Rolsen c1450 plat шасси М10

Георгий Носов
19/05/2012 19:40
TDA9381PS/N3/1/1729
24С08
TDA16846P
P5NK60ZF
PET22-23C
TDA8357J
ks-h-1352o
BU2508DF
В начале, при включении нестабильная горизонтальная полоса. Выгорел R608-22ом, заменил заодно и кадровую TDA8357J (которая к удивлению оказалась живой). питание на питание на 6 ножке 45в. на 3 ножке 15в. После проверки всей обвязки включил и увидел следующее, Изображение сдвинуто вниз на две трети при чем внизу изображение отличное, каналы показывают, яркость, четкость все хорошо, звук есть, высветка ОСД и так далее. Подкинул чистую память, бесполезно. В сервисе изображение сдвигается максимум на полтора см. Главное подозрение на проц. Подскажите в какую сторону рыть.

LordLostr
19/05/2012 19:54
Георгий Носов,
Георгий Носов писал:
.
Георгий Носов писал:
Выгорел R608-22ом,

заменил заодно и кадровую TDA8357J (которая к удивлению оказалась живой).

Не может она быть жывой!

Георгий Носов
19/05/2012 19:58
LordLostr писал:
Георгий Носов,
Георгий Носов писал:
.
Георгий Носов писал:
Выгорел R608-22ом,

заменил заодно и кадровую TDA8357J (которая к удивлению оказалась живой).

Не может она быть жывой!
После того как поставил новую, магазинную и увидел треть экрана, исключительно ради любопытства подкинул прежнюю TDA8357J эффект тот же.

ДОБАВЛЕНО 19/05/2012 21:03

Кстати клиент говорил, что ранее у него уже появлялась полоса, он его "немного стукнул кулаком" и все восстановилось. После этого телевизор проработал еще около 3 месяцев.

Nik_Al
19/05/2012 20:12
Цитата:
Выгорел R608-22ом, заменил заодно и кадровую TDA8357J

Оо... сладкая парочка, и любимая неисправность в Ролсенах/Рубинах. Уже сбился со счету, сколько их поменял в свое время. Тут уже сказали - если горит 22ом - меняй сразу и кадровую. Не может тот резистор просто так сгореть!

Георгий Носов
19/05/2012 20:14
Я раньше тоже менял и всегда кадровая была убита. Кадровую я поставил новую, эффект уже описал. Уже начинаю подумывать о браке покупной....

Nik_Al
19/05/2012 20:19
Цитата:
После того как поставил новую, магазинную и увидел треть экрана, исключительно ради любопытства подкинул прежнюю TDA8357J эффект тот же.

Вот в этом-то и заключается весь фокс: микросхема работает день, два... а может неделю. А потом вдруг бац... снова выгорает резистор.


Цитата:
Кстати клиент говорил, что ранее у него уже появлялась полоса, он его "немного стукнул кулаком" и все восстановилось. После этого телевизор проработал еще около 3 месяцев.

Элементарный непропай. в этом шасси он часто бывает. Изучен этот телевизор уже вдоль и поперёк. Не ленись воспользоватся поиском - найдешь много интересного.

Борис Горбунков
19/05/2012 20:20
Nik_Al писал:
Цитата:
Выгорел R608-22ом, заменил заодно и кадровую TDA8357J

Оо... сладкая парочка, и любимая неисправность в Ролсенах/Рубинах. Уже сбился со счету, сколько их поменял в свое время. Тут уже сказали - если горит 22ом - меняй сразу и кадровую. Не может тот резистор просто так сгореть!

Не всегда микруха сгорает.
Много раз было - меняю резак и пропаиваю кадровую - и всё работает.
А резак горит от плохих паек TDA8357J.

Nik_Al
19/05/2012 20:26
Георгий Носов писал:
Я раньше тоже менял и всегда кадровая была убита. Кадровую я поставил новую, эффект уже описал. Уже начинаю подумывать о браке покупной....

Не торопись повторно менять кадровую. проверь обвязку, в частности все конденсаторы. И не только электролиты.
Надо ещё глянуть цепь обратной связи от кадровой к видеопроцессору, цепочку VT601, VD601.

ДОБАВЛЕНО 19/05/2012 21:31

Цитата:
А резак горит от плохих паек TDA8357J.

Ну это понятно... но иногда (было несколько раз) каким то образом что-то нарушается в ТDA-шке и всё повторяется сначала. Поэтому я меняю сразу, чтобы не было повторов.

Георгий Носов
19/05/2012 21:23
Проверил абсолютно всю обвязку кадровой, думаю что все таки дело как и в http://monitor.espec.ws/section1/topic194618.html
Если клиент не заартачится платить за замену процессора в 37 диагонали, буду искать, менять и отпишусь.

Nik_Al
19/05/2012 21:31
Георгий Носов писал:
Проверил абсолютно всю обвязку кадровой, думаю что все таки дело как и в http://monitor.espec.ws/section1/topic194618.html
Если клиент не заартачится платить за замену процессора в 37 диагонали, буду искать, менять и отпишусь.

А цепочку VT601, VD601 тоже проверил? Дело в том, что диоды имеют особеность - обрыватся под напругой. Цешкой их проверять бесполезно (звонятся нормально), только заменой. К пикушным емкостям это тоже относится (уже были такие подлянки). Что касается видеопроцессора... логически, может быть. Хотя должен признатся - у меня в практике ещё не разу не было, чтобы такая хренотень лезла на экране из-за видеопроцессора. Можно потратить бабки и ничего не добится.

Георгий Носов
19/05/2012 22:29
Да проверил, VT601 живой, VD601 заменой. Насчет процессора сам не особо хочу. Тем более что совсем недавно заказывал TDA9381PS/N2/2i1070 и получил перебитый...

Nik_Al
19/05/2012 23:44
А не пробовал глянуть, какие сигналы идут с процессороа? Если с явным перекосом и ощутимой разницей по амплитуде.. возможно проц.

Георгий Носов
19/05/2012 23:56
Nik_Al писал:
А не пробовал глянуть, какие сигналы идут с процессороа? Если с явным перекосом и ощутимой разницей по амплитуде.. возможно проц.
К сожалению приходится пока быть без осциллографа.

Nik_Al
20/05/2012 00:07
А емкости мерить есть чем?

Георгий Носов
20/05/2012 00:16
Nik_Al писал:
А емкости мерить есть чем?
ESR-meter CM9601A подмигивание

Nik_Al
20/05/2012 00:28
Так он разве керамику меряет?

Георгий Носов
20/05/2012 00:36
Да конечно) http://www.rom.by/book/Izmerenija_i_pribory

B.B.
20/05/2012 06:53
Георгий Носов писал:
ESR-meter CM9601A

Ты сам -то хоть понял о чем написАл?
Георгий Носов писал:
К сожалению приходится пока быть без осциллографа.
Ну и как ты собираешься без осцила определить ЧТО именно неисправно?
Это - не ремонт. Это - гадание на кофейной гуще. ИМХО. бяка

Георгий Носов
20/05/2012 07:59
B.B. писал:
Георгий Носов писал:
ESR-meter CM9601A

Ты сам -то хоть понял о чем написАл?
Георгий Носов писал:
К сожалению приходится пока быть без осциллографа.
Ну и как ты собираешься без осцила определить ЧТО именно неисправно?
Это - не ремонт. Это - гадание на кофейной гуще. ИМХО. бяка
Да, я написал ESR-meter модели CM9601A.
Насчет осцилла, не спорю конечно, но если жива вся обвязка+обратная связь, исправно питание и заведомо исправная ОСка на стендовом кинескопе. Сервис не решает вопроса вместе с памятью, остается методом исключения только проц. тем более что подобный случай как я понял уже имел место быть. http://monitor.espec.ws/section1/topic194618.html

viktor_ramb
20/05/2012 11:26
Георгий Носов,
Цитата:
Да, я написал ESR-meter модели CM9601A.

Кто тебе сказал, что CM9601A ESR конденсаторов меряет? сумашествие Может лучше сначала основательно подучиться основам ремонта, а потом уже лезть аппаратуру чинить?

Георгий Носов
20/05/2012 15:03
viktor_ramb писал:
Георгий Носов,
Цитата:
Да, я написал ESR-meter модели CM9601A.

Кто тебе сказал, что CM9601A ESR конденсаторов меряет? сумашествие Может лучше сначала основательно подучиться основам ремонта, а потом уже лезть аппаратуру чинить?
Виктор я не в коем случае не пытаюсь поставить свое знание выше или наравне с вами, сайт espec является очень хорошим пособием и помощью для профессионалов и новичков. Скорее всего я не правильно сформулировал свой ответ, потому как вопрос был про то, есть ли чем у меня мерить емкость.

Борис Горбунков
20/05/2012 16:10
Георгий Носов,
http://www.radiodevices.ru/esr/esr4.htm

makeym
20/05/2012 16:34
Странно! Телик Ролсэн подшучивать, дразнить Значёк тв на экране Рубиновский - на корпусе ТВ (на фото) ваще LG недовольство, огорчение

Бакум
20/05/2012 16:40
makeym, классно!

Nik_Al
20/05/2012 17:34
bakum писал:
makeym, классно!

мне тоже принесли как-то телевизор Sharp. Открыл... а там Ролсен. Клиен отодрал родной лейбл и шарповский прилепилулыбка Так что... не обращаю на такое внимание.

makeym
20/05/2012 17:38
тогда и прошиву рубиновскую туда загнали! подмигивание

Георгий Носов
20/05/2012 17:50
bakum писал:
makeym, классно!
Да. Шасси с Ролсена, стендовый кинескоп я использую с убитого LG.

Nik_Al
20/05/2012 17:52
makeym писал:
тогда и прошиву рубиновскую туда загнали! подмигивание

Да там.... что Ролсен, что Рубин - нет никакой разницы. Даже пульты одинаковыеулыбка

Георгий Носов
20/05/2012 17:55
Кстати рубиновский значок появился после попытки установить чистую память. Завтра у меня будет возможность подставить проц и наконец то узнать истинную проблему.

makeym
20/05/2012 17:56
Nik_Al, А не в том дело - шо они одинаковые! Кто-то там походу хорошё поковырялся подшучивать, дразнить
Георгий Носов, А родной кин где?

Nik_Al
20/05/2012 18:01
Цитата:
Кстати рубиновский значок появился после попытки установить чистую память.

Значит рубиновскую залил.

makeym
20/05/2012 18:03
Nik_Al писал:
Цитата:
Кстати рубиновский значок появился после попытки установить чистую память.

Значит рубиновскую залил.

А может там процик паяный? голливудская улыбка

Георгий Носов
20/05/2012 18:50
проц не паяный, память чистая.

Nik_Al
20/05/2012 20:19
Георгий Носов писал:
проц не паяный, память чистая.

Удивительно, как это он с чистой ещё работает? Такие ящики с чистой обычно не запускаются.

LordLostr
20/05/2012 20:37
Nik_Al, Ты не прав.TDA9381PS/N3/1/1729 ,запускается с чистой .А потом, сервис править.Но в этом случае -проверять всю обвязку.

makeym
20/05/2012 20:49
LordLostr писал:
Nik_Al, Ты не прав.TDA9381PS/N3/1/1729 ,запускается с чистой .А потом, сервис править.Но в этом случае -проверять всю обвязку.

Вот именно - проц зашит под Рубин(оттуда и значок рубиновский)
Ежели нет ослика - шоб режимы по кадрам проверить голливудская улыбка ставь "родную" осу и глянь чё там в сервисе по VSH, VA улыбка
Кода новую микру памяти ставил - инициализацию делал?(кстати узнаешь версию прошивки) подшучивать, дразнить

Nik_Al
20/05/2012 22:51
LordLostr писал:
Nik_Al, Ты не прав.TDA9381PS/N3/1/1729 ,запускается с чистой .А потом, сервис править.Но в этом случае -проверять всю обвязку.

Мож и так. Конкретно с этой микросхемой в том напревлении не экспрементировал. Но то, что Ролсены часто требуют родную прошивку - факт!

Георгий Носов
21/05/2012 23:31
Заказал сегодня проц, вроде и не сильно дорогой. Как придет сразу отпишусь о результате.

saniy
22/05/2012 12:03
Взял бы поменял бы 1-ую с 7-мой кадровой ( если нет ослика ) тебе бы сразу бы стало все понятно

gilan
23/05/2012 06:51
изо внизу, а на осе что? И почему? "Сопли" свои прибрал за собой?

Георгий Носов
23/05/2012 14:36
gilan писал:
изо внизу, а на осе что? И почему? "Сопли" свои прибрал за собой?
Лично я ничего не понял из вышесказанного.

gilan
23/05/2012 16:24
Георгий Носов писал:
gilan писал:
изо внизу, а на осе что? И почему? "Сопли" свои прибрал за собой?
Лично я ничего не понял из вышесказанного.

Да понял бы, возможно, уже телек сделал. Напругу на кадровых игрушках на разъеме ОС проверял? Если нижнее питание кадровой микросхемы +15v, то на обоих выводах должно быть примерно равное напряжение +7,5v. У тебя этого нет. Надо выяснить почему.
"Сопли"- это сленговое словечко,означающее незамеченное мастером после пайки олово, замыкающее соседние по монтажу контакты.
Кроме того, на этом шасси легко оборвать дорожки под кадровой микросхемой- проверь всё ли цело.

valya
23/05/2012 16:31
"на этом шасси легко оборвать дорожки под кадровой микросхемой"
gilan, я ни разу не обрывал в этом шасси дорожек ...... шо ты имеешь ввиду ?...... Разве что паять нагретым на газу колуном гы-гы

Георгий Носов
23/05/2012 20:43
Выражение "сопли" мне конечно знакомо, но кто и в каком моменте его применяет я точно знать не могу, по этому и переспросил. "сопли" я обычно не вешаю) (оборвать дорожки!!!) в простом телевизоре с одностороннем монтажем вообще сложно, обвязку кадровой перепроверил уже много раз. Спасибо конечно за помощь, но по моему не в этом здесь дело. Посмотрим как поведет аппарат с новым процессором.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru