| Автор | Сообщение |
|---|
|
telepatv
|
Пихнул бы другое шасси и немучал себя  |
|
victorx
Передовик
Сообщения: 2116
|
| напихать всегда успеем,тут дело принципа,кто виноват и что делать |
|
|
грибник
|
| Я в трудах. Закончу - отпишусь. |
|
|
грибник
|
Победил!!! Подготовлю материал, а затем размещу.
Решений проблемы несколько. Опишу все варианты. Помог мне своим советом IV-9. СПАСИБО.javascript:emoticon(' ') |
|
victorx
Передовик
Сообщения: 2116
|
дисертацию наверное сел писать"'электромагнитная совместимость в шасси 12.4  |
|
kvn51
Завсегдатай
Сообщения: 600
|
|
REKKA
Фанат форума
Сообщения: 3722
|
|
|
sacha23
|
|
|
грибник
|
Спасибо всем за поддержку и оценку!!!
А особенно ОГРОМНОЕ СПАСИБО - iv-9 и victorx - javascript:emoticon(' ')javascript:emoticon(' ')
Сейчас выложу результаты поисков. С утра был занят. |
|
|
грибник
|
Много всего перепробовал. И как понял, причин помех может быть море, а видимо самое первое от чего всё это - не правильный расчёт схемы и взаимного расположения элементов, а также попытка сэкономить 3 копейки на качестве (производителе) элементов, блокирующих (фильтрующих) элементах (особенно в дешёвых, "гаражных" моделях теликов, в которых на фильтрах не заморачиваются).
После предложения IV-9 я начал эксперименты с демпферной цепочкой и сетевым фильтром. Всё, что у меня получилось на конкретно этом шасси 12.4 не факт, что "прокатит" на другом таком же шасси 12.4, потому что это всё очень тонко и для поиска нужно использовать специальные приборы, которые не во всех есть (я намекаю на описанную выше методику – интересно было бы применить на практике и проверить результат).
После замены R612 на 24 кОм (пробовал разные номиналы, но остановился на нём), С615 = 33Н - помеха немного уменьшилась. После замены С615 на 47Н помеха ещё немного уменьшилась, но не пропадала совсем. Затем начал пробовать изменять номиналы R615 и C619, стоящих между "холодной" и "горячей" землёй - ставил 1Н, 2Н2, 4Н7, 3,6 Мом, 4,7 Мом, 8,2 Мом; менял номиналы, добавлял и выпаивал блокировочные конденсаторы диодного моста. А также поменял резистор R608 на другой (стоял круглый типа варистора) поставил обычный проволочный, тот круглый давал не слабые помехи.
Итог: R612 = 24 кОм, С615 = 47 Н, С611 и С612 удалил, R615 = 4,7 МОм, С619 = 2Н2 5кV, D607 HER 107 с ферритом, Т601 STP4NK60FP (600V, 1,76 Om, 4 A) с ферритом на выводе "D" – помехи очень слабые (то больше, то меньше в зависимости от яркости), НО ЕСТЬ до конца не пропали.
Затем начал пробовать экранировать ТПИ (обмотал фольгой и заземлил, если помогло бы кардинально, то сделал бы сетчатый экран, как в ламповых телевизорах в СР на лампах и строчном трансе), по-разному заземлять радиатор T601, менять диод D607 на другие (HER, BYT, FR, BYV, GP) с ферритовым кольцом и без него. Всё это уменьшало помеху ещё сильней, но она оставалась. Может я не прав, но мне кажется, что экранирующая обмотка в ТПИ нужна.
Взял, просмотрел схемы именитых марок теликов, реализацию в них фильтров питания и демпферной цепочки. Попробовал немного изменить демпферную цепь на моём шасси (вариантов было много), пробовал менять Т601 на другие транзисторы, использовать его с кольцами и без, а также кратковременно без радиатора. Кольца (ферритовые) на выводах транзистора и диода только усиливали помеху в высоковольтной части и ослабляли её если одевать колечки во вторичных цепях.
Конечный вариант - ПОМЕХ НЕТ:
удалены С611, С612;
заменён R608 на другой тип;
Т601 STP7NK80ZFP (применяя его, из имеющихся у меня транзисторов, получились самые маленькие помехи, почти не видимые);
радиатор Т601 - отсоединён от "горячей" земли, проба заземлить его напрямую или через конденсатор почти не влияло на помехи, греется он мало, но радиатор присоединил полосой металла (соединение проводом приводило к проявлению помех) к большому радиатору шасси 12.4 на котором установлены КРЕН, ИМС КР, VT СР для того чтобы на нём не скапливались заряды и равномерно распределялось тепло;
никаких ферритовых колец на Т601 и D607 нет;
D607 оставил родной RGP10J (с HER107 разницы нет по интенсивности помех);
R612 = 24 кОм 2Вт, C615 = 33 Н (включение С615 изменено);
добавлен конденсатор на 1Н (указан красным на прилагаемой схеме);
одеты ферриты на D609, 610 во вторичных цепях;
параллельно D609 запаян керамический конденсатор на 470 пф 2 kV.
Расписал подробно, потому что ненавижу сообщений на сайтах из двух невменяемых слов с ошибками, а затем в следующих сообщениях народ обсуждает эти слова и то, что бы они значили – это во-первых, а во-вторых есть начинающие. И вообще главное, то что помех нет и всё это проделанное и написанное может кому-то поможет. Спасибо IV-9 и victorx за подсказки, которые помогли искать в правильном направлении и привели к положительному результату.
На снимках видны искажения, как модуляционные – так видит фотокамера. Теперь нужно подрегулировать телевизор в сервисном режиме и закрывать крышку.
| 3.PNG |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
895.91 КБ |
| Просмотрено: |
231 раз(а) |
|
| Так стало1.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
571.92 КБ |
| Просмотрено: |
222 раз(а) |
|
| Так стало2.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
517.88 КБ |
| Просмотрено: |
225 раз(а) |
|
| Так стало3.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
561.7 КБ |
| Просмотрено: |
211 раз(а) |
|
| Так было.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
327.01 КБ |
| Просмотрено: |
213 раз(а) |
|
|
|
|
грибник
|
Файл со схемой не даёт загрузить - превышен лимит.
javascript:emoticon(' ')
И как загрузить схему для наглядности - я не знаю. |
|
|
грибник
|
Добавочный керамический конденсатор 1 Н на 2 кV , о котором я писал выше, припаивается одним выводом на "+" С 617, а вторым на "горячую" землю, то есть параллельно С 617 (68 мкФ х 400 В) прямо на его выводы со стороны печатного монтажа.
С 615 (33 Н) вывод, который идет на "+" С 617 отпаять от этой точки и припаять на "горячую" землю.
При использовании других транзисторов иногда нужно увеличивать С 618 до 1000 пф (1 Н на 2 кV). |
|
iv-9
Фанат форума
Сообщения: 6191
|
Ну, ты упорный, молодец.  Кстати, а сам C617 увеличивал до 100,0-150,0 хотя бы? 68,0 маловато для ТВ, все-таки не ресивер и не DVD.  |
|
|
грибник
|
На фото чуть выше стоит 100 х 400, но в конечном итоге поставил назад 68 х 400 (75 мкФ по прибору). У меня при увеличении ёмкости увеличивалась и помеха.
А при 220 х 400 вообще трудно было, что-то сделать. По крайней мере на конкретно этом шасси. |
|
непоседа
Передовик
Сообщения: 1939
|
| И где у нас в СССР такие грамотно-упертые люди рождаются - хотелось бы знать. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8160
|
LG довольно часто дают такую помеху,это у них встроенная особенность  причём на метрах,зачастую достаточно тронуть АРУ или переключить кабель на другого оператора или на эфир...Я столкнулся с этим явлением,когда новые русские стали ставить в квартирах по 5-15 теликов.
Если 1-2 ЛЫЖИ,то одна точно идёт с помехой,а то и обе.
грибник, упорный как ЮН СУ загасил помеху под свой провод,ну хоть так. |
|
|
грибник
|
СПАСИБО, но победил помеху я не один - мне помогали.
Родился я именно - в СССР.
Везёт мне на эту помеху - дедушка привёз Рейнфорд с похожей фигнёй на экране, а шасси в нём...никогда не догадаетесь какое!!!javascript:emoticon(' ')
Аж 12.6 - всё то же самоё, процессор управления другой, короче: те же .......только в профиль. Попробую эти переделки на нём и напишу помогло или нет. |
|
|
грибник
|
Т601 STP7NK80ZFP (применяя его, из имеющихся у меня транзисторов, получились самые маленькие помехи, почти не видимые); .......
А потом "додавил" емкостями. |
|
|
грибник
|
| За Рейнфорд отпишусь после выходных - после 7.06.2015. Пока не до него. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| грибник писал: | | ...Картинка в AV чистая... |
Ключевая фраза из всего. И зачем столько было делов делать? 
| STIPLER писал: | | victorx писал: | | STIPLER. давно 3устц делал ,поленился крышку на смрк поставить,также было в мв-1 диапазоне |
А когда МУ65 ставили? Только там в начале VHFIII было. |
Было время, когда ставили на 3усцт МУ-55 (56), а также МСНы всякие разные и такая помеха, насколько помница, везде была и с крышкой, и без крышки. Также такая помеха наблюдалась на ящиках, где стояли процессоры тип тех, которые стояли на МСНах. Примечательно, что везде сигнал AV был чистым. И все пляски были вокруг тюнера. По питаниям диапазонов и U настройки врезал дроссели и емкости. Номиналы их довольно критичны, особенно дросселей. Помеху в большинстве случаев удавалось убирать до ноля.
Убирать косяки разработчика - неблагодарное дело. На шаськах типа AK19-20 какие-то перемычки в районе В+ ставили (дублировали земли), а на АК30 такая фигня была по В+ (см. рис). В общем - если долго мучаться, то... кто-ж заплатит за это всё и сколько?
ЗЫ - коллеги, внесу ясность в вопрос - это вообще-то гармоники. Борьба с ними - отдельная тема.
|
|
|
