ESpec - мир электроники для профессионалов


MASTER, MODEL NR Master 82TV K26 (100Hz), - замена HOT-а.

  Список форумов » CRT-телевизоры

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #1 от 12/04/2018 14:58 цитата  

MASTER, MODEL NR Master 82TV K26 (100Hz), - замена HOT-а.
Состав:
-tube.....................W76QEN691X240, SAMSUNG Made in Hungary
-main....................BEKO ELEKTRONIK ZA9.190-06 (см.схему шасси 22.1 или 22.2)
-HOT.....................2SC5331
-FBT......................1372 7081A C06
-vertical..................STV9379A
-sound....................TDA7297
-tuner......................UV1316 R/A L-4
-SAW......................K3958M + K9656M
-IF/SIF.....................TDA9886T
-STEREO................MSP3400 B8 V3
-SMPS.....................TDA16846P & FQP12N60C
-TR Chopper...........termal 002090220/ 059.530R - T1
-EEPROM................24C16AN
-RGB Amp................TDA6111Q, CRT board - ZA1.194 - 20
-БУ........................... ZK.196R -05
-CPU........................
-Video and Scan Rate Processor - VSP9402A B13
ДР/РР............141,1V/140,1V

Входная неисправность - не включается и слышно слабые и редкие щелчки, - пробой HOT-а (2SC5331). После замены на аналогичный, в цепь ''+B ,включил эл. лампу 300W 220V( три,параллельно соединённые, зл. лампы по 100W 220V). При включении тв в РР на экране появилась (посередине) вертикальная синяя полоса, шириной 5 мм. +В=140V, на лампах падение напряжения =73V. Затем,ничем неоправданный эксперимент, - включил без ламп, и HOT, - мгновенно ''улетел''.
-заменил С514(4,7mkF 63V);
-заменил С519(1mkF 250V), - на 1mkF 250V K23-17;
-заменил С518, из-за обрыва; по замеру - 62p (по факту - 0,47mkF 250V), поставил К73-17;
-заменил HOT, - на 2SC3998 (в таком корпусе других не было, - не из чего было выбирать).
Включил опять с тремя эл. лампами в цепи "+B". Засветился неполный растр ( примерно, пол-растра);на лампах падение напряжения 20V из 140V( лампы еле светят с красноватым оттенком). Судя по напряжению на лампах (20V), тдкс - исправный.
Нашел обрыв R516(1W 6R8), заменил - на МОН 2W 6Е8; и ещё в цепи EW заменил С523 - 4,7mkF 160V( на 4,7mkF 400V).
Убрал лампы; при включении - полный растр, отличное изо и звук; но нагрев HOT-а: 60 градусов через 15 мин и температура растет.
Заменил HOT - на FJL6920: через 20 мин температура HOT-а - 70 град., темп. теплоотвода - 65 град.
Стал искать аналоги 2SC5331 по datasheet. Подходят: 2SC5332,2SC5583 и в меньшем корпусе - HD1520FX.
2SC5331 снят с производства, рекомендованная замена на 2SC5421 - но это - неполный аналог, будет перегрев HOT-а.

Интересует, что ставят мастера в этот тв вместо 2SC5331 и какой при этом нагрев HOT-а ?
Сделал заказ на покупку 2SC5583 и 2SC5931 в инт.-маг. IMRAD.

  Cхема и сервис мануал Grundig MFW82-24107 шасси 22.1.pdf  3.56 МБ  Скачано: 23 раз(а)
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 3929
iv-9
 
Сообщение #2 от 12/04/2018 15:45 цитата  

J6920, HD1750 - оригиналы, разумеется. В некоторых ТВ греются довольно прилично, народ даже допрадиаторы вешает. улыбка Попробуй поиграться током базы, ом на 20 увеличить резистор в базе. Про конденсатор по питанию предкаскада (ТМС) не спрашиваю. улыбка
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #3 от 12/04/2018 16:32 цитата  

По даташиту, ток базы, при котором наступает насыщение(saturation) для J6920 и HD1750 - больше, чем для 2SC5331 и они изначально,вероятно, должны нагреваться до большей температуры, чем 2SC5331. Конечно, из нескольких экземпляров всегда можно выбрать лучший. улыбка С512(470mkF 25V) - проверил.
- Подавал,временно, на предв. какад 15V(вместо 12V) с катода D611, но никакого выигрыша при этом не получил, - надо, наверно, около 20V, чтобы увеличить ток базы ?
Не понял,наверно, про увеличение резистора в базе на 20 Ом. Если R513(100 Ом) увеличить до 120 Ом или 130 Ом ?
виктор-теледоктор 
Фанат форума
Сообщения: 8178
виктор-теледоктор
 
Сообщение #4 от 12/04/2018 17:01 цитата  

6920-много фуфла.
Ставлю HD1750FX(в том числе в диагональ 32")-подделок ни разу не встречал.
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #5 от 12/04/2018 17:37 цитата  

По внешнему виду, мои 3998 и 6920, похожи на оригиналы. Дождусь приезда новых транзисторов.

Ещё не сказал: температура дросселя L504(6,1 uH) при замере была 90 град. Снимал, - изоляция целая, сопр. 0,05 Ом; но он перегревался ещё раньше, плата под ним тёмная.
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 3929
iv-9
 
Сообщение #6 от 12/04/2018 21:02 цитата  

Цитата:
Не понял,наверно, про увеличение резистора в базе на 20 Ом. Если R513(100 Ом) увеличить до 120 Ом или 130 Ом ?

Наверное, думаешь, что туту всех схема на твой ТВ перед глазами? Искать не буду, ссылки нет. Резистор в базе HOT обычный - с базы на корпус.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 5364
 
Сообщение #7 от 12/04/2018 21:11 цитата  

Как то давненько бодался с заменой НОТа на неоригинал в мониторе. Между базой и тмс резистор ом 30 и ок 100 ом на эмиттер. Заворот и перегрев удалось победить увеличив 30 ом примерно вдвое и поставив в параллель диод шоттки.
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #8 от 13/04/2018 10:34 цитата  

iv-9 писал:
Цитата:
Не понял,наверно, про увеличение резистора в базе на 20 Ом. Если R513(100 Ом) увеличить до 120 Ом или 130 Ом ?

Наверное, думаешь, что туту всех схема на твой ТВ перед глазами? Искать не буду, ссылки нет. Резистор в базе HOT обычный - с базы на корпус.


Да,R513(2W 100R), - с базы HOTна корпус. Если сравнивать базовые токи при насыщении(для 2SC5331 - 2,25A и FJL6920 - 2,75A), то, увеличить R513 на 20 Ом - это, то что нужно,наверное, а увеличить - на 30 Ом, это - с небольшим запасом,возможно ?
2-й резистор,R512 (2W 0,56R), - между нижним выводом 2-й обмотки тмс и корпусом.Ссылку на схемы дам позже.

Уже есть в наличии несколько экземпляров 2SC5931 и информацию для размышления получил. Спасибо. Буду работать.
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #9 от 14/04/2018 01:07 цитата  

Заменил J6920 на 2SC5931 и поставил тв на электропрогон; температуру HOT-а контролировал инфракрасным термометром, через три часа температура была 74,6 град. Утром закрою крышку и сдам.
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #10 от 14/04/2018 16:53 цитата  

Утром сдал недоделанный по факту ТВ, по желанию клиента; договорились: если в течение двух месяцев HOT "сгорит", то привезёт ТВ назад, - поставлю 2SC5583 и если понадобится,то - доделаю, в смысле , - попробую снизить температуру HOT-а.

P.S. Почему-то,никто из харьковчан не сказал ни слова по существу про этот харьковский телевизор; клиент уверял, что этот ТВ, - изделие ,,КОММУНАРА,, и купил его 5 лет назад.
vadim3008 
Мастер Добрых Дел
Мастер Добрых Дел
Сообщения: 4844
vadim3008
 
Сообщение #11 от 14/04/2018 17:10 цитата  

VStar47, Недавно тоже взял несколько J6920 китай полный !Не хотят работать! рёв в три ручья
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #12 от 14/04/2018 18:26 цитата  

vadim 3008, случайно наткнулся в поиске аналога 2SC5331 на любопытный транзистор 2SC4119 - Darlington, вот некоторые х-ки:
-Collector-to-Base Voltage.............1500V
-Collector Current..........................15A/30A
-Base Current.................................3A
-Collector Dissipation......................3,5W/250W
- h...................................................25...800
Насыщение при базовом токе 0,75А !
И появилась мысль попробовать в 32'' tv. Он пойдёт и в RAINFORD, если в самом деле окажется составным. Но в продаже его нет, в Украине ?
vadim3008 
Мастер Добрых Дел
Мастер Добрых Дел
Сообщения: 4844
vadim3008
 
Сообщение #13 от 14/04/2018 19:09 цитата  

VStar47, да,на 100hz проблема с транзисторами равнодушие
SASHATOD 
Фанат форума
Сообщения: 5596
SASHATOD
 
Сообщение #14 от 14/04/2018 19:33 цитата  

vadim3008, Солидарен с виктор-теледоктор, HD1750FX очень хороший транзистор.
Он как 21 диагоналях MD1803 подмигивание
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 3929
iv-9
 
Сообщение #15 от 14/04/2018 23:38 цитата  

Взял на али пару десятков J6920 бу с разбора в обычном корпусе (типа 1803) - никаких проблем, работают, как звери. Первая партия обошлась по 15 р. штучка. смех, потом по 35. Там же брал с разбора TT2190, BU2520DX, ST (MD)1803, D1710 - чудесно и за копейки. улыбка Не сочтите за рекламу, выгоды не имею. голливудская улыбка
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #16 от 15/04/2018 00:49 цитата  

iv-9, классно! однако ! И в самом деле, зачем платить больше.

SASHATOD, при поиске аналога исходил из простого рассуждения, что предв. каскад обеспечивал транзистору 2SC5331 работу в режиме переключения, то есть - режим насыщения, при котором минимальный нагрев HOT.
Для 2SC5331: Uce sat=3V, Ic=9A; Ube sat=1,0V - 1,4V and Ib=2,25A.
Для HD1750FX: Uce sat=3V, Ic=12A; Ube sat=0,95V - 1,5V and Ib=3A.
Для 2SC5583: Uce sat=3V, Ic=8,5A; Ube sat=1,5V and Ib=2,13A.
Чем меньше ток и падение напряжения на переходах, - тем меньше будет нагрев.
Теоретически, меньше греться должен 2SC5583, к тому же - у него и корпус больше, чем у 1750.
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 5364
 
Сообщение #17 от 15/04/2018 08:58 цитата  

VStar47, не всегда глубокое насыщение благо, могут возниаать дополнительные задержки при закрывании, да и ток базы он тоже кристалл греет как ни странно.
vadim3008 
Мастер Добрых Дел
Мастер Добрых Дел
Сообщения: 4844
vadim3008
 
Сообщение #18 от 15/04/2018 16:51 цитата  

Ребята,я с вами согласен,если есть возможность взять,с разбора это классно! ,но если покупаешь фуфло по цене оригинала,то это не хорошо бяка
Но,когда покупаешь BU2508 и тебе приходит вот это,нет слов! улыбка
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 519
VStar47
 
Сообщение #19 от 15/04/2018 22:12 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
VStar47, не всегда глубокое насыщение благо, могут возниаать дополнительные задержки при закрывании, да и ток базы он тоже кристалл греет как ни странно.


И вывод - какой ? А вывод,возможно, - простой :
- максимальное напряжение насыщения Ube =1,4V....1,5V и типовое,примерно, ......0,95V....1,0V (ориентировочно; смотреть даташит), т.е., на 0.4V...0,55V меньше;
- изменяя сопр. базового резистора, по совету iv-9, получаем на базе,примерно, 0,7V...0,9V. Далее контролируем температуру HOT.
Только для замера нужен вольтметр с " true RSM ".

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru