ESpec - мир электроники для профессионалов


JVC AV-2104СE сжато изображение по вертикали и горизонтали

  Список форумов » CRT-телевизоры
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
pion 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #41 от 07/07/2014 23:48 цитата  

ХАН ВОТ писал:
Греется НОТ вот я и полез в драйвер.Не маловато 10в для питания драйвера?

То есть "Измерил температуру радиатора строчника - 62 градуса, на радиаторе БП -60 градусов." тебя смущает именно нагрев строчника. А почему не смущает нагрев радиатора БП, на котором вообще микросхема стоит?
Или не смущает, что видео чипы современных видеокарт нормально себе работают при 90 градусах?
Кстати по даташиту на этот транзистор он выдаёт при температуре 40 градусов- 30Ват, а при температуре 60 градусов- 25Ват. А при 80ти градусах - 20 Ват. Что не устраивает?
ХАН ВОТ 
Новичок
Сообщения: 16
 
Сообщение #42 от 08/07/2014 09:24 цитата  

Резистор в базе Q521 или Q522?
По закону подлости ломается то, что трудно обнаружить, а еще труднее - купить(ТДКС)! Транзистор Q522 менял на 2SD2499 - тоже греется. Сопоставляя площадь радиатора БП и строчной - практически одинаковые температуры( 60-65град.) оринтировочно считаю что строчник грется должен не больше 45град.
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #43 от 08/07/2014 10:43 цитата  

pion писал:
iv-9 писал:
pion, при сильном уменьшении Сох аналогично завышается анодное и растр начинает поджиматься и по вертикали тоже. Аналогично, если анодного не хватает, то картинка увеличивается (были на старых ТВ такие редкие дефекты умножителей)

ОК. Спасибо! Надо будет запомнить. Давно такого уже не видел. классно!
Только этот уменьшенный растрик светил гораздо ярче нормального. По-моему такие дефекты были, когда БП выдавал полторы нормы. А чтобы демпферная емкость "зависла" в полуоборванном состоянии - не припомню. Обычно при битом НОТе некоторые емкости что-то показывают, но сомневаюсь, что в работе у них остаются те же полупараметры.
По теме - ТС почти по-мастерски "докопался" до С523, которая и являлась причиной темы. Только 62 градуса при открытой крышке - это перебор. Закроет крышку и кто его знает, что там дальше будет?
ХАН ВОТ писал:
В драйвере на С523 (стоит новый) 10в, на R524 приходит 14в.
Если верить схеме, то из этих 14в делается 12в, что есть полная фигня. Чую, еще страницы на 3 растянется. смех
pion 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #44 от 08/07/2014 11:49 цитата  

Joiner писал:

По теме - ТС почти по-мастерски "докопался" до С523, которая и являлась причиной темы. Только 62 градуса при открытой крышке - это перебор. Закроет крышку и кто его знает, что там дальше будет?

Похоже на то, хотя ТС так и не озвучил, что после замены коллекторной ёмкости на 10нФ изображение стало на свои места. Как раз наоборот написал, что оно стало чуть шире. Где чуть шире? Насколько чуть шире? Что значит это "чуть шире" даже и догадаться не возможно!
Если же изображение стало в норму после замены С523 на 10 нФ, то это объясняет всю проблему с вылетом ХОТ по причине обрыва этой ёмкости под напряжением.
Далее про температуру летом 62 градуса... Могла бы быть и 50, если бы была зима... И кстати телевизор с такой температурой ХОТ проработал так наверно как минимум лет 5-7, как собственно и рассчитываются сейчас эти чудесные маленькие транзисторы, работающие на пределе своих возможностей, для удешевления, так сказать. Что касается практики, то в 10ке таких маленьких ширпотребовских телевизоров менял ХОТ после 5ти лет работы, который вылетал очевидно по причине нагрева, так-как ничего более не менялось и даже не пропаивалось, а возвратов не было.
Также встречался с браком этих транзисторов, изоляция которых тупо пробивались на радиатор, а транзистор при этом оставался целым. И даже работал на слюдяной прокладке ради эксперимента. И такой случай был.
Также температура работы транзистора указана в даташите, что допустима работа хоть бы и при 120 градусах, хотя мощность падает с 30 до 10 Вт.
И что копать дальше? Если автор даже причину не назвал, отчего у него изображение на место встало!
Может там вообще банальный непропай и плавающий дефект, а мы температуру строчника тут понижать будем, которая по моей практике абсолютно идеальна. Вот если бы была 75 градусов.. то естественно для такого транзистора это много. А вот в мониторах это вообще в порядке вещей, так-как транзисторы там мощнее.
зы. К примеру в Филипсе шасси 6.2. На радиаторе которого стоит BU1508AX, если дотронуться до радиатора, так вообще ожёг получишь! Там под 80 градусов летом. И всё прекрасно работает.
ХАН ВОТ 
Новичок
Сообщения: 16
 
Сообщение #45 от 08/07/2014 12:18 цитата  

Вот такая картина на экране! С изминением сюжета меняется и ширина полос по краям.

  фото.rar  3.17 МБ  Скачано: 266 раз(а)
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #46 от 08/07/2014 12:20 цитата  

pion писал:
... ТС так и не озвучил, что после замены коллекторной ёмкости на 10нФ изображение стало на свои места. Как раз наоборот написал, что оно стало чуть шире...

Она (С524) тут не при делах - растр стал чуть больше, т.к. 9нФ заменили на 10нФ - тут всё верно. С523 - электролит ТМСа. Он был во всём виноват, но там есть еще бяка.
Вся заморочка в том, что у ТСа нет ЭПС-метра и он тупо отбраковывает емкости по микрофарадам, а нужно по омам подмигивание
pion 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #47 от 08/07/2014 12:31 цитата  

Joiner писал:
pion писал:
... ТС так и не озвучил, что после замены коллекторной ёмкости на 10нФ изображение стало на свои места. Как раз наоборот написал, что оно стало чуть шире...

Она (С524) тут не при делах - растр стал чуть больше, т.к. 9нФ заменили на 10нФ - тут всё верно. С523 - электролит ТМСа. Он был во всём виноват, но там есть еще бяка.
Вся заморочка в том, что у ТСа нет ЭПС-метра и он тупо отбраковывает емкости по микрофарадам, а нужно по омам подмигивание

Ну это я тоже так думал, когда 5 постов назад писал:
зы. Я пока понял, что вся проблема была в электролитике в напряжении питания ТМС.
зы. или у тебя плавающий деффект. Для проверки верни электролитик в питание ТМС, тот, что стоял ранее. Хоть что-то прояснится.
улыбка

ДОБАВЛЕНО 08/07/2014 13:39

ХАН ВОТ писал:
Вот такая картина на экране! С изминением сюжета меняется и ширина полос по краям.

Ну и сверху и снизу кадр тоже сужается?
зы. Надо смотреть ОТЛ и вытягивает ли БП.
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #48 от 08/07/2014 13:25 цитата  

ХАН ВОТ писал:
Резистор в базе Q521 или Q522?

В базе HOT.
pion 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #49 от 08/07/2014 14:15 цитата  

iv-9 писал:
ХАН ВОТ писал:
Резистор в базе Q521 или Q522?

В базе HOT.

Подбираю их только изредка в BU808DFХ, если напряжение слишком занижено в базе, то увеличиваю сопротивление этого резистора... А так никогда не встречал проблем в том, что резистор стоит и в самом транзисторе.. и ещё на плате стоит.
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #50 от 08/07/2014 17:13 цитата  

Вот пусть и попробует его увеличить или совсем убрать, если есть встроенный в транзистор. Повлияет ли это на нагрев?
А насчет подделок - неделю назад менял в лыжах пробитый TT2170 - с купленным по бокам неразворот и нагревание. Поставил TT2140 с разбора - все в порядке, и развертка, и нагрев. Что интересно, у нового сопротивление б-э порядка 100 Ом (должно быть порядка 40-50). Партия левака.
ХАН ВОТ 
Новичок
Сообщения: 16
 
Сообщение #51 от 08/07/2014 17:41 цитата  

Проблема в свуженом кадре и нагреве НОТ.

Я уже выложил фото того как дефект проявляется на екране телевизора.
Повторюсь:
Напряжение питания строчной-114в.
Напряжение с ТДКС на кадровою -24в. на видеоусилитель-195в.
На С523 драйвера -10вольт, хотя с БП до резистора приходит 14в. Смотрю похожую схему, но там на конденсаторе драйвера 12в!

Убрать полосы по краям решил заменой коллекторного конденсатора НОТ, поставил чуть больше емкость 10 и соответсвено полоси почти ушли до краев, но милиметров 3-5 остались. По факту получается, что основная бяка осталась.

Нагрев НОТа решил исправлять в драйвере, подкинул новый электролит по питанию, проверил обвязку транзистора, сделал замеры -10в. По факту тоже не помогло-греется.
Подкидал транзистор строчной с встроенным резистором, тоже греется.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 7202
 
Сообщение #52 от 08/07/2014 18:43 цитата  

Стесняюсь спросить, а осциллограф есть? Третья страница пошла, а два-три тыка щупом закрыли бы тему.
калич 
Бывалый
Сообщения: 63
 
Сообщение #53 от 08/07/2014 18:49 цитата  

Если нечем проверить , то замени ещё с956 и с571 - может что-нибудь не так по питанию строчной.
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #54 от 08/07/2014 18:51 цитата  

ХАН ВОТ писал:
... По факту получается, что основная бяка осталась...

Нагрев НОТа решил исправлять в драйвере, подкинул новый электролит по питанию, проверил обвязку транзистора, сделал замеры -10в. По факту тоже не помогло-греется.
Подкидал транзистор строчной с встроенным резистором, тоже греется.
Еще раз -
ХАН ВОТ писал:
на R524 приходит 14в
Joiner писал;
Если верить схеме, то из этих 14в делается 12в, что есть полная фигня.

Рой тут. Не припомню случая, чтобы на 12-вольтовую управляемую кренку подавалось 14в input.
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #55 от 08/07/2014 19:01 цитата  

Joiner, разве 14 вольт недостаточно для 12 вольтовой кренки? Вроде достаточно перекрытия 1,5 вольта. улыбка
Ну, пусть заменит C958 для подстраховки.
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #56 от 08/07/2014 19:44 цитата  

iv-9 писал:
Joiner, разве 14 вольт недостаточно для 12 вольтовой кренки? Вроде достаточно перекрытия 1,5 вольта. улыбка
Ну, пусть заменит C958 для подстраховки.

Ну пусть заменит, если не влом. А там после еще емкостина есть через дроссель на пути к R524. Пусть всё заменит и в студию.
А я пока поищу - какое реально допустимое мин.U in для стабилизаторов.
Ну ты меня, честно, ступорнул. Помню, что in-out не меньше 2,5в. Может это для наших кренок? упс!
Ща посмотрю типовые схемы включения. подмигивание
ЗЫ- вапще-то такая фигня ловится с помочью осцила. Где он? смех
pion 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #57 от 08/07/2014 20:27 цитата  

А в отклоняющей системе -"холодной её части" проверялись? Там С527, D523. С529, С530, R528 ?
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #58 от 08/07/2014 20:33 цитата  

pion писал:
А в отклоняющей системе -"холодной её части" проверялись? Там С527, D523. С529, С530, R528 ?

Если растр чуть-чуть не в норме, то после операций замены вышеобозначенных он и будет чуть-чуть в норме. подмигивание
Пусть роет, если захотел рыть. Офигеет от нюансов со стороны вроде привольной жизни смех
pion 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #59 от 08/07/2014 21:18 цитата  

Joiner писал:
pion писал:
А в отклоняющей системе -"холодной её части" проверялись? Там С527, D523. С529, С530, R528 ?

Если растр чуть-чуть не в норме, то после орераций замены он и будет чуть-чуть в норме. подмигивание
Пусть роет, если захотел рыть. Офигеет от нюансов со стороны вроде привольной жизни смех

Ну да. Растр чуть сужен.. ХОТ чуть греется.. Картинка чуть сужается в зависимости от яркости сюжета. Копать надо уверенней! если приборов нет.. должны быть зап части. смех
ХАН ВОТ 
Новичок
Сообщения: 16
 
Сообщение #60 от 09/07/2014 00:12 цитата  

Решил подкинуть ТВС на 1, 2 тогу ТДКСа проверить работу транзистора без ТДКС. Пробует запустится но сразу переходит в защиту (светлодиод мигает). ТВС рабочий 100%
Кандьоры по питанию поставил новые, стабильно 114в.ОС проверил С527, D523. С529, С530, R528

Стыдно не спрашиват а отвечать - осциллограф есть но сломался, что в даной ситуации очень плохо

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP