| Автор | Сообщение |
|---|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
Частный случай применения нетипового строчного транзистора.
11AK18 в первичной обмотке трансформатора драйвера количество витков не известно, вторичка 8 вит. Работает только с BUH1015. Замечено что транзисторы этой группы при значительных параметрах требуют меньший ток управления. При установке, например, BU2525 последний безбожно греется, обнаруживая на эпюрах заметные затяжки.Раскачать последний особого труда не вызвало, перемотав вторичку до 12 вит. Что изменило коэфициент передачи в полтора раза.Прогон в течении получаса накрытый крышкой и покрывалом ( для усугубления условий) вызвал нагрев корпуса около 60С* ( термопарой проверено). До этого вылетал через 10 мин.
Ну и где тут правила? По стандартным коэфициентам в ТМС?
Так же можно раскачивать в Шарпах транзисторы BUxxxx. Например в CS-03 для этого на ТДКС пришлось накинуть пару витков. Температура не дотягивает до 50С* Параметры трансформатора будут зависеть так же от типа применяемого транзистора , частоты( 8вит заметно от 50 отличается) тк реактивная составляющая выступает в роли внутреннего сопротивления источника и в купе со всем определяет базовый ток.
Ввиду того что жёстких концепций по установке тока базы так и не вырисовывается.Предлагаю просто подбирать методом тыка сравнивая эпюры на базе ( токовую прищепку так и не сделал  ) и температуру. Обычно мне хватает 3-5 тыков и уже видно направление в каком вести отимизацию.
Строчный транзистор работает в режиме насыщенного ключа. Задайте режим насыщения при конкретном коллекторном токе и работать будет любой транзистор. Следует отметить , что транзисторы с заведомо большим допустимым током как правило требуют и больший ток управления. Поэтому простая замена как правило вызывает перегрев строчного ключа из=за недостатка управления
Уверждение . что в какой-то развёртке работает только родной транзистор --- мягко говоря некорректно.
Давайте поделимся у кого что есть по этой теме.
|
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
Ещё один частный случай...
CUC1822 c его 2SC4542. Был заменён на BU4525.
По шитам получается что BU4525 имеет приблизительно те же параметры по передаче тока. На практике следя за температурой пришлось уменьшить управление базой путём последовательного увеличения номинала резистора в цепи ТМС.
При этом заметно что чем меньше температура (выше КПД) тем короче и ниже "горбыль" на заднем фронте сигнала базы. Но температура опять начинает возрастать если происходит затяжка переднего фронта тока базы (видно по падению на резисторе), которая похоже указывает на недостаток управления.
"Горбыль"(время рассасывания неосновных носителей) зависит от тока базы и тока коллектора. Т.к. последний регламентирует исправная развёртка , то остаётся манипулировать только базовым сигналом при установке не оригинальных экземпляров.
Следует отметить , что чем мощнее транзистор ( по току) --- тем меньше коэфициент передачи и требуется больше тока базы. Но если удаётся адаптировать более мощный тр-р , то получаем большую надёжность , учитывая что с ростом одного критического параметра( температура) занижаются остальные (по напряжению и току). Поэтому более мощные тр-ры без адаптациии греются сильнее и могут выйти из строя быстрее родного.
При подборе транзистора надо учитывать критические ток и напряжение , а также время рассасывания.. Чем быстрее тр-р --- тем меньше температура. Ну, и не забывать сравнивать коэффициент передачи. На моё мнение анализ по шитам лучше производить сравнивая графики зависимостей. Т.к. некоторые параметры (почти все) носят зависимость нелинейного характера друг от друга. Так что таблицы подходят для беглого сравнения.
В случае http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=87324&highlight=2sc4542#87324 явно имеет место нехватка управления. Которая в свою очередь может быть вызвана предоконечным каскадом. Диод в базе предвыходного тр-ра служит для разрядки переходного конденсатора. Увеличение дифференциального сопротивления диода как правило ведёт к перегреву выходного каскада СР т.к. вызывает недостаток управления в последующих цепях.
Увеличенный ток базы так же вызывает ненужное рассеивание мощности на переходе база-эмиттер, к тому же вызывает увеличение времени рассасывания неосновных носителей (затягивая задний фронт)
В моём случае пришлось уменьшить ток базы, путём увеличения до 2Ом резистора в цепи ТМС. При этом показало минимальный нагрев. Но не минимальный "горбыль". Его можно и дальше уменьшить, но при этом начинает закругляться передний фронт тока.
Похоже что всё-таки истинным критерием есть температура. Интересно есть ли схемные решения для контроля динамики разогрева (т.е. как быстро тр-р набирает температуру)???????? Это позволит не дожидаться пока нагреется радиатор. Что существенно сократит подобные адаптации "левых" транзисторов. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
SERGE, , прав на 100 %, критерий длительной работы НОТа - температура, т.к. она является косвенным показателем оптимальности базового тока и "скоростных" характеристик!
Расскажу, как я в свое время помучался при замене BU808 в АК… Поставил тогда вместо него BU 4507 и он раскалился и пробился через 20 сек, а почему - сказалась недостаточность базового тока. Ну не знал я тогда еще, что он составной. После замены на родной - все ОК!
Теперь непосредственно о замене (это проверено на практике без повторов):
- телевизор JVC AV-2115EE, AV21A10 и другие этой фирмы, в которых родной НОТ - 2SD2627. Заменял неоднократно на BU2520DF, убрав на ПП (печатной плате) 56 Ом Б-Э, т.к. в BU2520DF уже есть встроенный резистор Б-Э. Теперь досталась по-дешевке партия нормальных BU1508АХ - тоже отлично заменяет в этих моделях 2SD2627, только нужно добавить 51 Ом Б-Э и 2 последовательно включенных "быстрых" диода между К-Э (я ставлю 2 x FR207). Температура радиатора даже ниже, чем с родным 2SD2627. Одно замечание, в последних случаях с JVC резистора на 56 Ом уже нет, как и нет места под него на ПП, может быть именно этим и объясняются проблемы с пробоем (даже в предпродажных ТВ) 2SD2627 - скорость рассасывания и базовый ток то другой. Я же, как написал выше, этот резистор ставлю.
- китайцы с 37 - 54 диагональю (Jinlipy, WEST, Changhong (Rolsen)) - транзистор раскачки ТПИ в ИБП D2498 отлично заменяется тем-же BU1508АХ без каких-либо доработок.
По поводу контроля динамики разогрева - идея хорошая, но:
- мерять-то можно, есть даже такой параметр - постоянная времени - и если интересно, то могу отправить по нему свою статью (только там применительно к пожарным извещателям), но измерять его в практике ремонта считаю нецелесообразным ввиду громоздкости. Гораздо проще измерять температуру радиатора НОТа после выхода на установившийся режим (если он не успеет сгореть, но это (ИМХО), перегрев сразу можно заметить контролируя температуру практически сразу после включения ТВ), например через 10 - 15 минут после включения.
Насчет адаптации "левых" транзисторов – так тут все просто - не нужно адаптировать заведомый БРАК: я их отсекаю сразу не устанавливая: собрал портативный приборчик, основанный на контроле напряжения К-Э при лавильном пробое р-n перехода (из журнала Радиоаматор - могу положить схемку если кого заинтересует и поделиться опытом изготовления), если напряжение пробоя менее 1200 -1500 В – это уже один из основных показателей "ЛЕВИЗНЫ" - транзистор "ПЕРЕТЕРТ", ну и.т.п. |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
| KRAB писал: | | могу положить схемку если кого заинтересует и поделиться опытом изготовления), |
Давай !!! А нет приборчика который скорострельность тр-ров меряет ?
| KRAB писал: | динамики разогрева - идея хорошая, но:
- мерять-то можно, есть даже такой параметр - постоянная времени - и если интересно, то могу отправить по нему свою статью (только там применительно к пожарным извещателям), но измерять его в практике ремонта считаю нецелесообразным ввиду громоздкости. Гораздо проще измерять температуру радиатора НОТа после выхода на установившийся режим (если он не успеет сгореть, |
Не совсем идея громоздкая.Температура преобразуется в напряжение , которым подзаряжается образцовый конденсатор, допустим , 1 раз в секунду. Далше 1 раз в секунду , но со сдвигом во времени сравнивается текущее напряжение с напряжением на конде. Если нагрева не будет , не будет и разности. Разность будет зависить от интенсивности нагрева. 1 секунда мало, наверное , надо поди 5-10
| KRAB писал: | | 10 - 15 минут после включения. |
Это много. Всего 4 замера и уже больше часа. Ко всему интенсивность теплоотдачи радиатора ( скорость нагрева замедляется) тем выше чем выше температура ( этим и ограничивается разогрев . Т.е. разогрев прекращается как только скорость нагрева радиатора сравняется со скоростью отдачи тепла в окружающую среду). Иными словами эффективность нагрева можно мерять сразу же после включения не с меньшим контролем чем через 10-15мин. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
SERGE, , статью на днях отсканирую и привешу. Прибора по измерению "скорострельности" у меня нет, но если бы делал, то по такому принципу: отклик в цепи К-Э НОТа с нагрузкой на прямоугольные импульсы раскачки Б-Э с частотой раз в 10 – 100 больше частоты строчной развертки и по форме импульсов на нагрузке (по принципу анализа АЧХ УНЧ – передний фронт) делал бы вывод о скорострельности. Еще где-то читал о подборе выходных транзисторов для УНЧ (борьба за низкий Кг) по зависимости коэффициента усиления (передачи) при больших (рабочих в схеме) токах К-Э в зависимости от частоты сигнала (естественно частоты повышенные – не звуковые). Я думаю "скорострельность" можно и косвенно по емкости Б-Э и К-Э оценивать (т.е. замерять обычным мультиком и ранжировать с известными), но практических наработок по этому у меня нет.
Я так думаю, что-бы АЛЕКСу не засорять ЭНЦИКЛОПЕДИЮ, об этом во флейме поговорить можно. Может народ какие мысли выскажет!!! Открывай тему!!!   |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
Как обещал, привешиваю статью "Переносной вариант измерителя U кэ" из журнала Радиоаматор - Электрик № 8, 2002 г., С.8-10
Добавлено 09-09-2004 13:42
Извиняюсь, текст статьи распознан, но не вычитан, так что с возможными вопросами "можно и нужно" сюда http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=203396#203396  |
|
zeppelin
Завсегдатай
Сообщения: 451
|
| KRAB писал: | | Расскажу, как я в свое время помучался при замене BU808 в 11AK… Поставил тогда вместо него BU4507 и он раскалился и пробился через 20 сек, а почему - сказалась недостаточность базового тока. Ну не знал я тогда еще, что он составной. После замены на родной - все ОК! |
Заявлю, что работает и обычный транзистор - ST1803DHI
вместо BU808.
Этот ST1803DHI - обычный транзюк, но с интегрированным резистором Б-Е и демпферным диодом.
Пару раз опробовано. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
Привешиваю файл с двумя статьями, как и обещал ранее по измерению Uкэ:
Статья "Подбор транзисторов для мощных УМЗЧ" - Журнал Радиоаматор № 6, 2001 год, С. 6 – 7.
Статья "Устройство для проверки высоковольтных транзисторов" – Журнал "Радио" № 3, 2003 год, С. 22. |
|
|
