Loewe Aventos 3972 ZP (шасси Q2500) Нет запуска СР

zuboka
08/12/2015 21:34
Loewe Aventos 3972 ZP (шасси Q2500)
Схема: http://monitor.espec.ws/section1/topic203616.html
Не запускается строчная развертка.
При включении ТВ загорается красный светодиод, через секунду загорается зеленый светодиод РР (их там 2 рядом), слышен запуск основного БП...далее зеленый светодиод гаснет и основной БП отключается реле.
Запуска строчной развертки нет даже на несколько секунд.
Проверил все вторичные напряжения на КЗ - все в норме, все диоды, предохранители целые. Строчный транзистор цел, транзистор EW коррекции цел. Проверил нагрузки ТДКС - КЗ, горелых, пробитых компонентов нет.
Напряжения замерить успеваю:
На ТМС (R521) 30В
Питание строки 140В
Питание ВП TDA9332 - 8.1В (на ногах проца).
Пайки - все подозрительные места пропаял.
На базе транзистора раскачки ТМС Q526 во время запуска ТВ наблюдаю еле заметное шевеление амплитудой 0.5В ... засинхронизировать не успеваю... По времени около 0.5 секунд...

Пробежался по похожим темам - не то...
Знаю, что у него куча защит......но строка не запускается и защиты вроде-бы не должны рубить запуск....?
На 94 ноге проца (SDA6000) во время запуска 3.6В - после падает до нуля когда отключился основной БП.
Пульта у меня нет.
Не могу победить этого гада ...Подскажите советом...http://remont-aud.net/forum/22-41475-1

goga_tv
08/12/2015 22:01
Цитата:
Пульта у меня нет.

А я бы с этого и начал. Любой RC-5, и ответ о реакции на пульт...
Чего на шинах?

zuboka
08/12/2015 22:16
На шинах SDA, SCL во время включения кратковременный опрос и тишина.
Пульта RC-5 нет сейчас.
Пробовал отключать питание строчной развертки на лампу - при включении то же самое....лампа вспыхивает на 2-3 секунды и гаснет...
Светодиоды ведут себя аналогично...
Цитата:
При включении ТВ загорается красный светодиод, через секунду загорается зеленый светодиод РР (их там 2 рядом), слышен запуск основного БП...далее зеленый светодиод гаснет и основной БП отключается реле.


iv-9
08/12/2015 22:20
ТДКС бы прокачал. Цепи СИОХ.

zuboka
08/12/2015 22:39
Генеротора нет....
СИОХ смотрел - подозрительного ничего не нашел.....
Есть ли смысл отключить защиту..... ? Пусть уж догарит...но за то узнаю что улыбка

goga_tv
08/12/2015 22:51
zuboka, Есть смысл посмотреть СИЗ в базе с оторванным коллектором НОТа

zuboka
08/12/2015 23:12
Даже при 0.2 В/дел ничего не увидел.... недовольство, огорчение

MONITORSHIK
09/12/2015 01:36
История обращения в ремонт?
Без пульта включается так, нажать кнопку вкл и удержать её 2 сек.

zuboka
09/12/2015 08:52
Нашел в чем дело было - кнопка сетевая...там еще одна группа контактов слаботочная на включение тв есть - замыкалась через раз....а я его вилкой по сети включал.
Соединил эту группу напрямую - запуск строки пошел на несколько секунд и в защиту.... Видел что у многих горел L537 - думаю подкину другой - в итоге сдох строчный транзистор C5302....
Такого не оказалось ....заменил BU2508DF - нет запуска строки....
Облазил все, что связано с этим дросселем, но так ничего и не нашел....
Подскажите, что могло сгореть когда я подкинул другой дроссель... ?
В ремонт попал с неисправностью не включается. Не включился у людей....потом стоял без дела...сейчас у меня. ТВ до меня не ремонтировался..

MONITORSHIK
09/12/2015 16:47
zuboka писал:
Соединил эту группу напрямую - запуск строки пошел на несколько секунд и в защиту

Соеденять надо кратковременно.
BU2508DF не прокатит потому что с диодом.
Пропаять ТМС и диод с резистором идущих в базу.
zuboka писал:
Видел что у многих горел L537 - думаю подкину другой

Это конечно зря. Теперь смотри B590 должен стоять резюк.

По сути скорее всего телевизор был исправен, просто сломался пульт, а как включать без пульта не знали.
Выключателем не пользовались, закисла сигнальная пара контактов (посеребренная), ну вот как то так.

zuboka
09/12/2015 17:51
Не могу найти по схеме B590.... В каком районе нарисован?

MONITORSHIK
09/12/2015 19:36
Под L590, помоему.
R594. ошибочка вышла подмигивание

zuboka
09/12/2015 20:23
Резистор цел....- копаю дальше...

Выпаял строчный транзистор - на базе транзистора появился красивые строчные импульсы....Теперь думаю чем заменить C5302 из распространенного...

Нашел J6820 - кратковременный (меньше 0.5 с) строчный импульс в базе транзистора и тишина ..... даже не слышно запуска строчного трансформатора..

MONITORSHIK
09/12/2015 21:28
Точно j6820 ? Может 6920.
j6820 работать не будет, надо увеличивать номинал R533.
Обычно вместо 12оМ ставят 42-47, но после этого начинает грется Q526?.

zuboka
09/12/2015 21:51
Да, точно J6820L и еще нашел без диода J5804.... - этот тоже не работает...
Стоит на пробу увеличить R533 как я понял?

http://dalincom.ru/datasheet/FJL6820%20%28J6820%29.pdf

Увеличил - не стартует...

zuboka
09/12/2015 23:01
Отключал защиту путем закорачивания 94 ноги на массу - все тоже -нет запуска строки.... вернее пытается и ткт же обрубает..
Кажется все уже перекопал..

MONITORSHIK
09/12/2015 23:26
zuboka писал:
Отключал защиту путем закорачивания 94 ноги на массу

Не поможет, защита обычно срабатывает после старта строки через 3-5 сек.
Здесь же явные проблемы с перегрузом предвыходного и выходного каскада строчной развертки, и как следствие нет старта.
Надо ставить нормальный транзистор.
Кстати Q526 живой? Питание на него приходит? Фьюзеры в БП живые все ?

zuboka
11/12/2015 15:39
Пока отложил -...до покупки транзистора - Не "пойдет" разломаю на запчасти.

zuboka
24/12/2015 23:20
Решил попробовать подать строчные импульсы на строчный транзистор с другого ТВ - При запуске ТВ "икает" основной БП - перегружен. Отпаял все ножки ТДКС от платы, кроме 1, 9, 10 и 12 - все равно перегружен БП и греется строчный транзистор. Отпаял 10 ногу - из под ТДКС пошел дымок, но БП не перегружается строчный транзистор не греется..... У меня напрашивается вывод, что межвитковое где то в ТДКС...
Подскажите прав ли я...?

REKKA
24/12/2015 23:23
литы в СР проверял

zuboka
24/12/2015 23:34
Да, заменил на новые.

MONITORSHIK
25/12/2015 08:51
zuboka писал:
У меня напрашивается вывод, что межвитковое где то в ТДКС...
Подскажите прав ли я...?

Теперь все что угодно может быть.
За всю практику ремонта этих телевизоров, ни разу не попадались с КЗ в обмотке (родной трансформатор).
По АБЛ дохли. Но при этом строчка стартует и затыкается, можно услышать и пощупать осцилом.
Подавая запуск строки с другого тв не разу не пробовал. У LOEWE "ступенчатый" старт строчки.
Вначале 15 кГц, через секунду 32 кГц.

ДОБАВЛЕНО 25/12/2015 10:05

Попробуй выпаять L590, проверь D539.

REKKA
25/12/2015 10:00
zuboka, а как детали проверяешь? Там надо выпаивать и проверять в плате никто не проверят.Выпаивать диоды в СР проверять ,резисторы, постоянные кондеры, и тд Свято где-то ,или резистор подгорел или диод пробой дает .

zuboka
25/12/2015 17:06
Да я уже практически всю строку перепаял выпаивал, прозванивал... Остались неполярные конденсаторы... да и то часть проверил. ....
Не как он мне не поддается...
Одного не пойму - как он видит перегруз по строке? поднимаешь коллектор строчного транзистора - красивый строчный импульс 3-4с, но как только стоит подключить коллектор в плату, то сразу, моментом строчный импульс пропадает.... Пробую запустить заново как положено с транзистором - так только идет запуск строки и тут же пропадает строчный импульс - буквально 0.5с даже толком не слышно как начинает работать ТДКС...

REKKA
25/12/2015 17:42
а что с БП 1 и 2? Они работают нормально?

zuboka
25/12/2015 19:03
Да. Оба нормально. напряжение строки 138В (на лампу 90Вт)...
Дежурный БП 5.1В

REKKA
25/12/2015 19:40
а память пробывал подставить новую?

zuboka
25/12/2015 20:11
А Вы думаете может быть в этом проблема? Нет не ставил. Вы про Епромку?

REKKA
25/12/2015 20:19
Да.Попробуй

zuboka
25/12/2015 20:22
Нашел D548 в утечке и заместо резистора R548 120Ом стоит стабилитрон 12В - поставил на пробу резистор - ситуация не поменялась...

ДОБАВЛЕНО 25/12/2015 21:33

Скачал архив винрар с прошивкой (см.первый пост), а там их куча - и этой модели шасси нет - какой шить?

MONITORSHIK
25/12/2015 21:29
Вынимай память и включай, загрузится все из ПЗУ кроме геометрии, параметров каналов и т.д.
Но я думаю дело не в этом.
Мог действительно умереть FBT.
zuboka писал:
Одного не пойму - как он видит перегруз по строке?

В момент предзапуска по параметрам сигнала с вторички FBT,
ДОБАВЛЕНО 25/12/2015 22:34

zuboka писал:
даже толком не слышно как начинает работать ТДКС

Попробуй внимательно послушать, в предзапуске строчник должен издать еле слышный щелчок.

REKKA
25/12/2015 21:34
...........а потом ставь чистую память и проц сам ее прошьет

MONITORSHIK
25/12/2015 21:44
REKKA писал:
...........а потом ставь чистую память и проц сам ее прошьет

Да вот ничего подобного, на 24 шасии прокатит, а на 25 нет.

zuboka
25/12/2015 21:49
Епром стер (FF) - не помогло. Включал без эпром - не помогло.
Сейчас ситуация такая - при подаче на базу строчного транзистора строчных импульсов с базы строчного транз. рабочего 50Гц-вого ТВ начинает греться и дымить строчный транзистор. за 2-3сек. При этом не слышно запуска строчного трансформатора.... На вторичках ТДКС практически ничего нет.

Цитата:
Попробуй внимательно послушать, в предзапуске ...
- слушал - ничего нет.....даже намека на запуск и щелчка нет.

REKKA
25/12/2015 21:52
проверяй ТДКС

MONITORSHIK
25/12/2015 21:53
надо от 100гц-вого

zuboka
25/12/2015 21:57
100Гц-вого - нет. Я думаю хоть как то строчная развертка должна была б запуститься от 50-гц-го...
И еще не пойму как проц узнает, что перегруз по строке так оперативно, что моментом вырубает строчные импульсы как только соединяю коллектор строчного транзистора с FBT?

REKKA
25/12/2015 21:59
ты в обвязки проц смотрел все хорошо?

zuboka
25/12/2015 22:00
По напругам пробежал....

REKKA
25/12/2015 22:00
литы смотрел?

MONITORSHIK
25/12/2015 22:03
zuboka писал:
И еще не пойму как проц узнает, что перегруз по строке так оперативно

В момент предзапуска по параметрам сигнала с вторички FBT,

zuboka
25/12/2015 22:05
Литы не смотрел, но думаю здесь только обвязка строчника и сам FBT......сам можно сказать его добил подкинув другой дроссель вместо L537

ДОБАВЛЕНО 25/12/2015 23:07

Цитата:
В момент предзапуска по параметрам сигнала с вторички FBT,
Цитата:
С 10ноги или 4 ноги FBT?


ДОБАВЛЕНО 25/12/2015 23:08

Хочу с имитировать штатную ситуацию...

zuboka
25/12/2015 23:12
Пока, отложил... Не был бы отдан мне - давно бы уже разобрал...а так как халява - жалко улыбка

мастер-ломастер
25/12/2015 23:18
zuboka, может ОС.

MONITORSHIK
26/12/2015 00:26
zuboka писал:

С 10ноги или 4 ноги FBT?

4 нога.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru