GRUNDIG CUC7303 пробивается диод В+ | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| elman 24/05/2005 23:34 |
Сильно нагевается и пробивается диод В+ с обмотки ТПИ на питание строчки BU 228 за 5 -10 сек КД213 10мин ёмкость после диода заменена на новую конденсатор параллельно диоду тоже.При этом телевизор работает нормально пока не сгорает диод |
||||
| Люшик 25/05/2005 00:14 |
поставь диод с +Б нашего блока питания от электронов возможно заработает, |
||||
| KaSer 25/05/2005 00:29 |
Проверь в первичке и в вторичке литы они целы??? |
||||
| tik 25/05/2005 00:56 |
elman, а почему стоит диод BY 228, ведь это диод применяется в диодном модуляторе, по схеме ведь BY299 должен стоять? |
||||
| elman 25/05/2005 11:05 |
электролиты заменены в первую очередь tik, BY299 там тоже сдох Странно что строчная работает без видимых проблем пока диод не пробивается |
||||
| tik 25/05/2005 11:24 |
Поставь FR307 ( 3A, 1000 V.) |
||||
| Вован 25/05/2005 16:10 |
Нужен импульсный диод, достаточно быстрый. Например самый ходовой UF5404, либо из серии FR30..., либо HER30...
А фигли ставить туда какой-то КД213. |
||||
| Caша 25/05/2005 17:02 |
Неплохо работают FR207 - 3шт в параллель или один FR607
Какой ток потребления строчной разверткой? |
||||
| pluto 25/05/2005 17:46 |
Caша, Вован, правы
Нуже быстрый диод, на крайняк КД 226 в паралель навешай. Добавлено 25-05-2005 23:57 На 20 КГЦ КД213 при нормальной нагрузке закипает |
||||
| Люшик 25/05/2005 20:55 |
Еще раз говорю ставь наш диод из блока питания от электрона у меня так было правда на бп 45кгц ставил даже разную/фирму/ а спас положение наш родной они у нас качественнее/были/  |
||||
| elman 25/05/2005 22:13 |
FR607 завтра попробую или КД226 результат сообщу |
||||
| pluto 26/05/2005 03:24 |
Люшик, я в последнее время кроме КД226 ни чего и не ставлю.
Во панацея от всех бед  |
||||
| elman 26/05/2005 12:06 |
поставил КД226 3 штуки в параллль 1час отработал нормально диоды горячие палец не терпит градусов 70-80 .Ток строчной 230мА Если нагружаю на лампочку вместо строчной 40Вт ситуация та-же горячие диоды FR607 ведет себя так-же как 3 КД226 напрягает такая ситуация |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 26/05/2005 13:57 |
Ну тады поступай по-честному - ставь быстрый диод например HER308 и превентивно меняй емкость по В+, но можно продолжать эксперименты... |
||||
| Люшик 26/05/2005 22:27 |
А попробуй зашунтировать диод конденсатором 1000пф 1-2кв |
||||
| genvo 27/05/2005 08:06 |
elman, От +В через R681 идёт питание цепей +33V. Возможно перегруз идёт по этим цепям.
Проверьте на утечку C683, D683, C682 и т. д. |
||||
| Rottor 27/05/2005 22:41 |
elman,
В таких случаях проблема связана с неисправностью цепей демпфирования по первичной обмотке, или витковым замыканием ТПИ. В первом случае в качестве "демпфера" работает диод выпрямителя по В+, что приводит к его перегреву, во втором повышается частота преобразования конвертора. |
||||
| SERGE 27/05/2005 23:44 |
А действительно ткни осцилом в диод 
Вспомнился Шарп D3000. Симптомы один-к-одному. При этом активная часть сигнала с ТПИ была поделена(прерывалась) с пятикратной частотой ( дребезгом это назвать , конечно, нельзя так как наблюдался некий порядок в следовании пауз). Виновата была схема контроля. Хоть товарищ Rottor, и сомневается в конечной инерции р-п переходов , но всё таки они не бесконечно быстрые. А вот это действительно прикол
мне тоже начинать придираться ? |
||||
| Rottor 27/05/2005 23:49 |
SERGE,
Придерись, почему бы и нет. 
Только с конкретно сформулированным вопросом. Я отвечу. |
||||
| SERGE 27/05/2005 23:57 |
Конкретно сформулированный вопрос :
Что выполняет в схеме ИБП "демпферный" диод и посредством чего? И в чём его отличие в работе от остальных выпрямительных диодов? |
||||
| Rottor 28/05/2005 00:23 |
SERGE,
При неисправностях в цепях демпфирования, или неудачно выбораных режимах, возрастает амплитуда и частота на заднем фронте импульсов ШИМ. То есть ЭТО, во время обратного хода и соответственно демпфирования, как напряжение повышеной частоты и амплитуды поступает на диоды выпрямителей. не способных работать на таких скоростях переключения. На этом временном участке диод превращается в резистор, что вызывает еще и дополнительные проблемы - разогрев электролитов. |
||||
| SERGE 28/05/2005 00:41 |
Слава богу с конечной инерцией разобрались А вот с тактами ИБП большоой вопрос : Что регламентирует поочерёдное открытие диодов ? Или почему сперва один , затем другой ? Что особенного во включении демферного диода , отличное от включения выпрямительного Никогда подобной эпюры не наблюдал в ИБП  |
||||
| Rottor 28/05/2005 01:10 |
SERGE,
Это эпюра от ИИП GRUNDIG CUC7303. Они все такие (эпюры), и в других обратноходовых блоках питания. Диоды как диоды открываются при наличии на них напряжения в прямой проводимости во время обратного хода. Работа демпферных цепей не в рамках ЭТОЙ темы, набери в Гугле. Могу добавить что "демпферную вспышку" иногда подавляют при помощи дросселя в цепи диода, что снижает разогрев диода и емкости фильтра. |
||||
| MICHAIL 28/05/2005 02:18 |
SERGE, это классический вид того,что происходит у 3842.В мониторах оно, 90% всех моников так и работают. |
||||
| SERGE 28/05/2005 10:07 |
Как так ?! Чем отличается "демпферный" диод от любого другого выпрямительного в данном ИБП????
С чего это вдруг ему открываться раньше остальных ? Этот вопрос принципиален в рамках данной темы. Любая нагрузка будет демпфировать свободные колебания. Т.е в этом плане любой выпрямитель+нагрузка вносит свои пять копеек в этот процесс ( на МП-3 писали даже " Без нагрузки НЕ включать !") Отдельная цепь в коллекторе ключа призвана создавать доп нагрузку при снятии основной нагрузки ,а так же демпфирования указанного на эпюре по переднему фронту "звона" ( собственная ёмкость+собственная индуктивность) коллекторной обмотки , т.к. ввиду высокочастотной составляющей устранять "звон" вторичные нагрузки не могут. А по сему и диод В+ НЕ может выполнять 100% роль демпферного диода.
Хоть 3842 , хоть 4605 ... Напряжение на конденсаторе выпрямителя равно размаху наибольшего "выброса" на этой обмотке. Поэтому не участвовать ( запираться заряженной ёмкостью) диод может только если приложенное к аноду напряжение будет меньше заряженной ёмкости. На эпюре с распальцовкой всё наоборот Добавлено Суббота, 28 Май 2005, 11:26 О! Родил !
Отдача энергии в нагрузку не может происходить по гармоническому закону ! Это про СВОБОДНЫЕ затухания во время предполагаемой на эпюре работе отбора мощности |
||||
| Люшик 28/05/2005 22:00 |
ТОЛЬКО СИЛЬНО ПО МО--РДЕ НЕ БЕЙТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||||
| elman 29/05/2005 15:28 |
Вот и мне кажется что импульсы на тпи не "чистые"или большая не расчетная частота работы ИИП. Сейчас стоят 3 диода КД226 в параллель прогон 6 часов.На слух источник питания работает чисто.Завтра посмотрю осциллом . |
||||
| Люшик 29/05/2005 19:32 |
и диоды теплые! у тебя возможно кроме нормальной работы бп он гонит возбуд посмотри хорошо ли контачит с массой радиатор мощного транзистора в блоке питания если плохо то он является антеной излучающей помеху я когдато мучался с самсунгом из-за этого --пропаял и все пропало , |
||||
| Rottor 29/05/2005 20:51 |
Не ГОНИ, ладно? |
||||
| Люшик 29/05/2005 22:09 |
А вот попадется такое увидишь |
||||
| SERGE 31/05/2005 12:52 |
А как же дальше ? 
С вами неинтересно
Только но хотел перейти к схемам ИБП где демпферный диод отсутствует... Щас только восстанавливал битый насквозь БП Hitachi C2133. Нету там демпферного диода совсем ( проблему решили уводом частоты собственного резонанса в сторону. т.е. просто включили доп ёмкость и всё) Так что вопрос демфирования свободных колебаний полностью ложится на нагрузку
elman, обрати внимание на описание работы 3842. В датчик тока рекомендуют включать токовый модулятор с задающих цепей , якобы для подавленя паразитной ПОС по входу токовой защиты. Может с этой дырки сифонит ? У Грюна как-то непонятно сделано --- сигнал датчика тока управляет модулятором Т665 демпферной цепи |
||||
| gena.k 03/08/2005 23:13 |
кто подскажет,в этом GRUNDIKE горит сетевой предохронитель |
||||
| Люшик 04/08/2005 19:56 |
А тему создать слабо??? |
||||
| gena.k 04/08/2005 21:45 |
я плохо в этом понимаю
Добавлено 04/08/2005 22:48 менял ВС40 не помогло , пропаивал пайки , ничего не получается |
||||
| johanh 04/08/2005 23:16 |
Глянул на схему- BYV37,BYT56M первый 800в 2а 300нс второй 1000в 3а 100нс.Так что нужен высоковольтный
быстродействующий на 3а господа. |
||||
| gena.k 05/08/2005 19:44 |
у меня схема собрана на ВС40 в этой схеме два ВYT54M это его обвязка ? что дальше делать |
||||
