Мал. оборудование в Митино. Нужны советы... | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| tit7861 25/12/2008 12:53 |
Завтра-послезавтра или до нового года человек будет в Митино.
Есть ли там какие-нибудь недорогие ВАКУУМНЫЕ РУЧНЫЕ ПИНЦЕТЫ. Если есть, то в какой палатке и по чем. Или какой фирмы лучше взять. А может и автомактический, если не так дорого. Составил себе на заказ - покритикуйте пожалуйста во всю, то что выбрал (чтобы направить на истинный путь): 1.Термопинцет AOYUE-950 ( непонятно какие к нему насадки идут в комплекте) 2. БП MASTECH HY 3005(C) 3. Спрей-охладитель FREEZER-BR 4. флюс Fluxp is 6-412-A 5. Паста BGA OZ (150г) (вычеркнуто) 6. Припой-катушка 0, 3 мм SOLDER (Что за припой , как он?). Все это в палатках Сириуса. Других палаток ( кроме супердорогого Чип и Дип) прайсы и сайты не нашел. Почти все это беру в первый раз, потому волнительно. Вот еще какой-то измерительный пинцет у них есть CTM-530 Кто нибудь пользовал? Вот такие блин дела наши хреновые. |
||||||||
| voffka 25/12/2008 13:00 |
tit7861, счяс ... млин раскретикую,...
5. Паста BGA OZ (150г) - говно !! что паять пастой будеш ?,.. а в прочем не важно,... счяс пофотаю.. пару минут... |
||||||||
| tit7861 25/12/2008 13:11 |
БГА... Еще по роликам показывают. Что накладывают трафарет на БГА, рателем втирают в дырочки пасту, и после термопрогрева образуются шары. Что это за паста, и за трафареты, и есть ли в продаже? |
||||||||
| servik 25/12/2008 13:18 |
он просто хотел показать какая у него инструментка  , инструмента без извилин ... там уже сказали |
||||||||
| tit7861 25/12/2008 13:28 |
Кто в ролике? Да вроде на вид все натурально, хотя сомнительно как то... Сказали где ? Сейчас попробую найти этот ролик, я их сохранил штук 30 на диске |
||||||||
| servik 25/12/2008 13:41 |
паршивый амд а видюха у них неплохая |
||||||||
| tit7861 25/12/2008 14:24 |
Вот, непонятно, что это за паста, что за прокладка и почему она остается под корпусом микросхемы или я запутался совсем. 
http://www.youtube.com/watch?v=PRO03Jv3qRo |
||||||||
| servik 25/12/2008 14:39 |
тупизм, наша са а\
ДОБАВЛЕНО 25/12/2008 13:40 дай своему детб 200 юаксов |
||||||||
| voffka 25/12/2008 15:01 |
ипать капать ?!!    .. засрать плату, а потом еще и выдраивай все,..
tit7861, где ты такой ХЕРНИ надергал ??? грееш смело чип на трафарете, а потом сажаеш на плату !!!!! Фсе эти твои хВильми - страшно смотреть. (честно скажу - даже до конца не дрсмотрел ) .. Ответ на первый топик: 1 - пинцет можеш брать, я работал с таким,.. ноо, мне проще в ручную (по старинке) пинцетом снимть,. 2 - БП -обычный китайский !!!, качество ужасное, НО сука, работает ведь !!!, у меня таких три штуки - все как братья-близнецы только по разному называются. р.с: сразу после покупки радиатор вешай на оконечник, тогда жить будет доолго,.. проверено уже временем (90% на них сидит) 3 - спрей нужен - не нукен, хрен его знает !!, многим нужен, только для чего ????, понты поколотить, или для скорости работы ?,. я не пользуюсь вообще охладителями,. (платуили микру и без спрея прибить можно) - там про температурный режим летиратурку почитай,.. ...хотяя, лучше купи отмыватели и очиститель флюса в балончике, это полезней и видон как новый после пайки... 4 - за флюс промолчу (не пользовался).. но скажу сразу, если он на цвет как понос детский, лучше не бери,. он при определенной температуре закипает (в прямом смысле слова) при этом микруха сьежжает с места, а потом когда он прокипит - уже и смысла паять нету, так как половину же послипалось... 5 - как и говорил - паста говно, я тоже покупал, засохла нафиг за месяц, так и не использовав 10% от всего тюбика,. ерунда короче,.. я в картинках тебе приатачил чем паять надо. 6- припой тоже приатачил, только счяс нету под рукой катушки, (я скручиваю по тюбикам)... ..ну и по трафаретам тоже приатачил (правда по мобильным) но суть одна и таже,.. не покупай говна - и не жалей денег на качественный расходник - поверь - нервы целее будут и с гимороем проблем небудет... .. работаем с BGA не один год, так что, зубы уже давно на полке отдыхают.  удачи
.. спрашивай еще, пока я здесь,..ща все "по стене размажем"  .... шучу..
вот скоро сделаю фото про "бутерброды" вот там где здрасте жопа новый год |
||||||||
| servik 25/12/2008 15:28 |
ВСЕМ СМЕРЛЬ |
||||||||
| Рифат 25/12/2008 16:23 |
servik, какая по счёту? |
||||||||
| tit7861 25/12/2008 16:48 |
voffka, премного благодарен. 
Теперь все потихоньку становится на свои места. Насчет ролика понял. Насчет трафаретов тоже - один есть в наличии, просмотрел - ничего нормальный. В БП радиатор сразу повешу, спасибо за совет. Пока еще буду копать инет, может чего другое выберу, типа Б5-6005. Как понял газы сдвигают микруху, но вроде его хвалят. Посмотрю и как у тебя обязательно допишу, пусть будет несколько. Охладитель-спрей - он для других целей у меня - для охлаждения микрух при поиске неисправностей. Да вроде и так снимаю, без термопинцета (к бга это не относится), воздухом и паялом, но пусть будет - попробовать охота и кажется какие-то удобства в этом есть. Про вакуумный подумаю еще - недешевы они хорошие автоматы. Пасту уже вычеркнул, рекомендации по чем паять нужно принял на вооружение.
Названия какие лучше заказать?
Не понял как-это, по каким тюбикам, от чего?
 Блин, вот здесь полностью согласен, уже замотался выкидывать гумно это ( и не только по работе).
Не знаю, что и спросить еще, пока вопросы еще не появились видимо. Вот по местным рынкам и других местов, понабрал, понаскупил по дешевке старых неисправных материнок с бга для практиковки (два сотика еще старых отдали). Будем работать с этим методом проб и ошибок и рекомендаций, набираться бум опыта. А что такое бутерброды? Чего то ишо хужее? (наверное, когда плата на плате сидит как бга на плате) ДОБАВЛЕНО 25/12/2008 20:52 Так возник еще вопрос. А кто знает какие трафареты чаще всего пригождаются при ремонте теликов, они же под номерами все идут? наверное и те, что для сотовых, могут сгодиться некоторые. А трафарет - насколько его хватает или он вечный почти? Или как беречь? |
||||||||
| voffka 25/12/2008 18:12 |
tit7861,.
ну, тут уж точно сказать не смогу, я лично очень часто использую кое что из серии "Контакт" в балончиках... вот можеш почитать: _ttp://www.nad-plus.od.ua/kontakt.htm (прочерк буквой h замени)
приатачил к посту,... кому как, а мне так удобней.. привычка...
тоже приатачил к посту,.. .. это встречается не только в мобилах, я уже и в некоторых других устройствах встречал,.. на плате пятаки 0.5, а на проце 0.65, и между ними переходная платка, да еще и, все залито компаундом.... вот это где жопа их паять,. я уже сколько их паяю а все равно через раз получается с первого раза посадить, то низ сдавливает, то в сторону плывет, то еще чтото, вечно по два раза перекатываю все,...
ДОБАВЛЕНО 25/12/2008 19:28
по теликам не скажу, а вот если память бга_шная то скорее всего может и подойдут,. есть в продаже универсальные трафареты, на них много разных "окошек" с разным количеством отверстий, вот такие тебе точно пригодятся,.(и для МР3, фото, мобил и т.д.) ..на сколько его хватает - тут уж вопрос специфичный, смотря как пользоватся, если будеш перегревать, то его погнет нафиг - он пузырем станет, вот такой уже и небудет пригоден,. или как я иногда делаю, подрезаю резачком лишнее на шариках, очень часто цепляет кончиком ножичка в отверстие, вот со временем и снашиваются,. потом в один прекрасный момент когда паяеш, такой трафаретик кАААк лопнет с расплавленым оловом, матюкооов потом,.. 
Беречь: - Не гнуть ни прикаких обстоятельствах !!! - всегда должны быть чистыми и без засохшего флюса. ..вот и все,.. |
||||||||
| tit7861 25/12/2008 19:02 |
voffka, спасибо, изучаю.
К сожалению, такой пасты pd6350 и pd223 в прайсе у них нету, но в список подпишу - может в других палатках обнаружится. Припоя то же такого нету - ну это не так критично. Пока есть килограммовая катушка ASAHI - 1mm (доволен), просто хотелось бы чего-то потоньше. А это что там за пластмассовый белый флакон торчит за пастой, с надписью **RF80**? Понял, что за тюбики - видел такие в продаже - руки не будут контачить с припоем - надо брать. Из отмывателей выбрал KONTAKT PCC . Про трафареты все понял. Комплект шаров PPD всех размеров подписал еще в список. Что-то на них написано, что 10000 PS во флаконе - надолго фатит. Да вот еще вопрос. Вот сдул я бга - как понять какие шары использовать? По диаметру пятака? Подобрал трафарет, наложил - и шар, наверное лучше чуть поменьше? или того же размера? Бутерброды это ужас, думаю что мне пока не попадется с ними возиться, да и не смогу, наверное - хватит с меня и бга...
А что еще из мал.расходников полезно-нужное стоит взять для паяльных таких дел и вообще? |
||||||||
| B.B. 25/12/2008 19:28 |
Флюсом пользуюсь уже давно. И снимаю мс наношу и ставлю обратно тоже наношу. Проводимость = 0. Рекомендую.
Припой такой тонкий не нужен. Возьми 0,7 и все будет ОК! 1мм хорош тоже, но для определенных целей, а вот 0,7 в самый раз. |
||||||||
| m.ix 25/12/2008 19:39 |
Там же будет демонстрашка бук с измерительным комплексом - Рядом есть сортир-ориентир.
http://www.chipdip.ru/product0/959825896.aspx  |
||||||||
| Фокс 25/12/2008 19:50 |
вы мне лучше скажите , как выпаявать микросхемы у которых выводы растут из середиы ? |
||||||||
| m.ix 25/12/2008 20:01 |
Фокс, Для этого нужен фен. BGA корпуса называются.
Для них продаются 1 шарики - уже накатанные и определённого размера по ШТУЧНО!!! 2 трафареты 3 паяльная паста-припой припой размазывается по трафарету и прогревается феном до появления шариков. А так же можно воспользоватся поиском. Или следить за форумом, где подобная тема была уже не раз. |
||||||||
| Strike 25/12/2008 20:02 |
Фокс, Эти микросхемы- BGA называются.
Погугли - "пайка BGA" - способы разные,кто на чём руку набил.-фен, плитка, ИК-станция...
Вот вопросик в догонку: А трафареты под мосты ( чипсеты Материнок) тоже в Митино найти можно? |
||||||||
| voffka 25/12/2008 20:59 |
приатачил,.. это TOPNIK RF800 - это польский спиртованый флюс, другими словами - спирт с канифолью намешали,. поляки одним словом,. пользуюсь редко но вещчь нучная, уже несколько раз серьезно выручала.. ..а второй тюбик - размягчитель компаунда,. сразу скажу, хавает не все компаунды, с нокиевским не поработаеш, а лыжы и самсунги отлично сносит..
какие должны быть , такие и накатывай, не больше - не меньше !!!,.. у у пределенных типов микросхем свой шаг и диаметр шаров,. тут больше\меньше не прокатывает
А это лишнее, бабло вывалиш а толку никакого !!! лучше трафареты универсальные поищи, от этого толк и отдача 100%-ная, а шары нужны на раз макимум, всеравно накатывать после снятия надо,... прикалю тебя,..гы,.. на южный мост на матери по одному шарику ставить,.. ..
ДОБАВЛЕНО 25/12/2008 22:02 Фокс, ножом срезай... ..и на жувачку новую лепи...
а если серьезно: то я твой вопрос воспринял как прикол... или серьезно, есть еще такие, которые не знают про "бга" ? |
||||||||
| АВАС 25/12/2008 22:42 |
Спирто-канифоль завсегда сам делаю и дешевле, а консистенцию сохранять долго не получится. Спирт он как мёд - очень странный предмет, только что был и уже его нет!  |
||||||||
| rematik 25/12/2008 23:20 |
Видел в Митино кучу трафаретов разных, о назначении которых пока только догадываюсь. |
||||||||
| tit7861 25/12/2008 23:29 |
voffka,
Да пусть будут, вроде не так дорого, надо же и мне на шарах попробовать
Вот ВGA-IC нужная жидкость, небось тоже на спирту ( без спирта никуда), включил ее в список И канифоль на спирту тоже вписал. и трафареты тоже. Пусть все будет - потом разберемся. Все - всем спасибо за рекомендации, особенно voffka, Список уже отдал, но можно по сотовому еще подкоректировать - человек пошел спать, завтра должен вроде поехать. Тогда отпишу, что привезет. |
||||||||
| АВАС 25/12/2008 23:48 |
tit7861, не утомляя выскажу своё мнение, смола и спирт необхобимы в той пропорции чтобы не допускать кислород к месту разплазмовки припоя и только. Лишняя смола ни к чему. |
||||||||
| tit7861 25/12/2008 23:54 |
 |
||||||||
| АВАС 26/12/2008 00:01 |
tit7861, каму ты мешать не будешь? а вот усохнет покупная фигня однозначно а в свой пизырёк долил скока надо и вперёд. Удивляешь |
||||||||
| Bogov 26/12/2008 00:23 |
Советую ещё сплав Розе прикупить. Что-то в последнее время дофига на бессвинцовке идёт.. |
||||||||
| tit7861 26/12/2008 00:37 |
Сразу разолью по маленьким флаконам или по шприцам одноразовым и плотно прикрою. О чем разговор - копейки стоит. А сам буду мешать - на стол прольется или пузырек выскользнет из рук и попадет прямо в глаз. От глаза отпружинит и полетит прямо в стекло монитора, осколок отлетит и не известно куда вопьется. Надо это мне - вот и я говорю - не надо.
Сплав Розе вроде есть в подвале ( надо поковыряться), еще совдеповский - с палец толщиной (большая катушка). Им же тоже паять можно. А может это и не он? Как-то надо проверить. |
||||||||
| АВАС 26/12/2008 01:02 |
tit7861, ты прям как старая монашка грузинка, а если-б я в молодости родила сыночка и т.д. 
ДОБАВЛЕНО 26/12/2008 02:11 всё едино придётся опытным путём привыкать к температуре и т.п. по градусникам только сверяться и делать выводы. Такова селяви  |
||||||||
| Bogov 26/12/2008 01:25 |
Что значит "как-то"? Температура плавления сплава Розе примерно 95°. |
||||||||
| tit7861 26/12/2008 02:20 |
Ну да - мысль стукнула, (т.к термометр сломался). В воду кипящую его опустить и он должен начать плавиться. |
||||||||
| m.ix 26/12/2008 04:58 |
|
||||||||
| tit7861 26/12/2008 11:19 |
АВАС, ты нашел, блин, с кем сравнивать. Дальше мат идет трехэтажный...... Сам ты похож на .......опенок старый, а я еще в полной боевой силе и еще "горы сверну".
.m.ix,
А других торговых митинск. точек прайсы есть? кроме точек Сириуса и Чип и дип? Если есть - скинь пж куда-нибудь ( в любом виде), а? А то еще планируется одна поездка - хочу нижний подогрев еще выбрать побольше, ну и другое оборудование и р.детали всякие. |
||||||||
| АВАС 26/12/2008 11:31 |
Дальше мат идет трехэтажный...... Сам ты похож на .......опенок старый, а я еще в полной боевой силе.
[/quote] С чево тя так?  чувствую - боевик! а причитания ну уж как выложил |
||||||||
| tit7861 26/12/2008 11:35 |
АВАС, ладно, проехали.Это я так, по ходу...  |
||||||||
| m.ix 26/12/2008 12:21 |
tit7861, есть и джиэсэмсервис но он не на рынке он на Таганке.
Магазины где что то можно купить и посмотреть уже не раз на форуме выкладывал в торговом. http://gsmservice.ru/ тут тебе и трафарет может быть продадут. http://www.gsm-remont.ru/ этот что то не работает. |
||||||||
| tit7861 26/12/2008 12:44 |
m.ix , Таганка вроде как по пути выходит. След. заход буду иметь в виду.Спс.
ДОБАВЛЕНО 26/12/2008 16:24
А в чем там изюминка? Что не всем продают? Или может какие волшебные слова им сказать надо? Может только оптовикам ( кто много и постоянно берет). Тогда через магазин лучше буду договариваться, но с ними как-то сложнее, да и ленивые они все, лишний шаг боятся сделать. Вот их ответы: "Такого вообще не бывает размера" " A зачем вам это нужно" " Вы слишком многого от нас хотите" " Это не пользуется спросом" " У нашего поставщзика этого нет" " Тясячу штук брать будете?" |
||||||||
| tit7861 27/12/2008 00:38 |
Итак, отчитываюсь. Заказ прибыл. Не все привезли, нет главного флюсов и трафаретов. Следующий заход уже будет после новогодних праздников, а именно после 15 -30 января. Ну ладно флюсом мне обещали поделиться в одном месте, а вот с трафаретами и правда проблемма. В субботу надо ездить, прав m.ix. Ничего, что-нибудь придумаем. Еще раз всем спасибо, все ваши рекомендации впитал на сколько смог и всем пока. |
||||||||
| Bogov 27/12/2008 01:03 |
Трафареты смотрю на мобильники..сразу бы так и сказал что ними собираешься заниматься. Тогда как минимум пару боксов по самым распространённым у вас моделям, нижний подогрев и ОЧЕНЬ желательно инфракрасную паяльную станцию. |
||||||||
| tit7861 27/12/2008 01:14 |
Bogov, да нет этот не для меня траф, просили другие - и не буду мобильниками заниматься, занимаюсь только тв, в основном - к другому не тянет.
А н.подогрев нужен ( выбираю уже), а вот станцию хорошую (в комплексе) пока не осиливаю, может попозже - наработаю поболе д.знаков. Есть такие хорошии машинки по 500.000 т рос.рублей, что аж дух захватывает. |
||||||||
| voffka 27/12/2008 04:27 |
Bogov, нк будет он ими заниматся. поверь,. два-три запорет наглухо, люди истерику устроят, на этом и закончится все,....
tit7861, если есть хоть немного времени, то лучше сделай сам нижний подогрев, секономиш 75% стоимисти денег,. работает одинаково (привычка будет) да и стоит меньше,.. а инфракрасник нужен будет в основном только для того, если микруха на компаунде,.. а так и термовоздушки с головой хватит,.. р.с: ..бабло экономить надо, ёпт, электроника как таблица умножения, а мы китайскую технику возвышаем.. я еще понимаю если время жмет и конструкция сложная, а на простые вещи мне лично даже интересно время согнать.... хотяяя, кому как. |
||||||||
| tit7861 27/12/2008 04:56 |
voffka, боже упаси этими мобильниками мине заниматься , я по своему-то молотком стукнул (бенефон-дракон - был такой давно еще - гавно редкостное попалось). Время то вроде бывает иногда, но лени еще больше. В принципе, думал самому сделать, но нет готовой схемы контроля и управления термопрофилем, а самому экспериментировать - ну тяжко и затянется надолго. Потому могу соорудить только  маленькую из утюга, или из большой плитки со спиралью и с ручным переключением и ручным контролем. Пока такого типа буду пользоваться при необходимости. Что-то мне готовая схема не попадалась, что б с ЖК дисплеем. Да ну, не - если кризис все не добьет в начале след. года, то возьму готовую. Мне не очень большая надо , где-то 20 на 30 хватит для начала. |
||||||||
| tit7861 27/12/2008 14:48 |
Кто знает какие трафы чаще всего нужны при ремонте ТВ, их номера или внешний вид? ПЖ дайте.
Вот, например на трафе ( или бокс что ли называеться) для сотовых внизу стоит номер "138". Или что это за номера? В голове уже каша. Нужно до праздников найти, что бы после нов. года сразу засесть практиковаться.  |
||||||||
| voffka 27/12/2008 15:13 |
у этих китайцев черт ногу сломает в ихних названиях... 138 это по ходу партия или еще чтото,. основной фактор здесь буква "А" - это название трафаретов из набора ( стенсил А), в наборе идет пару планок трафаретов, на каждой планке определенный набор трафаретов, каждая планка под названием А, B, C, D.. и т.д. Т=0.25 - это толщина трафа,. универсальные трафареты в основном делятся по шагу между шарами, в основном формате шаг 0.65, и 0.5 (-это мобильные) у компов свой шаг. |
||||||||
| tit7861 27/12/2008 21:07 |
voffka, понял - 0,65, долгих лет тебе жизни.
Сегодня приобрел MБС-10 - нормальная штукенция. Вложился в дело что-то не хило. Теперь, вроде, основное все почти есть или в ближайшее время будет и будем работать. (работы достаточно обещают). Если не справлюсь, вот это будет "жопа мне-новый год". Хотя вроде и гонки не должно бы быть. Так что разберемся. |
||||||||
| voffka 27/12/2008 23:11 |
спасибо,..
я б себе сам такую штукенцию приобрел бы, но у меня уже есть другая,. хотя год на таком работал, одно удовольствие... |
||||||||
| tit7861 27/12/2008 23:20 |
voffka,
Два месяца объявы кидал во все газеты, и вот только одно предложение было. Их еще ювелиры используют, огранщики камней. Уже два часа не могу оторваться от него и паяло и фен подлезает. Бликует подсветка немного, но зеленый светофильтр помогает нехило . Нормально, в общем - очень доволен.
Еще обещали какой-то к нему измерительный окуляр отдать со шкалой, наверное, можно будет шаг и размеры микры замерять. |
||||||||
