ESpec - мир электроники для профессионалов


GoldStar CF-21D60B шасси MC-41B - некорректное гашение лучей

  Список форумов » CRT-телевизоры

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
cyclone80 
Бывалый
Сообщения: 77
 
Сообщение #1 от 12/02/2011 17:08 цитата  

СОСТАВ ШАССИ:
Micom - GS8434-16A
Memory - даташит на AT24C02PC
SMPS - STR-S6707
SAW - K2959M
Secam - TA8750AN
Video - TA8690AN
VA - TA8445K
Sound - TDA2006
Tuner - 113-118C TUGZ1-C07
TV/AV - LA7222
Tube - A51KPD12XX
FBT - 154-194D (HR7906)
HOT - 2SD2499
RGB Amp. - 2SC3229

Схема тут:
http://archive.espec.ws/section308/file9451.html

Телевизор поступил с горелым предохранителем, дохлой STR-S6707. Дальше пока не копал, т.к. в наличии было точно такое же шасси от другой модели GoldStar.
У того шасси были те же проблемы с БП, но, после того как я все восстановил и попытался запустить – выяснилось, что у ТВ еще и дохлый кинескоп, сгорал постоянно резистор R424 на 10кОм по ABL. Клиент за телеком не приехал, шасси я оставил себе, а остальное – на помойку. Вот оно и пригодилось.
В общем, решил я поменять шасси. Делал это первый раз, поэтому, возможно, какие-то нюансы не учел.
Заменил целиком шасси и ПК. Все заработало, даже размеры по вертикали и т.д. не пришлось подстраивать. Работает все отлично, но есть один нюанс – после выключения остаются размытые следы от лучей. Т.е. гашение лучей происходит некорректно.
На мой взгляд, ничего страшного в этом нет, но как-то некрасиво это выглядит на более-менее современном телевизоре. Это же все-таки не рекорд или горизонт.

В общем, прошу совета, что можно предпринять. Пожалуйста, ткните носом, какая часть схемы отвечает за гашение лучей. Ну и может подскажите пути решения данной проблемы.

Все величины питаний БП в норме.
На ПК:
Питание видеоусилителей на ПК – 200В вместо 180В – единственное отклонение. Не знаю, насколько это критично.
Screen 228В
На катодах около 140В










makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #2 от 12/02/2011 17:34 цитата  

cyclone80, http://monitor.espec.ws/section1/topic133974.html - читай и исправляй!
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #3 от 12/02/2011 17:34 цитата  

cyclone80,
Цитата:
Пожалуйста, ткните носом,

Куда? В ПРАВИЛА?
Цитата:
Screen 102В

Что-то подозрительно мало.
cyclone80 
Бывалый
Сообщения: 77
 
Сообщение #4 от 12/02/2011 19:00 цитата  

makeym, извиняюсь, добавил состав шасси
viktor_ramb, тоже думал о том, что усоряющее маленькое - перемерил стрелочной цэшкой - 228В, на FBT регулятор Screen практически на минимуме. В мультиметре батарейку сменить пора.
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #5 от 12/02/2011 19:43 цитата  

cyclone80, Ты забыл объявить какой размах на накале, это раз. Какая труба, это два. О третьем скажу, когда расскажешь мне о первых двух.
киев 
Прислонившийся
Сообщения: 6951
киев
 
Сообщение #6 от 12/02/2011 20:04 цитата  

cyclone80 писал:
выяснилось, что у ТВ еще и дохлый кинескоп, сгорал постоянно резистор R424 на 10кОм по ABL.

cyclone80, если горит резюк по АББ, в этом обычно виноват кинескоп? Поясни приговор подробнее.
Ускоряющее большинство наших мультиков меряют в метрах и килограммах - это не показатель.
cyclone80 
Бывалый
Сообщения: 77
 
Сообщение #7 от 12/02/2011 20:27 цитата  

zarah, Накал: размах порядка 22В
Труба LG A51KPD12XX или LG A51KP012XX - наклейка в неудобном месте - не разобрать.
Кстати, если кнопкой питания выключать, то этот эффект проявляется через раз - иногда выключается хорошо, а иногда неправильно.

ДОБАВЛЕНО 12/02/2011 21:34

киев писал:
cyclone80 писал:
выяснилось, что у ТВ еще и дохлый кинескоп, сгорал постоянно резистор R424 на 10кОм по ABL.

cyclone80, если горит резюк по АББ, в этом обычно виноват кинескоп? Поясни приговор подробнее.
Ускоряющее большинство наших мультиков меряют в метрах и килограммах - это не показатель.


Это я просто описал предысторию того шасси, что поставил. Это было более года назад - уже всего не помню, но консилиум на этом форуме пришел к выводу, что кинескопу хана. Помню, там еще разряды в кинескопе были, но на глаз потери вакуума не было заметно по колбе. Поискал по форуму свою прошлую тему - не нашел. Что удалось вспомнить - написал.
answer 
Передовик
Сообщения: 1878
answer
 
Сообщение #8 от 12/02/2011 21:28 цитата  

cyclone80 писал:
размах порядка 22В

осцилл есть.
посмотри на катодах 125В-уровень черного
45В-уровень белого(взято с 3УСЦТ не отличается)
АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7534
 
Сообщение #9 от 12/02/2011 21:42 цитата  

answer писал:
осцилл есть.
посмотри на катодах 125В-уровень черного
45В-уровень белого(взято с 3УСЦТ не отличается)

С такими режимами в трёшке кину полгода жизни при новом кине. подмигивание голливудская улыбка
answer 
Передовик
Сообщения: 1878
answer
 
Сообщение #10 от 12/02/2011 22:00 цитата  

все данные из книги Ельяшкевича и Пескина.

ДОБАВЛЕНО 13/02/2011 00:30

cyclone80 писал:
после выключения остаются размытые следы от лучей.

поясни,на потухшем кинескопе?
АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7534
 
Сообщение #11 от 12/02/2011 22:36 цитата  

answer писал:
да я...это,я вообще...я и не думал...
-достаточно-расстрелять

Та, ки полагаю, это не самый выгодный для гашения и продления жизни эмиссии кина режим. улыбка Следует задуматься напряжения с каких электродов улетучиваются быстрее и где дольше должен сохраниться запорный потенциал.
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #12 от 13/02/2011 01:13 цитата  

cyclone80, У тебя 5 крутилок на ПК + ускорение - рули. Как нарулить - читай у Эльяшкевича. Если не поможет, значит такой "хороший" кин. улыбка Можно попробовать "загасить" любой схемой гашения. Хотя я подозреваю что проблема может быть и в самом шасси. Сколько ж ему бедолаге лет, а хоть один киндюк поменян?
cyclone80 писал:
наклейка в неудобном месте - не разобрать.
Первый раз такое слышу... недовольство, огорчение
gilan 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 1748
 
Сообщение #13 от 13/02/2011 02:58 цитата  

+регулятор субъяркости на шасси
cyclone80 
Бывалый
Сообщения: 77
 
Сообщение #14 от 13/02/2011 06:21 цитата  

answer писал:
все данные из книги Ельяшкевича и Пескина.

ДОБАВЛЕНО 13/02/2011 00:30

cyclone80 писал:
после выключения остаются размытые следы от лучей.

поясни,на потухшем кинескопе?

Да, после выключения еще чуть светится люминофор. Попробую сфотать и выложить, хотя свечение слабенькое - не уверен, что получится.

ДОБАВЛЕНО 13/02/2011 07:24

zarah, спасибо за совет - попробую почитать и затем крутить. О результатах отпишусь.
По крайней мере по части БП там стоят свежей электролиты, может я их менял, может до меня - но по прибору все ОК. Остальные не щупал.
answer 
Передовик
Сообщения: 1878
answer
 
Сообщение #15 от 13/02/2011 08:15 цитата  

answer писал:
посмотри на катодах 125В-уровень черного
45В-уровень белого(взято с 3УСЦТ не отличается)

в сигнале,кот. приходит на кинескоп присутсвуют уровень "черного"(125В),уровень"белого"(45В),разница между уровнями зависит от положения регулятора яркости,и уровень "чернее черного"-уровень гашения,кот. составляет 30% от уровня "черного", т.е. 150В.
вот. улыбка
АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7534
 
Сообщение #16 от 13/02/2011 12:06 цитата  

cyclone80 писал:
Питание видеоусилителей на ПК – 200В вместо 180В – единственное отклонение

Мысль хорошая. Меняя кины, часто сталкиваешься с послесвечением. Происходит это от того, что катод сильно разогрет: избыточным накалом, большим током луча (от черезмерной контрастности). Начни с уменьшения контр. перед выключением может выявится закономерность, да и в элементах схемы гашения пятна поразбираться можно. голливудская улыбка
answer писал:
,и уровень "чернее черного"-уровень гашения,кот. составляет 30% от уровня "черного", т.е. 150В.

уровень чёрного более пассивен и размах(контр.) давит (разрешает свечение) в область белого не смотря на то что на осциле синхроимпульс смотрит вниз питание ВУ 200в и есть тот уровень при котором кин ни при каких обстоятельствах светиться не должен (заперт). Ответа здесь НЕТ - это информация к размышлению. голливудская улыбка
cyclone80 
Бывалый
Сообщения: 77
 
Сообщение #17 от 14/02/2011 20:39 цитата  

Благодаря этому случаю немного продвинулся в понимании работы кинескопа.
В общем, крутил-крутил и резисторы ПК, и ускоряющее – ничего не получилось.
Так как никакого генератора настроечной таблицы и т.п. вещей у меня нет, то решил просто сделать снимки черного и белого поля и прямо с фотика подавать их на видеовход.
Подстроечниками катодов на ПК пробовал выставлять напряжение около 125В. Проблема в том, что тогда для белого поля напряжения были порядка 90В. Удавалось довести уровни напряжений для белого самое малое до 70В. В конце концов практически никаких изменений в послесвечении не последовало. Изменение ускоряющего тоже не оказывало влияние на этот эффект. В конце концов бросил эту затею с регулировками и вернул все на место.

Еще пробовал в качестве эксперимента добавить емкость в 100мкф вдобавок к С418 (питание ВУ). Думал, после выключения они дольше запертыми будут оставаться. Ноль реакции в результате.

По регулировкам возникло несколько вопросов:
1. На схеме указана амплитуда ипульсов на катодах 110В. Это для «снега» - шумов при отсоединенной антенне?
2. Я так и не понял. Каким образом выставляется разница между напряжениями черного и белого? Ускоряющим?

Наконец-то удалось сфотографировать эффект. Пришлось ждать ночи, т.к. при дневном свете он очень слабо заметен и фото не получались. Снимки сделаны в темноте, без вспышки.

Ну и напоследок самое интересное. Из спортивного интереса восстановил его родное шасси и поставил его на место – абсолютно та же картина. Т.е. с большой долей вероятности можно утверждать что дело – в трубе. Вычитал в Интернете, что иногда такое свечение дает мусор на электродах. Не знаю, но может это оно?

И еще один вопрос: как считаете, критичен данный эффект для ресурса кинескопа? Я считаю, что нет, т.к. свечение размытое и никакой опасности для люминафора не несет. Но очень интересно узнать ваше мнение.
answer 
Передовик
Сообщения: 1878
answer
 
Сообщение #18 от 14/02/2011 20:54 цитата  

cyclone80 писал:
амплитуда ипульсов на катодах 110В

сигнал цветных полос.
cyclone80 писал:
между напряжениями черного и белого

это я тебя повел по ложному пути,это в динамике при работе,а послесвечение
скорее сдесь
АВАС писал:
что катод сильно разогрет: избыточным накалом, большим током луча
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #19 от 15/02/2011 08:55 цитата  

cyclone80, На "скорость полета" это не влияет, просто неприятно глазу. Попробуй отстрелить эту окалину --> http://forum.mirmasterov.com/viewtopic.php?f=3&t=50

Для того что бы выставить правильно размахи и уровни RGB на катодах - нужен ГИС и осцилл, все остальные "кручения" на глаз, до лампочки.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP