор R609 10 ом.Сразу после включения этот резистор сгорел пианерским огнем

KRAB
20/05/2012 08:26
Значит пора к мастеру ТВ везти ...

rean30
20/05/2012 08:36
KRAB писал:
Значит пора к мастеру ТВ везти ...
Рано ещё.Хочу до истины докапаться.Меня ещё смущает величина напряжения на 6 ноге кадровой микросхемы 55.5 в.

viktor_ramb
20/05/2012 10:57
rean30,
Цитата:
ещё смущает величина напряжения на 6 ноге кадровой микросхемы 55.5 в.

С этого нужно было начинать, если результат измерений достоверный!

rean30
20/05/2012 11:26
Все остальные напряжения с ТДКС нормальны..,на эту же кадровую приходит стабильно +15 вольт.,а по 40 вольтам чушь какая-то.Литики все поменял,не помогает

ДОБАВЛЕНО 20/05/2012 12:27

Обвязку вокруг кадровой всю перепроверил,ничего криминального не обнаружил

semvictor
23/05/2012 20:46
Неоднократно попадались дефектные 8356.

semvictor
24/05/2012 17:16
rean30 писал:
KRAB писал:
Значит пора к мастеру ТВ везти ...
Меня ещё смущает величина напряжения на 6 ноге кадровой микросхемы 55.5 в.
Был у меня случай с Самсунгом-тоже питание кадровой было завышено,но там оно ограничивалось двумя стабами(кот.текли).Кадровую менял два раза пока не поставил с разборки.

rean30
25/05/2012 09:40
судя по мануалу у её пиковое напряжение 66 вольт.Всё упирается в её обвязку.Там соответственно тоже всё завышено

semvictor
25/05/2012 10:50
Нужно ориентироваться на номинальное(+20%).На работающей 8356 не будет +55в.А ток потребления 8356 можешь померить?

валентин-сибиряк
25/05/2012 12:30
rean30,специально для тебя открыл свой Горизонт.При +В в р.р.-115вольт на 6 ноге 8356-52вольта .Кадровую менял 18мес.назад,после замены электролитов по 3,3v.То есть 1 в 1 как у тебя.Отчего кадровая вылетела не понял,наверное замкнул ножку резистора R-609 на ножку микросхемы,когда переворачивал плату,у 609 ножки были мягкие,как пластилиновые. 8357 под рукой не было поставил 8356,так и осталась.

aze1959
25/05/2012 13:15
rean30, поставь в разрыв 55 вольт резюк ом двадцать. купи новую микруху, а лучше с разбора. и мозги не сектым смех

rean30
26/05/2012 18:14
валентин-сибиряк Спасибо за совет!Думаю что так и придется сделать.Но у нас напряг с этой микросхемой.Только под заказ и ждать две недели((

Бакум
26/05/2012 19:04
Цитата:
.Но у нас напряг с этой микросхемой..Только под заказ и ждать две недели((

rean30, Что, в Свердловск, в упряжке на собаках? умора

semvictor
26/05/2012 20:44
aze1959 писал:
rean30, поставь в разрыв 55 вольт резюк ом двадцать. купи новую микруху, а лучше с разбора. и мозги не сектым смех
10 ом+с разбора(так надежнее).

rean30
29/05/2012 06:21
Может кто даст дельный ответ!?Откуда по питанию кадровой взялось это завышеное напряжение?

Некто Никто
29/05/2012 11:18
Без нагрузки, т.е. когда кадровая неисправна, не работает, ну и т.д., там и будет такое напряжение.

rean30
29/05/2012 12:10
Sam.Sam, Ндааа...Есть конечно идея заменить tda8357 на tda8356,но у неё предел напряжения по питанию 50 вольт.Но зато она есть в наличии, в магазине

валентин-сибиряк
29/05/2012 12:58
rean30 писал:
Может кто даст дельный ответ!?Откуда по питанию кадровой взялось это завышеное напряжение?

52 вольта на 6 ноге,я избирательно убавить напряжение на кадровую не смог.+В-115вольт,В.У.-185в,если тебе надо ровно 40вольт,намотай отдельную обмотку-это сделать очень быстро.

rean30
30/05/2012 07:15
валентин-сибиряк, Да кстати,так и сделал) Ну не ставить же туда стабилитроны))Ставил в разрыв резюк 25 ом..,в итоге R609 и мой эксплонтант красиво горели вместе!))В общем теперь 45 вольт имеется,осталось микросхемку приобрести и надееться на чудо,что она не бракодельная)

rean30
01/06/2012 11:40
В общем заменил TDA8357 на TDA8356, увеличил теплоотвод и подключил к родному питанию кадровой с ТДКС.Напряжение на 6 ноге TDA8356 состовляет 55 вольт,но работает микросхема в нормальных режимах.Обкатываю второй день,всё норм.
P.S. Еще конечно после эксперимента с заменой диода VD711,пробило строчный транзистор VT702 (ST1803DHI),под рукой не было,заменил на BU508.Ну это так.,мелочи жизни!

MASTER+
01/06/2012 12:03
rean30 писал:
Напряжение на 6 ноге TDA8356 состовляет 55 вольт

rean30, кто менял ТДКС?

rean30
01/06/2012 12:59
MASTER+, Не понял вопроса!???

борисоглебовск
01/06/2012 13:31
я сколько горизонтов видел такого что с рабочей микрухой 55 вольт было не помню! 39-42 вольта! если обрыв резистора то оно становится выше но это и так понятно! значит строчник меняли видимо китайский установили (большее число витков по 40 вольтам)

rean30
01/06/2012 13:35
борисоглебовск, Нет.,строчник точно не меняли.А то что китайский...,это так и есть.Как-то ж он работал до этого)

viktor_ramb
01/06/2012 14:51
rean30, может стоит мотнуть отдельную обмотку на керне флая на нормальное рабочее напряжение кадровой, чтобы не запасаться мешками кадровых микрух и валерьянкой после наезда владельца ТВ при каждом повторе - полчаса работы и спокойный сон обеспечен.

rean30
01/06/2012 15:04
viktor_ramb, Окей!Мотну...Ато действительно не очень как бы хотелось отдать телик и сидеть ждать...,когда ж его принесут обратно!?).И я думаю что второй раз у хозяев будет явно не улыбка на лице))

валентин-сибиряк
01/06/2012 15:33
rean30 писал:
строчник: ТДКС-31-05К

У меня стоит такой же строчник,а напр.на 6н.52вольта,я уже писал ранее.Ну мне отдавать клиенту его не нужно,после замены кадровой работает 1,5 года.

MASTER+
01/06/2012 17:06
rean30, 55 Вольт - это много.

rean30
02/06/2012 10:35
валентин-сибиряк, Подстраховался и мотнул 8 витков на керне.Провод в виниловой изоляции,сечение 1.0 мм. Посадил его на диод по родной схеме питания кадровой ( VD711 ).Напряжения после семи витков состовляло 45 вольт по постоянке.Этого было мало.,т.к. вверху экрана появились линии обратного хода.Мотнул ещё кольцо,стало 49 вольт и претензий к картинке никаких!Ну в общем-то тема уже закрыта!Спасибо участникам!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru