ESpec - мир электроники для профессионалов


(решено) Grundig CUC2130 - защита (неисправность кадровой)

  Список форумов » CRT-телевизоры
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #1 от 12/07/2014 19:01 цитата  

Grundig Sedance 70 ST70-2104 Dolby
(Состав: ST92195C9B1/OSB, 24C08 (smd)
SMPS - TDA16846 + IRFBC40
TR Chopper - 29201-345.9701
Vertical - STV9306
Tube - A66EHJ13X31
FBT - 13523042b / 016650201=HR8665
HOT - C5129
RGB Amp. - TDA6106Q
Пульт: - TP900)

Неисправность проявляется в срабатывании защиты (при попытке включения примерно за 1 сек вырубается в дежурку, при этом его опять можно включить, опять вырубается...). Причина - отсутствие кадровой развертки.
(при повторном вкл. можно заметить горизонтальную полосу)
Плата с кучей холодных паек, сильно перегревается резистор R53072 ( 3,9 Ом) последовательно с дросселем цепи коррекции. Нашел оборванный резистор R50048 (10 Ом), заменил - полоса с центра переместилась в верхнюю часть экрана (примерно на высоте 1/4 экрана).
Защиту временно отключил. В обвязке кадровой больше неисправных деталей не нашел. Электролиты все проверил в самом начале на ESR. Получается, виновата сама кадровая микруха - STV9306??? т.к. она недешевая да еще пишут что много брака, хотелось бы убедиться.

Странно то что она не имеет никаких повреждений, выход не звонится ни на общий ни на питание, не греется. И странные напряжения на ней.

вывод (по схеме) есть
1 (3,0) 3,2
2 (3,5) 0
3 (2,2) 2,2-2,5
4 (3,6) 0,9
5 (5,3) 4,5-4,8
6 (26) 27
7 (1) 0
8 (0) 0
9 (16) 25,5
10 (26) 26
11 (12) 32,6
12 (16) 23
13 (2,2) 6
14 (16) 23
15 (4,5) 0

Установленный резистор R50048 (10 Ом, 0,25) сильно греется, за время снятия напряжений с микрухи успел потемнеть (но остался цел). 2й, 15й выводы на корпус не замкнуты. Напряжение на 11 выводе неожиданно высокое, но проверял несколько раз правда дешевым мультиметром.
До снятия напряжений проверены прозвонкой в схеме CR50042, CR50046, R50044+ R50047, R53072, L53072, D54005, D54002, D50023

Схема http://archive.espec.ws/section310/file14731.html
кадровая на стр.25

Собс-но, вопрос - это кадровая виновата или чего проглядел?
rommo 
Завсегдатай
Сообщения: 616
rommo
 
Сообщение #2 от 12/07/2014 19:12 цитата  

отпаяй кадровую и прозвони ножки на кз.
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #3 от 12/07/2014 19:20 цитата  

Кадровая микруха - ножки между собой на кз не звонятся и впаянные в плату (с отключенной ОС). Соответственно не звонятся на общий и на питание
LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #4 от 12/07/2014 19:35 цитата  

OlegLOA, А осцылл.? Что на входе?
OlegLOA писал:
но проверял несколько раз правда дешевым мультиметром.

бяка
OlegLOA писал:
STV9306??? т.к. она недешевая да еще пишут что много брака, хотелось бы убедиться.

Приборов нет,микруха дорогая.Чем помочь? К мастеру,он разберётся. улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 20:40

OlegLOA, Адрес в "Черновцах" подсказать? подшучивать, дразнить
pion 
Передовик
Сообщения: 1287
 
Сообщение #5 от 12/07/2014 19:42 цитата  

OlegLOA писал:
Получается, виновата сама кадровая микруха - STV9306??? т.к. она недешевая да еще пишут что много брака, хотелось бы убедиться.

А как ты убедишься без осцила, поступают ли на неё кадровые задающие импульсы?
eduard2 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4783
eduard2
 
Сообщение #6 от 12/07/2014 19:52 цитата  

Цитата:
А как ты убедишься без осцила, поступают ли на неё кадровые задающие импульсы?
запросто через наушники -послушать или вх пустить на УНЧ подмигивание :
pion 
Передовик
Сообщения: 1287
 
Сообщение #7 от 12/07/2014 20:01 цитата  

eduard2 писал:
Цитата:
А как ты убедишься без осцила, поступают ли на неё кадровые задающие импульсы?
запросто через наушники -послушать или вх пустить на УНЧ подмигивание :

Эх. Когда-то у нас так студенты Спектрумы собирали. Наушнички.. и слушали, где звук проходит, а где нет.
И самое удивительное, что в половине случаев вычисляли неисправную микру. улыбка
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #8 от 12/07/2014 20:15 цитата  

pion писал:

А как ты убедишься без осцила, поступают ли на неё кадровые задающие импульсы?

Осцыл есть, но тяжелый зараза не хотелось его переть к телеку улыбка
На входе есть импульсы амплитудой около 5в.
А вообще, у нее ж вроде ЗГ внутри?

ДОБАВЛЕНО Июль 12 2014

LordLostr писал:

Приборов нет,микруха дорогая.Чем помочь? К мастеру,он разберётся. улыбка

Лично Вас я о помощи не просил. Если у кого "своя мастерская" это не значит что он мастер. А помочь или нет - дело сугубо добровольное. А оффтопить не стоит.

Про "дешевый мультиметр" написал только потому чтобы обозначить возможную погрешность, хотя за последние лет10 мне его точности хватало. Осциллограф также показал на 11 выводе чуть больше 32в, постоянки.

ДОБАВЛЕНО Июль 12 2014

Да, для тех кто не в курсе - STV9306 управляется по "квадратной" шине. Лично я с ней не сталкивался так чтоб приходилось подробно разбираться, поэтому не в курсе - чего она запоет если например не пройдет инициализацию.
pion 
Передовик
Сообщения: 1287
 
Сообщение #9 от 12/07/2014 20:42 цитата  

OlegLOA писал:


Да, для тех кто не в курсе - STV9306 управляется по "квадратной" шине. Лично я с ней не сталкивался так чтоб приходилось подробно разбираться, поэтому не в курсе - чего она запоет если например не пройдет инициализацию.

Угу. Только-что хотел написать, что по даташиту первое, что написано, это -
FULLY I2C CONTROLLED улыбка
Так-что стоит начать с прошивки.
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #10 от 12/07/2014 20:54 цитата  

На "квадратных" входах (I2C) импульсы есть, но подозрительно что они есть постоянно. Где-то читал что это может быть признаком того что во время инициализации процу что-то не понравилось. Но на пульт реагирует, звук появляется и регулируется...
pion 
Передовик
Сообщения: 1287
 
Сообщение #11 от 12/07/2014 21:04 цитата  

OlegLOA писал:
На "квадратных" входах (I2C) импульсы есть, но подозрительно что они есть постоянно. Где-то читал что это может быть признаком того что во время инициализации процу что-то не понравилось. Но на пульт реагирует, звук появляется и регулируется...


Импульсы на квадратной шине постоянно присутствуют в современных ТВ.
Вопрос в том, что записалось в кадровую микросхему из микросхемы 24C08 Если сбита прошивка, то кадровая естественно работать не станет, либо будет нарушена геометрия.
зы. к тому же такие микросхемы легко убиваются, если в сервисе выставить не те параметры.
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 5202
iv-9
 
Сообщение #12 от 12/07/2014 21:30 цитата  

OlegLOA писал:

Схема http://archive.espec.ws/redirect.php?dlid=14731
кадровая на стр.25

Что за шутки со ссылкой, пишет, что нет прав для открытия.
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #13 от 12/07/2014 21:37 цитата  

iv-9 писал:

Что за шутки со ссылкой, пишет, что нет прав для открытия.

Сорри, поправил
http://archive.espec.ws/section310/file14731.html
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #14 от 13/07/2014 10:51 цитата  

OlegLOA писал:
Вопрос в том, что записалось в кадровую микросхему
Считаешь, что в ней есть внутренняя память?
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 5935
валентин-сибиряк
 
Сообщение #15 от 13/07/2014 11:28 цитата  

OlegLOA писал:
Получается, виновата сама кадровая микруха - STV9306???

А всё равно придётся менять.
pion 
Передовик
Сообщения: 1287
 
Сообщение #16 от 13/07/2014 12:27 цитата  

Yuritsh писал:
OlegLOA писал:
Вопрос в том, что записалось в кадровую микросхему
Считаешь, что в ней есть внутренняя память?

А зачем ей собственно внутренняя память, если процессор при включении обращается непосредственно к кадровой микросхеме и включает все регистры в нужное состояние. Вот пока питание на ней есть, она всё "помнит"
зы. а память она использует внешнюю.
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #17 от 13/07/2014 20:04 цитата  

Yuritsh писал:
OlegLOA писал:
Вопрос в том, что записалось в кадровую микросхему
Считаешь, что в ней есть внутренняя память?


Вообще-то, это не я писал (цитата не мне принадлежит) улыбка

Память-не память, внутренние регистры есть, в которые проц записывает информацию для настройки. При выкл. питания это все пропадает.
Имелось в виду, что если слетели те настройки которые хранятся во внешней епромке, и проц не проверяя записывает в кадровую некорректные параметры - возможно из-за этого не стартует кадровая.
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #18 от 14/07/2014 08:18 цитата  

OlegLOA писал:
Yuritsh писал:
OlegLOA писал:
Вопрос в том, что записалось в кадровую микросхему
Считаешь, что в ней есть внутренняя память?


Вообще-то, это не я писал (цитата не мне принадлежит) улыбка

Память-не память, внутренние регистры есть, в которые проц записывает информацию для настройки. При выкл. питания это все пропадает.
Имелось в виду, что если слетели те настройки которые хранятся во внешней епромке, и проц не проверяя записывает в кадровую некорректные параметры - возможно из-за этого не стартует кадровая.

Ну и замудрил ты, однако. смех
Там (в м/с) есть ЦАП, а программируемый ли он, так это вряд ли подмигивание
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #19 от 14/07/2014 13:45 цитата  

Joiner писал:

Ну и замудрил ты, однако. смех
Там (в м/с) есть ЦАП, а программируемый ли он, так это вряд ли подмигивание

А Вы всерьез считаете что проц непосредственно занимается формированием кадровой развертки, постоянно передавая туда на ЦАП по квадратной шине - что должно быть на выходе? улыбка Типа процу больше заняться нечем...
Если заглянуть в даташит - регулируются по шине
-размер по вертикали
-смещение по вертикали
+ кучка коррекций искажений, +зум.
(Оттуда еще читается состояние - из которого можно узнать про срабатывание защиты от перегрева, наличие-отсутствие синхроимпульсов и импульсов Flyback).

Правда, в найденном даташите ничего не сказано про то есть ли значения "по умолчанию", т.е. как поведет себя микруха если ей задать не все параметры. Или вообще не задать. Но никаких команд "запуска развертки" и т.п. улыбка
И даже при минимальном заданном размере по вертикале растр не может выродиться в линию. Так что вывод - буду менять.
LordLostr 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 8673
 
Сообщение #20 от 14/07/2014 15:20 цитата  

OlegLOA писал:
Так что вывод - буду менять.

Таки да,придётся.Я же тебе сразу про это,а ты в обидки.Обидеть не хотел,подшучивал,на смайлики обращай внимание. улыбка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru