THOMSON: 14MX07KG (ETC009) Самопроизвольный переход в ДР. | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Ignashkino 18/06/2018 12:48 |
Состав:
UOC - TDA12060H/N1F00 (V8-0002M61- TM3V209) Memory - 24C16W SMPS - TDA16846-2P + 2SK2936 Vertical - STV9302B Sound - TDA7266SA Tuner - TEDE9-284B Tube - A34AGT13X53 (F) FBT - BSC25-0252R HOT - BU4508DZ RGB Amp. - BF422 & BF423 Схема: http://monitor.espec.ws/section1/topic126541.html Проблема: Все напряжения соответствуют должным. Все электролитические конденсаторы - просто удивительно! - целы. Разве что С827 - 200мкф, и С845 - 850мкф. ЭПТ у всех ноль или около нуля. Включаешь - показывает - затем начинает помаргивать цвет, переходит в красно-синее, зеленый исчезает, - выключается. Прикасаешься щупом тестера к ножке ускоряющего напряжения на плате кинескопа - выключается. Начинаешь крутить СКРИН - выключается. Чем большее устанавливаешь ускоряющее напряжение, тем меньше выключается, и, соответственно, наоборот. Возможно, я пошел не тем путем, сосредоточив внимание на помаргивании цвета на изображении. Отключил все три резистора - R518,528, 538, - включаю - и пока светодиод моргает до запуска - экран слабо засвечивается красным цветом с ЛОХ; и как только включается - тут же выключается, - в центре экрана яркий красный кружочек с монету, который медленно затухает. Вопрос: неужели причина в кинескопе? Ведь экран вообще не должен засвечиваться никаким цветом при отключенных катодах, - так? |
||||||||||
| Kolupalkin 18/06/2018 14:05 |
Так!
Та не- как раз "вегной догогой идётё дагагой товгариш!"
Бывает 
Скорей всего катод ,красный ,коротит на модулятор или на накал ! И то и другое лечится  |
||||||||||
| Борис Горбунков 18/06/2018 17:22 |
Ignashkino, намотай накал отдельно. |
||||||||||
| валентин-сибиряк 18/06/2018 18:21 |
Или со стороны временно подай. |
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 19/06/2018 05:41 |
Kolupalkin, "Скорей всего катод ,красный ,коротит на модулятор или на накал " ага, и при этом выключается с пропаданием зеленого  |
||||||||||
| VStar47 19/06/2018 07:47 |
Напряжения на катодах ( перед самопроизвольным выключением ) - какие ?
Проверить, - 1н Р502(ПК, перед выключением) ....4,7V ? Проверить BF422 и BF423 (м.б. утечка 50-60 кОм ?). Иногда, проще заменить все 9 шт. Практически всегда проверяю эмиссию кина, из любопытства. |
||||||||||
| Ignashkino 19/06/2018 13:06 |
1. Подавал накал со стороны - никаких изменений. Подавал накал намотав 3 витка на ТДКС - никаких изменений.
2. Подключил кинескоп с RUBIN (KD-035E) - результат еще плачевней: картинка появляется и тут же выключается. Правда на Рубине кинескоп на 37 дюймов и толстогорлый, а на Томсоне на 34 дюйма и тонкогорлый. Вывод: значит проблема не кинескопе? 
И вообще сей телевизор ведет себя как сверх-хрупкая барышня! Чуть напряжение накала меньше положенного - вообще не включается! Без накала - вообще не включается! С отключенной ОС - вообще не включается! Прикоснешься щупом тестера к катодам или СКРИНу - тут же выключается! Чуть крутанешь в ту или другую сторону СКРИН - тут же выключается! 
Я уже начинаю подозревать, уж не в ТДКС-е ли дело. Но прежде проверю все то, что советует VStar47. |
||||||||||
| SASHATOD 19/06/2018 13:50 |
Ignashkino, BF422,BF423 ведут себя как КТ940 в 3УСЦТ ну тобишь рвутся безбожно  |
||||||||||
| Ignashkino 19/06/2018 14:06 |
Всё, собрал обратно все на родном кинескопе. На 1н Р502 - 4в.; при преобладании яркого на картинке - возрастает до 4,2в.; при преобладании темного - падает до 3,8в. О чем это говорит - не знаю 
Напряжения на катодах при 500в на Скрине - около 150в; при 600в - около 180в. Начиная с 600в после запуска экран сначала секунд 10 светиться темно-синим цветом и затем появляетя картинка. До 600в. сразу появляется картина со всеми своими цветами. Пойду докопаюсь к BF422 с BF423!  |
||||||||||
| Ignashkino 19/06/2018 14:43 |
Все BF422 и BF423 целы. Проверил отпаяв, на мегаомах, - ни обрыва, ни утечки. И диоды заодно проверил отпаяв - все, черти, целы!  ... А эти BF422 и BF423 могут вести себя как нерабочие в рабочем состоянии телевизора? |
||||||||||
| Борис Горбунков 19/06/2018 14:45 |
ДОБАВЛЕНО 19/06/2018 15:46
 |
||||||||||
| Ignashkino 19/06/2018 15:11 |
SASHATOD, Борис Горбунков, - вас понял!  Завтра отпишусь. |
||||||||||
| VStar47 19/06/2018 17:06 |
ignashkino, цепь: "1н Р502 - 1н р202 - D204 - R229" - это цепь АББ и 4,7V( выход сигнала АББ с ПК и через R229 - вход в проц).
BLK (blanking) - бланкирование, гашение, выключение. |
||||||||||
| nsn63 19/06/2018 21:04 |
Ну так нахрен ты в него полез,если понятия не имеешь о защитах в ТВ?? |
||||||||||
| VStar47 20/06/2018 07:57 |
Если ориентироваться на цитату: " ..., зеленый исчезает, - выключается. ", -- то, наверно, сделать пробную замену Q521,Q522,Q523 - в канале зеленого . |
||||||||||
| jonster 20/06/2018 08:35 |
|
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/06/2018 09:18 |
VStar47, есть более простое решение без перепайки этих транзисторов - отпаять два резистора и две ноги разъема и бросить 4 перемычки. Ведь результат то будет тот же? Вы бы лучше автора научили как доступными средствами кинескоп проверить. Эпт у всех 0 или около 0 это ваще класс. |
||||||||||
| VStar47 20/06/2018 10:08 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, писал как-то, - как сам проверяю и оцениваю кин с помощью стрелочного тестера, и это умеют делать почти все ?
По теме: только предполагаю, что, возможно, срабатывает АББ из-за старения кина и раньше намекнул о проверке эмиссии. А если, - на катод стаба D204(5V6) подать 5V ( например, с правого вывода L200, - через резистор 100 Ом 0,125 вт) и изо не будет выключаться, - тогда сделать вывод, - в чем дело ? |
||||||||||
| vadim3008 20/06/2018 10:31 |
Ребята,если он не в состоянии, проверить кин, есть два варианта,подкинуть кинескоп, или отнести тому кто может проверить,Ignashkino, что проблема найти 14 кин?Отпадёт вопрос про эмиссию. |
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/06/2018 11:21 |
На 14 дюймовый ящик подкидывался 37 дюймовый кинескоп? |
||||||||||
| vadim3008 20/06/2018 11:36 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, не так выразился, в теме посмотрел 14,да и написал,это не столь важно БЕЗЫМЯННЫЙ, Думаю не проблема найти сейчас кин этого размера. |
||||||||||
| Борис Горбунков 20/06/2018 12:15 |
А такие бывают??? Видимо 37 сантиметров, а не дюймов. |
||||||||||
| vadim3008 20/06/2018 12:20 |
Борис Горбунков, обычно если 14, это 37см |
||||||||||
| VStar47 20/06/2018 12:21 |
У тонкогорлого кинескопа ток накала меньше, чем у толстогорлого, - и для проверки подставлять нужно исправный кин с тонкой горловиной , однозначно. |
||||||||||
| vadim3008 20/06/2018 12:25 |
Ignashkino, если занимаешься ремонтом, неужели нет, какого-то квинтальчика |
||||||||||
| Борис Горбунков 20/06/2018 12:26 |
Просто народ попутал дюймы с сантиметрами...  |
||||||||||
| vadim3008 20/06/2018 12:30 |
Борис Горбунков, не важно,тут вопрос стоит измерить эмиссию. |
||||||||||
| VStar47 21/06/2018 13:28 |
X-RAY срабатывает при неисправности в КР и при превышении Uн, так и при уменьшении Uн. АББ срабатывает, когда ток лучей кина становится меньше установленного фиксированного значения. В СМ можно попробовать выключить , если изменить значение бита в опции OP03 ?? Проверить ещё раз : +В=112V, +14V, - 14V и Uн кина ? P.S. Если есть желание поэкспериментировать, то 5V через резистор 100 Ом подать,лучше, на 1н Р502. |
||||||||||
| nsn63 21/06/2018 13:45 |
Это у вас так.А у спецов 37см - 15". ТС тулит в Томас кин с моника.. с выводами...
|
||||||||||
| Ignashkino 21/06/2018 14:53 |
ДОБАВЛЕНО 21/06/2018 15:54
ДОБАВЛЕНО 21/06/2018 16:09 Товарищи! Поменял сейчас без разбору все 9 транзисторов - и телевизор заработал!!!
Но обычной в таких случаях уверенности нет . Почему? При напряжении СКРИН ниже 400 в. и выше 600 в. телевизор вновь переходит в дежурный режим. Поставил 500 в. - вот сейчас как раз ровно час, как показывает, не отключается. Напряжение на всех трех катодах 150 в. При касании щупом для их замеров - не выключается. И однозначно - цвета перестали играть!
Но почему при понижении скрин ниже 400 в. или выше 600 в. телевизор переходит в ДР?! Ни на каких других телевизорах такого же не происходило Когда напряжение больше 600 в. - телевизор включается, экран засвечивается исключительно синим цветом, и через три - четыре секунды отключается; картинка так и не появляется.
ДОБАВЛЕНО 21/06/2018 16:15
Проверил. Все целы. С313 показал 4,6мкф и 4.8 ЭПС. Заменил его на всякий случай новым! |
||||||||||
| Ignashkino 21/06/2018 15:24 |
Напряжение на 1н Р502 все так же около 4 в. А насчет экспериментов - не буду искать добро от добра . А то еще хуже сломаю!
ДОБАВЛЕНО 21/06/2018 16:29
ДОБАВЛЕНО 21/06/2018 16:33 Об эмиссии. На глаз все три пушки светятся одинаковой яркостью при замыкании катодов на массу через 15 кОм. ДОБАВЛЕНО 21/06/2018 16:40 Что еще?.. С410 (ABL): вместо указанного на схеме 0,1 мкф на плате стоит 0,047 мкф. ДОБАВЛЕНО 21/06/2018 16:42
Был такой грех!  |
||||||||||
| SASHATOD 21/06/2018 21:10 |
Ignashkino, Таки,транзисторы  |
||||||||||
| Ignashkino 22/06/2018 11:31 |
Да, SASHATOD, они самые .
Кстати, еле их нашел! Вместо BF422 впару с BF423 поставил BF420. А в первом каскаде - C2482 (NPN) - 300/0,1/0,9. Вот их параметры (напряжение / ток / мощность): BF420 (NPN) - 300/0,05(0,1)0,8 BF421 (PNP) - 300/0,05(0,1)0,8 BF422 (NPN) - 250/0,05(0,1)/0,8 BF423 (PNP) - 250/0,05(0,1)/0,8 C2482 (NPN) - 300/0,1/0,9 Последнего нашлась целая куча, но я никак в инете не нашел его антипода, то есть транзистора с теми же характеристиками, но противоположной проводимости, PNP. Не подскажете? |
||||||||||
| Ignashkino 26/06/2018 14:15 |
Телевизор работает, не выключается! .. Всем большое спасибо! |
||||||||||
| viprun1962 11/12/2018 20:59 |
Вот попал мне этот аппарат с такими же симптомами , оказалось BF422 в обрыве б-э в канале красного ,хотя перед аварийным отключением экран зеленел , поэтому первоначально полез в канал зелёного , но фиг вам называется. Так-же аварийно отключается при уменьшении screen на ТДКС. Вообще эти несчастные BF422 молотят в каком-то ненормальном режиме - гетинакс на месте их крепления чёрный от перегрева. Может кому пригодится эта ремарка . |
||||||||||
| mileshca 11/12/2018 22:41 |
VStar47, ОГО!! я ставил широкогорлые вместо тонких в 21 -ти дюймах, ничего не делал и не добавлял, пусть разбереться с кином, неужели подав накал и замерить между модулятором и катодом так трудно, блин самый простой способ |
||||||||||
| VStar47 12/12/2018 10:15 |
mileshca, можно и так сказать, - согласен. Но при подобной замене , наверно, стоит проконтролировать накал по осциллографу, - субъективно считаю за норму Uн=22V - для хороших кинов; если меньше 21V, - то - недокал. А недокал влияет на эмиссионные свойства катодов и приводит к сокращению срока службы кина из-за образования на поверхности катода запорной плёнки из окислов азота.
Если , подав накал (6,3V), сделать замер стрелочным тестером (в режиме измерения малых токов) между модулятором и катодом, то получим, как правило : - для хороших и новых кинов .............. 80 ... 250 мкА; - для дохлых кинов (условно) ....... 15 ... 30 мкА. |
||||||||||
| jonster 08/01/2019 11:17 |
|
||||||||||
| nsn63 08/01/2019 15:05 |
jonster, то же обходился и ориентировался без осцила...
ДОБАВЛЕНО 08/01/2019 15:10
Тему закрой,самоделкин! |
||||||||||
