Sanyo ce21pf85 кадровая не раскрывается полность. | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| dmw71 07/05/2021 19:08 |
Всем доброго времени суток. Вообщем воюю с Sanyo ce21pf85 шасси М28 . Перезимовал на даче,включили, узкая горизонтальная полоса. Ну думаю, пол часа и сделаю его. Микросхема кадровой STV 9302A . Замерил напр питания на 2 ноге. Мой старенький ампервольтметр 9205d показал 26 в. Ну с учётом его погрешностей думаю норм. На выходе ,5 ноге 13,5в. Заменил все электролиты в обвязке. И тут самое интересное. Полоска на экране не спеша стала растягиваться по вертикали. Вообщем кадровая раскрылась примерно на 70 %. Нижняя часть экрана чёрная. Но и серхняя треть не очень ярко синяя (тестировал на синем экране.) . Запустил меню телнвизора, все надписи хорошо читаемы,но нижняя строка сплющена. Далее, подменил кондесаторы пикушки, проверил резисторы.... безрезультатно. При каждом включении ,тонкая горизонтальная полоса не спеша растягивается... На данный момент. 1нога-4,1в 2-26,6в 3-1,5в 4-GND
5-13,5в 6-26,6в 7-4,2в . Мой простенький осцилограф показал такие уровни на 1 и 5 ноге. Подскажите пожалуйста куда копать дальше. |
||||||||
| SASHATOD 07/05/2021 19:15 |
dmw71, Выходную емкость проверял 1000-2200х35в? |
||||||||
| dmw71 07/05/2021 19:18 |
да,я заменил ее на новую. по крайней мере надеюсь что она без утечки. еср метра нет, |
||||||||
| SASHATOD 07/05/2021 19:25 |
dmw71, На фото дефекта мона пачматреть? |
||||||||
| dmw71 07/05/2021 19:27 |
1да,я заменил ее на новую. по крайней мере надеюсь что она без утечки. еср метра нет, |
||||||||
| SASHATOD 07/05/2021 19:29 |
А это шо?  |
||||||||
| dmw71 07/05/2021 19:35 |
SASHATOD, https://youtu.be/fOZt8oJXXQs
ДОБАВЛЕНО 07/05/2021 20:37
 |
||||||||
| SASHATOD 07/05/2021 19:39 |
Сигнал подать слабо?  что то не понятно. |
||||||||
| dmw71 07/05/2021 19:48 |
|
||||||||
| Койкого21 07/05/2021 20:02 |
dmw71,
|
||||||||
| SASHATOD 07/05/2021 20:32 |
dmw71, В шаське M28,слабое место это лит в первичке бп 100х25,если он подсох или с большим ESR,то в момент вкл. бп. идёт в разнос и палит всё и вся.
Мож и подбил тебе кадровую но пока картинки мы не видели. |
||||||||
| dmw71 07/05/2021 21:01 |
ДОБАВЛЕНО 07/05/2021 22:02
Завтра картинку запишу обязательно. Даже самому стало любопытно |
||||||||
| виктор-теледоктор 07/05/2021 21:06 |
Не вижу ничего про напруги БП.
Из-за зимовки могли высохнуть литы по цепям +12В,+9В,+5В. А три электролита в горячей части БП надо менять автоматически перед каждым ремонтом.Детальки копеечные,но из-за них 99% всех поломок на этом шасси. |
||||||||
| dmw71 07/05/2021 21:08 |
завтра выпишу данные по этим цепям тоже |
||||||||
| dmw71 08/05/2021 16:10 |
подал видеосигнал. картинка без искажений, https://youtu.be/2qoYHEwKNX4 ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:11
проверил напряжения на БП (обоих). везде выходные напряжения (+5,+9,+12,+112)в норме. |
||||||||
| SASHATOD 08/05/2021 16:14 |
dmw71, Скорее всего не все литы проверил.
А что кадровая уж сразу раскрывается? Можно и в сервисе подправить токо почему размер ушёл? токо литы  |
||||||||
| dmw71 08/05/2021 16:16 |
Телевизоб работает как старый ламповый. На работе довольно прохладно, холодный он запускается не быстро, точнее кадровая включается с узкой полосы, потом постепенно рассрывается почти на 80%. В тёплом состоянии,кадровая запускается не с узкой полосы,а примерно 40% шириной. И заметно ,что в верхней части экрана заливка ,как бы это выразиться,менее яркая чем нижняя честь экрана.
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:17
как ни странно,она стала раскрываться больше,хотя я больше то и не делал ничего. ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:19
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:23 Сделал некоторые замеры дополнительно : на "+"с307-5,9в +с308-14в +с303-26,6в ,выход на катушку 14,2 в. На входе на катушку сигнал Пила,на выходе-уже волна. |
||||||||
| SASHATOD 08/05/2021 16:46 |
dmw71, Ты ставил новые литы или подкидываешь со стороны монтажа? |
||||||||
| валентин-сибиряк 08/05/2021 16:47 |
А на 6 ноге напругу не показал. |
||||||||
| SASHATOD 08/05/2021 16:56 |
Я насчитал 6 литов |
||||||||
| Борис Горбунков 08/05/2021 17:37 |
А может тупо кадровую STV9302A махнуть - ИХМО |
||||||||
| dmw71 08/05/2021 18:22 |
поставил новые ,но не проверял из на esr метром. На днях позаимствую этот приборчик. А сегодня 1000 мк подкинул парралельно новому впаяному. ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 19:24
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 19:33
Если верить схеме с нашего форума,то 5..))
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 19:34
подкидывал,правда ТДА 9302Н. РЕзультат такой же |
||||||||
| Койкого21 08/05/2021 20:36 |
dmw71,
|
||||||||
| foxter-x 08/05/2021 20:40 |
Эх предыдущие советы про добавку не читал или не понимал. |
||||||||
| SASHATOD 08/05/2021 20:43 |
dmw71,
SASHATOD писал: Я насчитал 6 литов подмигивание 6??? А где 6-й? улыбка улыбка Если верить схеме с нашего форума,то 5..))
|
||||||||
| dmw71 08/05/2021 20:50 |
тот кондёр не менял, но парралельно к нему подпаивал такой же ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 21:53
вот про одинаковое напряжение на 2 и 6 согласен, как то подозрительно, но я плохо знаю как работает эта микросхема. |
||||||||
| SASHATOD 08/05/2021 21:02 |
dmw71, Эта микра простой усилитель а лит обр. хода служит для того что бы при обр. ходе луча не прожигало люминофор кинескопа. |
||||||||
| виктор-теледоктор 08/05/2021 21:33 |
dmw71,
Ничего подозрительного,так и должно быть.Точнее,на 6 ноге должно быть на 0.5 в больше чем на 2-й. ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 22:37 Насчет неисправности-или афтар впаял куда то дохлый лит,или перепутал полярность. Это шасси М28 простое как кусок хозяйственного мыла,никаких секретов и подводных камней там нет и никогда не было. Что то очень простое,вокруг которого кругами ходит ТС. |
||||||||
| SASHATOD 08/05/2021 21:39 |
виктор-теледоктор, 
Падение напряжения на диоде приблизительно 0.7 вольта +лит 100мКф
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 22:40 виктор-теледоктор, Просто ТС не знает как аппарат работает
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 22:47 Ну и для затравки, такую херню может давать цепочка Цобеля--Буше |
||||||||
| dmw71 09/05/2021 09:41 |
Ну я честно и сказал,что не силён в теории....
ДОБАВЛЕНО 09/05/2021 10:46
Да тоже чую что будто в 3-х березах заблудился. Схема узла простейшая вро де. Перепутаная полярность исключена, а вот новый лит вполне не рабочий не исключаю. С ЧипДипом такое не редкость (там их покупал) на днях ЕэСЭр возьму и пойду сначала. Уже буду проверять новые литы . Тут уже у меня опыта не хватает. Не более нескольких телеков с такой неисправностью делал, и таких фокусов не встречал ни разу.. |
||||||||
| SASHATOD 10/05/2021 12:39 |
dmw71, Ну что сдался? привози починю |
||||||||
| dmw71 10/05/2021 14:36 |
Сегодня не занимался ,завтра ЕсЭрКу принесут, пойду заново все литы проверять..
Да мне уже самому любопытно "добить " его.. а так,за предложение спасибо.. |
||||||||
| Борис Горбунков 10/05/2021 15:04 |
 |
||||||||
| валентин-сибиряк 10/05/2021 15:59 |
Сань,ты же морально убил ТС-а  Это не поддаётся осмыслению.  |
||||||||
| dmw71 10/05/2021 16:14 |
Да не,Цобель-Буше это не самое страшное...
ДОБАВЛЕНО 10/05/2021 17:14
|
||||||||
| SASHATOD 10/05/2021 16:33 |
Всё нормально,мы же знаем что это такое а они пусть учат |
||||||||
| dmw71 11/05/2021 18:23 |
Блин... есдинственное что успел сделать, это проверить напряжение питания на 2 ноге и выход 5 ноги в момент включения. Питание сразу 26,6,а вот выход (5 нога) при включении было 20, и по мере раскрытия снижалось до 15,... потом трагедия в Казани и нас всех в "особое положение" . |
||||||||
| Fanttom 12/05/2021 12:50 |
Фуфлыжный конденсатор впаял.У меня есть схема шасси М28,но кадровая стоит TDA8172,вот посмотрел стоит конденсатор C307 2,2×50V(обычно в этой цепи стоит 4,7мк на 50В),вот у тебя похоже этот самый кондер в ауте. |
||||||||
| SASHATOD 12/05/2021 13:02 |
Fanttom,
9302 и твоя это что две большие разницы? да у этой микры аналогов хоть пруд пруди |
||||||||
| Борис Горбунков 12/05/2021 15:22 |
|
||||||||
| SASHATOD 12/05/2021 16:36 |
Борис Горбунков, А УН7 слабо впендюрить? |
||||||||
| Борис Горбунков 12/05/2021 16:41 |
|
||||||||
| SASHATOD 12/05/2021 16:53 |
Борис Горбунков, А то,я помню ТБК и ТХ-4Б |
||||||||
| Fanttom 12/05/2021 17:09 |
А причем тут разница?Я об узле в КР писал,про кондер ,из за которого у него низ экрана не раскрывается(с его слов).К сожалению фото автор не прицепил,вот сидим,гадаем.. |
||||||||
| SASHATOD 12/05/2021 17:19 |
Fanttom, А ты с первой страницы посмотри,мож и видео увидишь |
||||||||
| Fanttom 12/05/2021 23:03 |
Ну видео не посмотреть,не все же из России.У нас и картинки то не всегда интернет загружает.  |
||||||||
| pion 13/05/2021 13:31 |
Если правильно помню, на этой микросхеме STV 9302A был дефект плёночного конденсатора 0.01мкФ. Стоит там рядом с радиатором. |
||||||||
| SASHATOD 13/05/2021 14:19 |
Это и есть цепочка Цобеля-Буше и в основном она выражалась поджатием низа и искажением |
||||||||
| виктор-теледоктор 13/05/2021 17:26 |
Вообще то цепь Цобеля дает возбуд на экране и хаотичные полосы.
А у афтора ничего этого нет,я вижу только нарушение линейности,растянут верх и поджат низ.  |
||||||||
| pion 13/05/2021 20:29 |
Да. Не всегда явные искажения присутствовали. Плавный разворот из полосы и поджатый низ бывало. |
||||||||
| dmw71 13/05/2021 20:31 |
Блин... есдинственное что успел сделать, это проверить напряжение питания на 2 ноге и выход 5 ноги в момент включения. Питание сразу 26,6,а вот выход (5 нога) при включении было 20, и по мере раскрытия снижалось до 15,... потом трагедия в Казани и нас всех в "особое положение" . |
||||||||
| pion 13/05/2021 20:38 |
dmw71, конденсаторы проверять только заменой на новые. Никаких подпаек параллельно не прокатывает. |
||||||||
| dmw71 13/05/2021 20:43 |
я выше писал что заменили сразу все литы в обвязке микры на новые, единственное,я их (новые кондеры) не проверил есркой |
||||||||
| pion 13/05/2021 21:06 |
Плёночный конденсатор 0.01мкФ замени, жёлтенький рядом с радиатором. И диод, который стоит параллельно ножкам микросхемы замени. |
||||||||
| SASHATOD 13/05/2021 22:47 |
pion, А диод гашения обр. хода причём? |
||||||||
| pion 13/05/2021 23:00 |
|
||||||||
| SASHATOD 13/05/2021 23:05 |
pion, Так у него на ножке гашения нормальное напряжение
ДОБАВЛЕНО 14/05/2021 00:08 ТСу нужно выход смотреть кадровой,мож в ОСке от сырости пару витков коротнули. Я ему предлагал привезти,гордый  |
||||||||
| Fanttom 13/05/2021 23:09 |
Помоему уже все возможное проанализировали и описали,теперь все зависит от автора.Собалезнуем погибшим в Татарстане!Надо было завалить стрелка,а не задерживать его. |
||||||||
| pion 13/05/2021 23:11 |
Да, по замерам там есть напряжение, а по току диод не вытягивает. При этом то ли обратный ход появлялся, то ли из полосы разворачивался, уже не помню. Но диод менял несколько раз. |
||||||||
| SASHATOD 13/05/2021 23:11 |
Fanttom, Нет,это не годится, а вот поменяют ему имя на бабское и пустят по кругу
ДОБАВЛЕНО 14/05/2021 00:13 pion, Было, но диод проверить раз плюнуть китайским стрелочным |
||||||||
| STIPLER 14/05/2021 08:10 |
Чёрнобелые и ещё какие то ГДРовские. RFT вроде. |
||||||||
| SASHATOD 14/05/2021 10:29 |
STIPLER, Это были A210E аналог наших К174УН7 ешо в армии их щупал |
||||||||
| VStar47 14/05/2021 11:13 |
Растянут верх и все -таки 1см или 1,5см до верхнего края не хватает и поджат низ. Можно и по-другому сказать: малый размер по вертикали и растянут верх ? Если нет желания менять кадровую мс , то можно предварительно ещё раз заменить 2,2мк(или вместо 2,2мк поставить 4,7мк) и R313 1R2 заменить на 1R0. |
||||||||
| dmw71 14/05/2021 13:14 |
желтый 0,01 тоже менял,точнее оба жёлтых |
||||||||
| pion 14/05/2021 13:40 |
Если ты всё заменил, то не знаю, что ещё подсказать. Кадр у тебя разворачивается из полосы, это явная проблема в отличие от размера и нелинейности. Проверяй реакцию на нагрев феном. Как-то раз у меня это вылетело из головы, создал тему, мне это подсказали, дунул феном на видеопроцессор и сразу увидел реакцию. Оказалось, что видеопроцессор давал такую проблему. зы. только греть феном нужно отдельно каждый элемент, а не всё по очереди, иначе потом не поймёшь, если изображение восстановится и дефект перестанет проявляться. Выключаешь телевизор, нагреваешь один элемент, потом включаешь и смотришь на изменения. Обязательно так, чтобы ещё и не напартачить и не коротнуть что-нибудь! |
||||||||
| SASHATOD 14/05/2021 13:52 |
dmw71, Зайди в сервис меню,подправь размер и закрой аппарат |
||||||||
| pion 14/05/2021 14:32 |
Есть ещё такая замечательная вещь для таких проблем, как фризер. Облегчает поиск сложных неисправностей, связанных с поведением при холодном старте. |
||||||||
| dmw71 14/05/2021 16:41 |
Мне так кажется,что там не температурный нагрев. Потому что телек включил ,он "нагрелся" ,полоса раскрылась, и потом, даже если его отключаешь на пол часа, полоса при включении раскрыта на 50% примерно,а на длительном отключении,запуск идёт всё же с узкой полосы.Мне кажется всё же это ёмкость какая то. Я отключал телек,усиленно "дул" и трогал всё подряд. только 9302 тёплая,остальное всё комнатной температуры... |
||||||||
| pion 14/05/2021 17:52 |
Ёмкость не может быть. Ты все ёмкости уже заменил на новые.
У тебя нет фризера, но есть осцил. Проверяй уровень и форму сигнала на входе на1й ноге в момент включения и когда телевизор уже нагрелся. Так хотя бы убедишься в том, что уровень сигнала не меняется и неисправность не с процессора идёт. А дальше методом бульдозера все детали быстро меняешь на новые, благо их там не много. Сначала те, которые очевидно могут на это влиять: мощные низкоомные резисторы, все конденсаторы... Микросхему не мешало бы поставить новую, потому что неизвестно откуда ты взял TDA9302H. Потом меняешь все остальные резисторы, которые остались, подкидываешь другую кадровую развёртку, там дел на 2 часа. |
||||||||
| Fanttom 14/05/2021 22:47 |
На 15 пине проца стоит кондер (на моей схеме С234 ) 0,47 на 16 вольт.Ты его менял? |
||||||||
| dmw71 15/05/2021 09:28 |
нет,его не трогал |
||||||||
| Fanttom 15/05/2021 11:05 |
Ну так потрогай
ДОБАВЛЕНО 15/05/2021 13:28 Да и Q206(H.VCC) я бы заменил. |
||||||||
| kosmonavtmic 23/05/2021 14:54 |
А конденсатор С413 470мкФх35В не смотрели? |
||||||||
| Борис Горбунков 23/05/2021 15:49 |
kosmonavtmic, а ты тему смотрел-читал??? |
||||||||
| kosmonavtmic 23/05/2021 17:18 |
смотрел-читал.
Вижу, что прыгают мысли вокруг чипа усилителя кадровой, а по питанию его, 24 вольта (какую уж схему шасси нашёл, ту и пользую), - никто не побеспокоился. Про "намерил 26 вольт" я прочитал, но осцмлом не смотрели. А зря. |
||||||||
| dmw71 27/05/2021 12:52 |
всем привет. извиняюсь что долго молчал. Вообщем поменял снова все кондеры ( купил новые и проверил есркой) вокруг 9302. картина не изменилась вообще. Пока дальше думал, пришел хозяин этого телека и сказал " да забей на него, я давно хотел выкинуть эту тяжёлую бестолковую тумбочку и купил новый ,тонкий ,легкий и с кучей фишек внутри.".. ... ну вообщем работы по этой теме остановил. Спасибо всем кто помогал советами. |
||||||||
