Помогите начинающему электронщику!

eler25
01/09/2008 13:26
Я начинающий электронщик начел недавно заниматься этим направление ремонт компьютеров помогите советом с чего начать
например я не знаю закон Ома он нужен мне или нет. короче я новичок мне нужно научится читать схемы и многое другое короче с нуля желание много паять умею По советуйте пожалуйста специалисты или поделитесь материалом буду очень признателен.

m.ix
01/09/2008 13:38
eler25, ПА МА ГАЮ, РО БОТ ВЕР ТЕР!
СЕ ГО ДНЯ ПЕР ВОЕ СЕН ТЯ БРЯ
И ДИ В ШКО ЛУ
СА ДИСЬ ЗА ПА РТУ И У ЧИ РУС СКИЙ ЯЗ ЫК
А ПО СЛЕ ПО СТУ ПИ В РА ДИ О ШКО ЛУ.

КАК СЛЫ ШИ ТЕ, ПРИ ЁМ ! ! !

KRAB
01/09/2008 13:58
eler25, ты не
eler25 писал:
начинающий электронщик
, а законченный НЕУЧ! голливудская улыбка

rematik
01/09/2008 14:52
eler25, поможем чем можем улыбка

eler25
01/09/2008 19:01
Простите меня за русский язык великий и могучей просто я изучал в школе узбекский !!!
Я не обижаюсь !!!

m.ix
01/09/2008 19:35
eler25 писал:
я изучал в школе узбекский !!!

1 для этого есть проги для правописания.
eler25 писал:
например я не знаю закон Ома

2 тут тебе ни какая прога не поможет.

Опыт ремонта ни как не передашь.
Так что либо бери книжки штудируй или отдай тому кто это умеет делать.

rematik
01/09/2008 21:15
eler25, читай интересующие тебя темы в форумах и со временем научишься.

Freddy
01/09/2008 22:36
смех вот уж посмеялся..... А я наверное зря с шестого класа по радиокружкам шатался, ночами с паяльником сидел, 1 год училища и 6 лет Радиотехнического института. А тут оказывается почитал форумы и все ок!!!! Сколько времени потеряно зря.....

rematik
02/09/2008 08:40
Freddy, важно не то, кто где шатался и за чем ночи проводил, а то какую пользу из этого для себя извлёк улыбка

m.ix
02/09/2008 09:32
rematik, Тебя в школе писать и читать учили?
Как сей процесс происходил и сколько времени прошло?
Хотя Английский учат за месяц.
Вот проще купить Диплом или Докторскую смех А после идти работать по профилю.
По ходу читая форумы и набираясь знаниями.

Сижу я у стамотолога.
Подождите сейчас по форуму посмотрю, что у вас может быть.
Ой! Ещё чуток подождите посмотрю какие мне для этого инструменты понадобятся.


Ну вот снова начинается размазывание соплей по столу.

Фокс
02/09/2008 11:35
чо ржоте ?

аффтар , вначале купи осцилограф , для проверки стробирующих импульсов , без него никуда.

AndrMax
02/09/2008 11:47
Фокс писал:
аффтар , вначале купи осцилограф , для проверки стробирующих импульсов , без него никуда.

Ага, плюс к этому еще понадобится глобус Австралии и чернила для третьего класса.

m.ix
02/09/2008 11:51
http://monitor.espec.ws/section5/topic110798.html
У нас их тут целое семейство гы-гы

servik
02/09/2008 11:53
закон Киркхгофа для начала осознай, а потом всё само мобой прийдёт подшучивать, дразнить

Фокс
02/09/2008 12:31
m.ix писал:
http://monitor.espec.ws/section5/topic110798.html
У нас их тут целое семейство гы-гы

ага !!! там афффтар футзияму до сих пор ищет смех

Hall70
02/09/2008 12:37
Помочь всегда пожалуйста слушай что говорят и мотай на ус.
Был у нас один правда давно,работал в больнице наркологом,а потом оказывается что он бывший сиделец и нет у него образование медицинского.Хорошо что нарколог,а не хирург. подмигиваниеА вот учится надо на пальцах не объяснишь.

servik
02/09/2008 12:55
у него практика может превышать теорию

Alexius
02/09/2008 13:12
упс!

servik
02/09/2008 13:27
получилось так, что только мы говорим подшучивать, дразнить просто не обращайте внимание на глупости

Rostyk.07
02/09/2008 17:03
eler25 писал:
например я не знаю закон Ома он нужен мне или нет

Обязательно нужно, знать а как ты хотел? бяка голливудская улыбка
Для начало купи ВСЕ необходимое!!! голливудская улыбка
И ты в каком направлении ремонта собираешся ити?
бяка

Алексей
02/09/2008 17:11
Он же говорил, компутеры классно!

servik
02/09/2008 17:22
а чё их ремонтировать? работать должны эти компутеры. а если чисто по человечески - только Калигулы приспешники считали что после нас хоть потоп (смерти его хотели). неужели жалко делиться тем что ведаем, правда не многим, но всё же

VikBel
02/09/2008 17:38
Лет пятнадцать назад, жил я в многоквартирном доме.
Приходит как то соседка и говорит.
-Научи моего сына чинить телевизоры, паять он умеет расскажи ему что куда припаивать.
До меня как то медленно стало доходить, что чуть ли не впервый раз в жизни я не знаю что ответить.
Соседка понаблюдала за моим замешательством и продолжила речь.
-Вот ты какой! Узнал у кого то, что куда припайвать и не кому не рассказаваешь все деньги заработать хочешь.Да и все вы мастера такие.

KRAB
02/09/2008 17:52
Rostyk.07 писал:
в каком направлении ремонта собираешся ити
- "халява методом интернетного втыка"! подмигивание голливудская улыбка

servik
02/09/2008 18:20
то, что труд превратил человека из обезьяны известно, только вот имеет ли такое утверждение гарантию справедливости

voffka
02/09/2008 18:30
KRAB, отлично подмечено классно! ,.
надо себе запомнить улыбка

Rostyk.07
02/09/2008 19:21
KRAB писал:
- "халява методом интернетного втыка"!

Ага классно! смех
VikBel писал:
Научи моего сына чинить телевизоры

Мне это говорили столько раз уже и не помню... бяка голливудская улыбка

sergeih2
02/09/2008 19:36
eler25 писал:
я не знаю закон Ома он нужен мне или нет

Нахе* он тебе не нужен
Он только электрикам может пригодится

Главное это ЖЕЛАНИЕ и СТРЕМЛЕНИЕ, а иногда отсутствие денег, и тогда ты горы свернешь, а спрашивать подобные вещи на форумах это глупо, проще спросить куда на работу устроится чтоб побольше зарплату платили.

А лучше всего получается, то к чему тебя тянет и чем ты интересуешься, главное чтоб ты сделал так что бы тебе за это еще и хорошие деньги платили, и заметь что тогда ты обретешь настоящее счастье и удовлетворение подмигивание

VikBel писал:
Вот ты какой, узнал у кого то, что куда припайвать и не кому не рассказаваешь все деньги заработать хочешь.Да и все вы мастера такие.

А что не согласился, взял бы за обучение тыщ 100, + начал мальца учить основам электрофизики, и чтоб все конспектировал ...
Не думаю что он бы и недели продержался при таком подходе смех

Фокс
02/09/2008 19:42
ничего сложней чем ремонт телевизоров и всякой другой ерунды я невстречал,
постоянно новые модэли , постоянно микросхемы со стёртыми надписями ,или что-то сгоревшее , или ваще кто-то уже что-то впаял ,постоянно нет ТДКС ,
и эти клиенты..... смех и схем нет ничерта , вот и ремонтируеш методом тыка смех

servik
02/09/2008 19:42
не важно сколько лет человеку, я же учу своих пацанов, и есть результат, правда, есть недоступные для них сведения, я самый молодой среди их

R2
02/09/2008 20:51
eler25, тут новичков много улыбка http://monitor.espec.ws/section14/topic104991.html

БУНЯ
02/09/2008 22:53
eler25 писал:
я не знаю закон Ома он нужен мне или нет

Rostyk.07, вот сюда как раз твоя бывшая подпись подошла бы в самый раз. не знаешь закон ома- сиди дома.
так у тебя было?

neo831
03/09/2008 00:04
Похоже на какой-то тупой прикол. А ежели не прикол - то весьма грустно это...

Rostyk.07
03/09/2008 00:34
БУНЯ писал:
так у тебя было

Ага верно заметил,было такое голливудская улыбка
Цитата:
Он же говорил, компутеры

Очень необходимый инструмент кисточка,я ей ремонтирую почти каждый год (чищу пыль) смех

Иван Василич
03/09/2008 06:34
Что вы все ха? У нас по городу ездят "телемастера". еще и по хлеще(то что деньги взял на детали и пропал это уже старо
и телефон поменял) Приходит бабушка и говорит телевизор не работает ,вызывала мастера,приехал,открыл,пропылесосил,вручил квиток,сказал что-бы обратилась в сервис(указал адресс сука) т.к. такой дефект на дому не лечиться,взял 300р и уехал
А самое смешное то что написано на квитанции-----ТЕЛЕВИЗОР ПРОВЕРЕН,ПОЖАРОБЕСОПАСЕН
Вот такие пожарники и не дое...... Аесли посчитать -сколько он в день их может пропылесосить!!!!!!!! смех

agent007
03/09/2008 06:58
Цитата:
,взял 300р и уехал
у нас по стиралкам сейчас так практикуют , приходят ,смотрят , говорят потолочную сумму , хозяин говорит что подумает .... берут 30 гривен за вызов и все

Иван Василич
03/09/2008 07:05
agent007 писал:
говорят потолочную сумму

А если согласяться Интересно посмотреть на дальнейшее................. смех смех

agent007
03/09/2008 07:06
Иван Василич писал:
А если согласяться Интересно посмотреть на дальнейшее..

чего не слышал того не слышал подмигивание

Иван Василич
03/09/2008 07:13
agent007, Клиент как правило не предсказуем. У меня были приколы-приносят хлам при одном взоре на этот раритет
начинаю взвинчивать цену(чтоб только с глаз долой)
Поразительный ответ ----ОН МНЕ ДОРОГ КАК ПАМЯТЬ так что нуно сделать смех

AndrMax
03/09/2008 07:43
Откуда взялось слово ЭЛЕКТРОНЩИК? Мы же не говорим ГИДРАВЛЬЩИК и ПНЕВМАТЬЩИК, а ГИДРАВЛИК и ПНЕВМАТИК, откуда в ЭЛЕКТРОНИКЕ щ берется? Однажды пришел на собеседование на должность Инженер-электронЩик, указал им на ошибку, типа как на опечатку, так еще и быковать стали, что они вроде как грамотнее меня. Плюнул, развернулся и сказал что с безграмотным начальством работать у них считаю за унижение.

AndrMax
03/09/2008 12:58
quip, хорошо, уговорил, товарищей по работе буду звать ПНЕВМАТЩИКАМИ И ГИДРАВЛЩИКАМИ, согласно твоей логике это тоже правильно. А когда они начнут мне морду бить, я их к тебе перешлю.

Суффикс "щ" в русском языке указывает на вспомогательные предметы, обслуживающий и эксплуатирующий персонал.

А размышления про чемодан достойны интеллекта мальчика из третьего класса.

rematik
03/09/2008 18:47
назовите хоть горшком, только в печь не ставьте смех

Sniper007
03/09/2008 19:36
Я тоже согласен что не стоит поднимать бузу из-за названия. Электронщик, электроник, в принципе какая разница.
Как правильно МаркЕтинг или мАркетинг? В словаре - допустимы оба варианта, хотя правильный насколько я помню - МаркЕтинг.
И уж тем более не повод "быковать" если кто-то неправильно написал в объявлении.

Мне, если честно, больше нравится электронщик. Потому что электроник - это такой рыжий мальчик из старого фильма. улыбка

cybe
03/09/2008 19:45
quip, программу дал классно! Сынишка во втором классе заинтригован
Как-то писал на тему специальности, так вот, в дипломах пишут электроник, а на работе электронщик - наверно действительно связано с воспоминаниями детства

AndrMax
03/09/2008 19:51
Один сдулся.

Alex
04/09/2008 11:03
Sniper007 , вообще-то у английского слова Market ударение падает на первый слог.

VikBel
04/09/2008 12:44
Ну а если по теме.
Мастером (не только в электронике), нужно родиться.
И всю оставшуюся жизнь повышать квалификацию.

БМК-Миха
04/09/2008 12:44
Самое главное для начинающих это ПРАВИЛЬНЫЙ прейскурант голливудская улыбка

VikBel
04/09/2008 12:46
eler25,
Может это более доступный пример: Спроси у баяниста какие кнопочки в какой последовательности нажимать.
И после того как он расскажет попробуй сыграть на баяне.

voffka
04/09/2008 13:31
VikBel, 100% классно!

паровоз
04/09/2008 14:52
Закон Ома-штука интересная.Чем больше напруга и чем ты мокрее,тем больше тебя колбасит под переменным током.О различии воздействия переменного и постоянного тока-отдельно.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2008 18:29

В детстве был выбор-худ.школа(4класс)или радиокружок.Выбор ясен.Не жалуюсь о непризнанности таланта

паровоз
05/09/2008 17:38
Эта тема -чей то прикол

Strike
05/09/2008 19:10
Наврят-ли прикол,сейчас в молодежи много таких.
Как их в школе учат? Раньше не так учили,прививали интерес к приобретению знаний,кружки были.-а может поколение такое.
Много приходили,в "ученики",- пару вопросов по ШКОЛЬНОЙ физике - все,иди читай литературу.
Яб сейчас не отказался от честного и грамотного ученика - помошник на некоторое время.
Нету таких,видят за 10 минут заработал - думают быстро научатся смех
А грамотные ребятишки приходят ,с самоделками, или просто с электронными вопросиками - с удовольсвием помогаю улыбка .
Не рвутся к "баблограбастанию" - хотят научиться. подмигивание .Хотя таких уже нет недовольство, огорчение ,
Нет вру,был один в прошлом году. улыбка

Так что автору темы скажу,не знаешь закон ома - значит не хотел учиться в школе,.
Сейчас будет трудней учиться,но если будет ЖЕЛАНИЕ научишся,с азов надо.
Ищи литературу,килограмм 10 прочтешь (это только для начинающих), - дальше сам многое понимать будешь.

иоаныч
06/09/2008 14:06
Strike, классно! подшучивать, дразнить правильно сказал классно!

rommy
07/09/2008 20:31
eler25 писал:
помогите советом с чего начать
например я не знаю закон Ома он нужен мне или нет.

Вот с этого и начни.

...А вобще,даже не начинай,это не твоё.Иди на стройку бетон носить.

makropulo
08/09/2008 12:05
Господа,а вы не заметили что Вы тут уже сами меж собой говорите?
Товарищь eler25,уже забил на эту тему и пошел точно на стройку робить смех
так что мона прикрывать темку подмигивание

СветLANa
08/09/2008 12:12
"Заниматься электроникой" - это постоянная и бесконечная учеба. А вот желание все время учиться может и не быть. На эту мысль наводит ваше знание закона Ома.
А материалу - огромное количество. Начните читать Борисова, Айсберга. Я с этих книжек начинала, еще в 5-6 классе. К 10 классу, после n-ого прочтения "Радио - это очень просто" Айсберга, я, наконец-то, поняла, как работает частотный детектор. улыбка

rommy
08/09/2008 23:05
СветLANa писал:
после n-ого прочтения "Радио - это очень просто" Айсберга, я, наконец-то, поняла, как работает частотный детектор. улыбка

Ну и как он работает? улыбка

mihaza
08/09/2008 23:14
Тоже хотелось бы спросить у СветLANa, что такое детекторная головка ? хммм...

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 00:43

Какие меры нужны , чтобы поднять слабый сигнал до нормального уровня. хммм...

СветLANa
09/09/2008 07:43
Понятие "детекторная головка" используется, в основном, в измерительной технике. Не беспокойтесь, я умею пользоваться различными измерителями частотных характеристик, у меня и сейчас на столе стоит Х1-50

иоаныч
09/09/2008 07:52
СветLANa, рядом с тобой любой прибор смотрится!!! классно!

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 11:56

классно! блин, забыл про тему, начинающий кажется за книжки взялся!!!
Эт прогресс! На полном серьезе говорю, читай потом смеятся будешь
над своими вопросами подмигивание браво!

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 12:00

подмигивание Краба слушайся, он вор авторитет, черт он радиомеханник авторитетный
"Краб" звини сорвалось!!! браво! подмигивание

KRAB
09/09/2008 09:22
иоаныч, голливудская улыбка

иоаныч
09/09/2008 12:50
тему хочу поднять. Кто мы? воры аль нет? Чел заходит, неисправность
смешная , начинаем разводить его, профилактика,диагностика,
готовь бабки- 5 рублей, за то-что ударил молотком, 95 за то что знал
куда ударить браво! Понятно, что опыт. Годы пока он появится,
но чтот тут есть браво! подмигивание

makropulo
09/09/2008 13:10
иоаныч, подмигивание стареешь на философию потянуло смех

rematik
09/09/2008 13:16
актуальней в наше время помогать кончающему электронщику... голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 14:17

из серии, каждый поможет чем может голливудская улыбка

makropulo
09/09/2008 13:17
rematik, ага, улыбка с миру по нитке голому рубаха, да?

иоаныч
09/09/2008 13:19
Правы вы , правы чет меня не туда потянуло. Сдаюсь мож и прада старею!

makropulo
09/09/2008 13:26
иоаныч, на пензию деда проводим Пьем пиво

rematik
09/09/2008 13:27
makropulo, а смысл куда дел? Наверно не о том думаешь... смех
Эх, да бросьте... я вот веселить пытаюсь. Наверно бывает и коряво. голливудская улыбка

иоаныч
09/09/2008 13:29
подмигивание да ладно, все уже, прошловсе!!! драть с них в три шкуры!!! И будем
драть!!1 классно!

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 17:59

makropulo, хрен меня на пенсию! Вперед ногами из мастерской
вынесут!!!! классно!

makropulo
09/09/2008 14:01
иоаныч, аха с телевизором в руках заместо фото смех
я же забыл у тя ведь еще кредит за окна отдавать надо смех
так что давай паши,дед классно!

иоаныч
09/09/2008 14:06
makropulo, вот не угадал нет у меня кредитов и долгов чист как злеза классно!
классно! классно!

makropulo
09/09/2008 14:08
иоаныч, вывернулся, старый, голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 15:08

канечна,что за ломастер без денег подмигивание

rematik
09/09/2008 14:08
а зато кредиты стимулируют к работе. голливудская улыбка Я бы взял бы кредит, но вот потом ведь работать придётся, на отдачу смех

makropulo
09/09/2008 14:09
rematik, зато када получашь,знаешь как приятна улыбка

иоаныч
09/09/2008 14:10
классно! классно! бабка моя богатая денег много, счас ванную и клозет меняет
,потом двери и полы милионщица блин!!! классно!

rematik
09/09/2008 14:11
makropulo, ты про кредит или про кончающего мастера? подмигивание смех

makropulo
09/09/2008 14:17
rematik, и про то и про другое,но кредит поинтересней чем кончающий мастер смех

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 15:18

иоаныч, дай миллион

иоаныч
09/09/2008 14:21
классно! да пусть работают! Мы вон тож только в прошлом году про
программаторы узнали, щас кипит наш "шипрог" думаем второй брать классно!

rematik
09/09/2008 14:24
makropulo, вот к примеру тебя какой суммы кредит интересует? Миллион? А чем отдавать собрался? А проценты? подмигивание

makropulo
09/09/2008 14:26
rematik, 100000000000000000000000000000000000000000000000000000 рублей и на стока же лет 100000000000000000000000000000000000000000000000000000 смех
А мона и без отдачи подмигивание

rematik
09/09/2008 14:30
http://www.credit.ru/publication/1081 с твоего миллиона по минимуму в 13% набежит 653 тысячи, а теперь подставь то количество нулей, которое ты набрал. И в итоге останешься у разбитого корыта на берегу синего моря. улыбка

иоаныч
09/09/2008 14:31
makropulo, михе предложи, фот купит наконец, брата вышибет!!! классно!

rematik
09/09/2008 14:32
а потом прочитай под 14% на 30 лет. голливудская улыбка

makropulo
09/09/2008 14:33
иоаныч, да пусь сидят оба

иоаныч
09/09/2008 14:33
недовольство, огорчение классно! когда клавишу "отправить" нажимал, аж жмурился!!! счас начнется!!"!

Рифат
09/09/2008 14:34
Главная заповедь кредита- ДЕНЬГИ БЕРЁШЬ ЧУЖИЕ,А ОТДАЁШЬ СВОИ.Иногда так вот возмёшь что нибудь в кредит(редко к счастью) потом это мурыжится почти год,какой то неприятный груз чувствуешь,хоть и мелочь в принципе платишь.Само чувство,что ты кому то должен как то гнетёт.По мне проще накопить и взять сразу,в крайнем случае в расрочку.Иногда смотришь на этих бедных клиентов-возьмут стиралку или ещё что в кредит,она ломается после окончания гарантии,а ещё и кредит то по ней даже не погашен,а уже надо отдавать деньги за ремонт.Я где работаю в городе .там если заходишь в многоэтажку на каждом этаже на подоконниках кучи конвертов да бумажек на оплату кредитов постоянно валяются.Весь город на кредиты живёт. шок Я бы так не смог.

makropulo
09/09/2008 14:34
иоаныч, нифига не произошло видать спят смех

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 15:35

grifat, привет,отпахал подмигивание

иоаныч
09/09/2008 14:38
grifat,знаю я все это, кредит кабала!!! Стрелял бы банкиров бяка бяка
Сцуки они по жизни бяка бяка

Рифат
09/09/2008 14:46
всем Блин makropulo,когда я на твою аватарку смотрю ,у меня рука инстиктивно к носу своему тянется проверить. смех иоаныч я знаю одного человека который только кредитами и промышляет-в одном месте берёт,потом в другом ещё берёт,первый гасит,берёт третий ,им второй кредит гасит .... и так далее по нарастающей.На данный момент долгов у него по кредитам почти 200 тыщ набралось.И самое интересное он сам нигде не работает.Как собирается всё это отдавать хрен его знает.

иоаныч
09/09/2008 14:46
браво! браво! знал бы ты ткак хорошо без кредитов!!! все твое!!!и еще раз твое!!! классно!

Рифат
09/09/2008 14:48
дык и того же мнения.

rematik
09/09/2008 14:50
а я Мавроди знавал. Нет, не лично конечно....но запал в душу. смех

иоаныч
09/09/2008 14:53
бяка rematik, мавроди в долг брал как там другой вопрос
а я недожен никому НЕТ у меня долгов!!!

Рифат
09/09/2008 14:58
У нас сейчас волна идёт Кредитных кооперативов.Человек по природе жаден до халявы,так что они без клиентов никогда не останутся.Несут все свои последние деньги в надежде получить 300% прибыль.Наивные.А потом очереди в эти кооперативы х,чтоб забрать своё бабло.Фик там,двери закрыты,кооператив не работает,хозяин сбежал.Каждый день об этом пишут,но жадность сильнее удара по роже граблями.

rematik
09/09/2008 15:05
grifat, при умелом подходе к граблям, их обмануть можно смех

иоаныч
09/09/2008 15:09
rematik, прав на 100 процентов классно!

rematik
09/09/2008 15:13
иоаныч, но и прогресс не стоит на месте. То них ручка телескопическая появляется, то рабочая часть раздвижная. смех

makropulo
09/09/2008 15:13
grifat,

rematik
09/09/2008 15:14
Ноу хау, грабли с двумя черенками и более...для особо одарённых. смех

Рифат
09/09/2008 15:18
У банкиров грабли с двух сторон стоят,бесполезно крутится вокруг них,всё равно по морде отхватишь.Или в крайнем случае в этот же момент умело сзади тебя грабли подставят. подмигивание Весь бизнес банка и основан в принципе на обдире клиента.Просто это всё в законную форму облечено.

makropulo
09/09/2008 15:26
rematik, эта как?????

иоаныч
09/09/2008 15:26
бяка бяка стрелять тех банкиров! Как они еще живут падлы поганые
классно! бяка недовольство, огорчение бяка бяка

makropulo
09/09/2008 15:26
за один держишь на другом сидишь?? смех

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 16:27

иоаныч, не бушуй старый смех смех

rematik
09/09/2008 15:30
Автору темы в помощь: ссылка и подводные грабли http://www.volod.ru/texts/grabli.html , граблей на наш век хватит улыбка
А пока в бой идут одни старики смех

makropulo
09/09/2008 15:32
rematik, классно! смех

ДОБАВЛЕНО 09/09/2008 16:42

лана всем Привет ! пойду есть и бай бай под бочок смех

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru