(решено) Grundig CUC2130 - защита (неисправность кадровой) | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| OlegLOA 12/07/2014 19:01 |
Grundig Sedance 70 ST70-2104 Dolby
(Состав: ST92195C9B1/OSB, 24C08 (smd) SMPS - TDA16846 + IRFBC40 TR Chopper - 29201-345.9701 Vertical - STV9306 Tube - A66EHJ13X31 FBT - 13523042b / 016650201=HR8665 HOT - C5129 RGB Amp. - TDA6106Q Пульт: - TP900) Неисправность проявляется в срабатывании защиты (при попытке включения примерно за 1 сек вырубается в дежурку, при этом его опять можно включить, опять вырубается...). Причина - отсутствие кадровой развертки. (при повторном вкл. можно заметить горизонтальную полосу) Плата с кучей холодных паек, сильно перегревается резистор R53072 ( 3,9 Ом) последовательно с дросселем цепи коррекции. Нашел оборванный резистор R50048 (10 Ом), заменил - полоса с центра переместилась в верхнюю часть экрана (примерно на высоте 1/4 экрана). Защиту временно отключил. В обвязке кадровой больше неисправных деталей не нашел. Электролиты все проверил в самом начале на ESR. Получается, виновата сама кадровая микруха - STV9306??? т.к. она недешевая да еще пишут что много брака, хотелось бы убедиться. Странно то что она не имеет никаких повреждений, выход не звонится ни на общий ни на питание, не греется. И странные напряжения на ней. вывод (по схеме) есть 1 (3,0) 3,2 2 (3,5) 0 3 (2,2) 2,2-2,5 4 (3,6) 0,9 5 (5,3) 4,5-4,8 6 (26) 27 7 (1) 0 8 (0) 0 9 (16) 25,5 10 (26) 26 11 (12) 32,6 12 (16) 23 13 (2,2) 6 14 (16) 23 15 (4,5) 0 Установленный резистор R50048 (10 Ом, 0,25) сильно греется, за время снятия напряжений с микрухи успел потемнеть (но остался цел). 2й, 15й выводы на корпус не замкнуты. Напряжение на 11 выводе неожиданно высокое, но проверял несколько раз правда дешевым мультиметром. До снятия напряжений проверены прозвонкой в схеме CR50042, CR50046, R50044+ R50047, R53072, L53072, D54005, D54002, D50023 Схема http://archive.espec.ws/section310/file14731.html кадровая на стр.25 Собс-но, вопрос - это кадровая виновата или чего проглядел? |
||||||
| rommo 12/07/2014 19:12 |
отпаяй кадровую и прозвони ножки на кз. |
||||||
| OlegLOA 12/07/2014 19:20 |
Кадровая микруха - ножки между собой на кз не звонятся и впаянные в плату (с отключенной ОС). Соответственно не звонятся на общий и на питание |
||||||
| LordLostr 12/07/2014 19:35 |
OlegLOA, А осцылл.? Что на входе?
Приборов нет,микруха дорогая.Чем помочь? К мастеру,он разберётся. 
ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 20:40 OlegLOA, Адрес в "Черновцах" подсказать?  |
||||||
| pion 12/07/2014 19:42 |
А как ты убедишься без осцила, поступают ли на неё кадровые задающие импульсы? |
||||||
| eduard2 12/07/2014 19:52 |
 : |
||||||
| pion 12/07/2014 20:01 |
Эх. Когда-то у нас так студенты Спектрумы собирали. Наушнички.. и слушали, где звук проходит, а где нет. И самое удивительное, что в половине случаев вычисляли неисправную микру. |
||||||
| OlegLOA 12/07/2014 20:15 |
Осцыл есть, но тяжелый зараза не хотелось его переть к телеку
На входе есть импульсы амплитудой около 5в. А вообще, у нее ж вроде ЗГ внутри? ДОБАВЛЕНО Июль 12 2014
Лично Вас я о помощи не просил. Если у кого "своя мастерская" это не значит что он мастер. А помочь или нет - дело сугубо добровольное. А оффтопить не стоит. Про "дешевый мультиметр" написал только потому чтобы обозначить возможную погрешность, хотя за последние лет10 мне его точности хватало. Осциллограф также показал на 11 выводе чуть больше 32в, постоянки. ДОБАВЛЕНО Июль 12 2014 Да, для тех кто не в курсе - STV9306 управляется по "квадратной" шине. Лично я с ней не сталкивался так чтоб приходилось подробно разбираться, поэтому не в курсе - чего она запоет если например не пройдет инициализацию. |
||||||
| pion 12/07/2014 20:42 |
Угу. Только-что хотел написать, что по даташиту первое, что написано, это - FULLY I2C CONTROLLED
Так-что стоит начать с прошивки. |
||||||
| OlegLOA 12/07/2014 20:54 |
На "квадратных" входах (I2C) импульсы есть, но подозрительно что они есть постоянно. Где-то читал что это может быть признаком того что во время инициализации процу что-то не понравилось. Но на пульт реагирует, звук появляется и регулируется... |
||||||
| pion 12/07/2014 21:04 |
Импульсы на квадратной шине постоянно присутствуют в современных ТВ. Вопрос в том, что записалось в кадровую микросхему из микросхемы 24C08 Если сбита прошивка, то кадровая естественно работать не станет, либо будет нарушена геометрия. зы. к тому же такие микросхемы легко убиваются, если в сервисе выставить не те параметры. |
||||||
| iv-9 12/07/2014 21:30 |
Что за шутки со ссылкой, пишет, что нет прав для открытия. |
||||||
| OlegLOA 12/07/2014 21:37 |
Сорри, поправил http://archive.espec.ws/section310/file14731.html |
||||||
| Yuritsh 13/07/2014 10:51 |
|
||||||
| валентин-сибиряк 13/07/2014 11:28 |
А всё равно придётся менять. |
||||||
| pion 13/07/2014 12:27 |
А зачем ей собственно внутренняя память, если процессор при включении обращается непосредственно к кадровой микросхеме и включает все регистры в нужное состояние. Вот пока питание на ней есть, она всё "помнит" зы. а память она использует внешнюю. |
||||||
| OlegLOA 13/07/2014 20:04 |
Вообще-то, это не я писал (цитата не мне принадлежит)
Память-не память, внутренние регистры есть, в которые проц записывает информацию для настройки. При выкл. питания это все пропадает. Имелось в виду, что если слетели те настройки которые хранятся во внешней епромке, и проц не проверяя записывает в кадровую некорректные параметры - возможно из-за этого не стартует кадровая. |
||||||
| Joiner 14/07/2014 08:18 |
Ну и замудрил ты, однако. 
Там (в м/с) есть ЦАП, а программируемый ли он, так это вряд ли |
||||||
| OlegLOA 14/07/2014 13:45 |
А Вы всерьез считаете что проц непосредственно занимается формированием кадровой развертки, постоянно передавая туда на ЦАП по квадратной шине - что должно быть на выходе? Типа процу больше заняться нечем...
Если заглянуть в даташит - регулируются по шине -размер по вертикали -смещение по вертикали + кучка коррекций искажений, +зум. (Оттуда еще читается состояние - из которого можно узнать про срабатывание защиты от перегрева, наличие-отсутствие синхроимпульсов и импульсов Flyback). Правда, в найденном даташите ничего не сказано про то есть ли значения "по умолчанию", т.е. как поведет себя микруха если ей задать не все параметры. Или вообще не задать. Но никаких команд "запуска развертки" и т.п.
И даже при минимальном заданном размере по вертикале растр не может выродиться в линию. Так что вывод - буду менять. |
||||||
| LordLostr 14/07/2014 15:20 |
Таки да,придётся.Я же тебе сразу про это,а ты в обидки.Обидеть не хотел,подшучивал,на смайлики обращай внимание. |
||||||
| pion 14/07/2014 16:05 |
Там много чего ещё есть. 50/60/100ГЦ. Внутренний задающий генератор.. итд. И естественно по умолчанию она как бы не должна сгореть, потому что по умолчанию она даже не может запуститься. Не будет старта у неё. А вот если процессор запишет в неё, что ей надо перейти к примеру в неправильный режим работы... то может сгореть запросто. зы. В общем прошивку не удалось найти, перед тем, как микру менять? А то многие потом пишут, что много брака))) когда убивают очередную микру прошивкой. ДОБАВЛЕНО 14/07/2014 17:12
"Линия"- это всего лишь показатель того, что микросхема ответила процессору пнх- я так работать не буду. Либо просто сгорела. Минимальный размер по вертикали тут вообще не при чём. |
||||||
| Joiner 14/07/2014 19:29 |
Она "отзапускалась", когда появились непропаи на FBT. Когда сгорели предохранители по питанию, ковырять прошиву - дело, конечно, нужное, но необязательное.  |
||||||
| pion 14/07/2014 19:47 |
Я сейчас глянул её стоимость 5$ только с буквой "В" в конце..и что-то не понял. Автор вроде писал, что она дорогая. А за 5$ можно менять вообще не глядя.
зы. ну а вообще, любое китайское чудо копеечное, начиная от 14" из последних кинескопных тв.. перезаписываешь прошивку и опа.. и кадровая тебе появилась.. и все другие навороты.
зы. И ещё нашёл с буквой "А" в конце. Та уже 10$.В общем хотелось бы услышать стоимость микросхемы собственно, так-как вообще без буквы в конце- не нашёл. И естественно тогда уж отличия, либо взаимозаменяемость.
зы. был бы дамп прошивки... это ж дело можно сказать минутное и бесплатное- переписать 24C08. |
||||||
| OlegLOA 17/07/2014 17:03 |
непропаев на FBT не было. Были в цепи EW коррекции и еще много где, а вот на FBT не было |
||||||
| OlegLOA 18/07/2014 21:16 |
В Киеве - чуть больше 7, у нас минимум около 9баксов, под заказ, при этом продавец намекает что лучше не связываться с ней... С буквами тоже интересно, в прайсе написано название и в скобках буква А, ну при заказе можно было уточнить. Поиск в интернете в частности и по этому форуму говорит что с буквой А можно ставить только геометрию править придется.
От точно такой модели не нашел, от такого же шасси чуть другой модели лежит в обменнике. В общем, замена кадровой микрухи вопрос решила. Спасибо коллеге который помог с микрухой. Развертка появилась, резистор перегреваться перестал. Чуть поправил геометрию и все. Конечно же, после тотального пропаивания силовой части |
||||||
