Строим дом

Рифат
26/03/2010 17:05
Собственно весь вопрос-это строительство дома от 0 и до конца. Планирую месяца через 2-3 строительство собственного дома.Сразу же скажу--открыл тему для того,чтоб использовать накопленный опыт строительства тех людей ,которые уже всё это прошли.Многие строили свои дома сами,поэтому думаю могут поделится своим мыслями и идеями. Информация в интернете пестрит своим разнообразием и противоречивостью, отчего и хочется опереться на опыт и мнение людей уже познавших в этом вопросе многое. улыбка Прошу высказывать любое мнение и советы ( только убедительно прошу--без политики в этой теме подмигивание ) которое могло бы пригодится мне. буду очень рад,если в мне окажут посильную помощь добрыми советами.
Планирую дом размерами 8Х11 метров с жилой мансардой .Для начала приобрёл пиломатериалы. Они сложены и ждут своего времени. улыбка В голове витают уже наверное десяток различных планировок дома,но никак не могу остановится на каком то конкретном. А начинать надо именно с этого,чтоб под него и готовить под размеры фундамент.Может кто поделится своей планировкой дома,если размеры хоть примерно совпадают? улыбка

Nabi
26/03/2010 17:46
grifat, стены из дерева будут?

Рифат
26/03/2010 18:01
брус 15Х15 Он же на снимке виден. улыбка

Marktk
26/03/2010 18:03
grifat, С фундаментом под дом посоветуйся со спецами в Вашем районе и сделай процентов на 20 – ать лучше (с запасом, но с одобрения спецов!).. Старый метал в фундамент не ложить! Только добротные прутья! Щебёнку под фундамент не жалеть..подождать пока она осядет и даже помочь ей в этом. Залить бетон за один раз (если есть такая возможность). Так, как у Вас полно снега, надо сразу подумать, как защитить подвал от воды..
(Сам я построил: веранду,сарай,парник – все образцово-показательные(с виду..) и с фундаментами высотой с мой не большой рост.. всё на болоте..)
Успехов в строительстве! и вот ещё вспомнил может ПРОЭКТ дома надо узаконить до постройки.., а то я имел не большие волнения...

Nabi
26/03/2010 18:16
grifat писал:
Nabi, брус 15Х15 Он же на снимке виден. улыбка

Надо обработать противопожарным, противогрибковым составами.

viktor_ramb
26/03/2010 18:22
grifat, Хорошая тема! классно! стопудово Мир, Дружба, Жвачка Сам свой дом хочу построить под себя, но из кирпича. Со стенами всё однозначно более или менее, планировка - каждому по вкусу, а вот фундамент - очень серьёзный вопрос! Сколько спецов - столько и мнений. Потолок и крыша -тоже не всё однозначно. Накрутить можно многого, но главное - рациональность, чтоб надёжно, и по возможности недорого. Мнения знающих весьма ценны и для меня! классно!

Рифат
26/03/2010 18:24
вся проблема как раз и заключается в том,что при обилии всяких спецов --обилие советов,явно противоположных друг другу. Почему допустим старый метал нельзя в фудамент закладывать? Я вообще планировал сварить по углам фундамента сетку из трёх рядов арматуры диаметром на 10мм длинной по 4 метра,в виде буквы Г сварить две решётки вместе в углы фундамента и залить. Примерно так как на рисунке.

ДОБАВЛЕНО 26/03/2010 18:25

Nabi, брус хотел обрабатывать уже после возведения стен

Marktk
26/03/2010 18:35
grifat,
Спец = инженер строитель!
Вот добавляю.. Внутри стен, заранее брось кабеля для телефона,телевизора,компьютера, сигнализации.. всё с запасом по количеству жил и по длинне.. для каждой комнаты отдельно! (не последовательно!) , а потом только и делов установить розетки.. Конечно, электрическим кабелям тоже б там сидеть, но у Вас на местах видней..

Nabi
26/03/2010 18:37
grifat, на счёт армирования ты прав.Но арматура должна быть внутри бетона.С наружи бетона нельзя-сгниёт или разорвёт при больших температурных перепадах.
Чтоб цемента меньше тратить и дополнительную прочность придать-надо в раствор накидать камней не больших размеров.
Вообще фундамент надо заливать,делая раствор цемента и щебня (бутование).

viktor_ramb
26/03/2010 18:42
grifat, диаметр арматуры играет роль, насколько мне удалось узнать. Старый металл или нет вроде бы роли не играет. У нас в городе есть небольшой завод железобетонных конструкций - там железобетон запаривали для увеличения прочности. Не знаю применимо ли это в реальных условиях, зато знаю наверняка, что фундамент должен выстояться от 1 мес. до 1 года. Для деревянного дома может фундамент и не нужен солидный, но меры против подмывания очень рекомендованы! Заливка сверху на забутовку оптимальней всего - ленточная. Сам не строитель, поэтому на абсолютность информации не претендую, но анализ и синтез информации в любом деле даёт наилучшие результаты! классно!

Хабиб
26/03/2010 18:42
20 лет назад построил дом. Из кирпича 8/10. Фундамет выкопал примерно 130-150см. Бутовочный материал - известняк, плюс арматура, проволока и прочий металлохлам. Стены поднимал колодцами, колодцы засыпал шлаком. Штукатурил чистой известью( без цемента). Для матниц использовал двутавровые балки, ну и т.д. и т.п.

answer
26/03/2010 19:32
grifat, фундамент,его глубина ,ширина,зависят от многих факторов, это температурный пояс(глубина промерзания грунта),размером здания(вес),к примеру по расчетам ,в моей полосе под баню:4+3,5 нужен фундамент :толщина бруса плюс 2*100 иглубиной 700мм(ленточный фундамент),но у нас ТАК никто не строит- 300мм в глубь,+2*50 в ширь+гидроизоляция и вперед.

rematik
26/03/2010 21:26
Рифат, в таком виде каркас арматуры не эффективен, особенно средний пруток ( в середине арматура не работает). Делай, чтоб в сечении образовывался прямоугольник. Арматуру не варят, а скручивают проволокой. Далее - сразу предусмотри окна вентиляции фундамента достаточного сечения и желательно как можно ближе к углам. В идеале фундамент покрыть плитой и продумать лазы, чтоб удобно было сантехнику вести.

rematik
26/03/2010 21:56
Почему бетонная плита? Плитку клеить можно сразу на стяжку и пол крепче и нет боязни, что сгниёт. На первом этаже все помещения можно под плитку (санузел, кухня, прихожие, с другой стороны выход в сад).

rematik
26/03/2010 22:04
АВАС, проекты люди делают и чем сложнее проект, тем больше ошибок. Т.б. по ходу строительства будут изменения вноситься. Вообще, фундамент в идеале на плите лепить, со слоями гидроизоляции.

rematik
26/03/2010 22:14
Котлован это если подвал, а если грунтовые воды близко, то можно и цокольным этажом обойтись.

answer
26/03/2010 22:18
rematik, еть такое-называется гидрозамок- полметра глины,желателно жирной,и порядок.

rematik
26/03/2010 22:20
answer, если есть вода, то и замок из глины не поможет. Тока пучить её будет и она ещё при расширении цепляться за гидроизоляцию и отрывать её.

answer
26/03/2010 22:26
rematik,в особых случаях применяют систему осушения ,опа состоит из труб,соединенных в систему ,с множеством отверстий,собирает и отправляет по отдельному водоводу.

rematik
26/03/2010 22:29
если участок на болоте, то можно хоть самому в дренаж лечь, а от воды не избавиться. Для дренажа должно быть место ещё ниже быть, чтобы туда отводить воду. Не будешь же постоянно насосом выкачивать как из приямка?

Nabi
27/03/2010 02:43
grifat, скачай этот журнал-о строительстве своего дома http://www.bookarchive.ru/zhurnaly/dizajjn_stroitelstvo_remont/77391-dom-3-2010.html

KAP1958
27/03/2010 04:59
grifat в 1995 году построил себе деревянный дом, конечно много косяков допустил по причине неопытности, сейчас всё пытаюсь устранить.
1. Если сейчас бы строил себе дом сейчас, то никогда не стал бы стоить из дерева(разговоры про экологию-ПУСТОЕ, много всякой другой дряни потребляем) всё дерево заражено жучком и поэтому обработать брус надо до того как заложишь в стены. Убедился в этом, когда 2 года назад решил обшить дом сайдингом. Мох на который ложили дом начал вытаскивать, он уже и свои свойства утратил, начал выковыривать , а там себя прекрасно чуствуют жуки - короеды и прочая нечисть, столько отходов жизнедеятельности этих тварей, весь мох повыдирал, продул сжатым воздухом и запенил монтажной пеной(сколько простоит недовольство, огорчение ).

B.B.
27/03/2010 08:39
Тему вычистил от флуда. Пишите сюда реальные советы, а не лишь бы отметиться.

dron
27/03/2010 09:27
ну а если тут глянуть- http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=69431 .Конечно много читать,но оно того стоит!

Рифат
27/03/2010 10:24
Nabi, арматура и будет естественно залита внутри фундамента.Мне рекомендуют размеры фундамента -ширина 40см.высота общая 110 см.из них 40 см в землю. Копается по размерам траншея шириной в 50-60 см. и обязательно делаем подушку-- первый слой песок 5 см слой,потом гравий 5 см,затем уже отход известкового камня. Он размерами где то то по 2-3 см в диаметре.песок и гравий после засыпки трамбуется и поливается водой.Планирую сделать так. улыбка Может кто чего ещё добавит. улыбка Местность не болотистая.
Миш как это
Цитата:
. Делай, чтоб в сечении образовывался прямоугольник.

не очень понятно, нарисуй рисунок,если нетрудно. улыбка Вентиляцию для фундамента говорят делать не в самом фундаменте ,а в первом ряду бруса,так как он в любом случае остаётся под полом,а фундамент будет засыпаться изнутри землёй ,не доходя до лаг сантиметров 5-10. Возможно ещё и будет утепляться.
KAP1958, я в курсе про заражённый лес. Прмский лес ,который нам завозят--именно такой. Я естественно такой не брал,брал свой местный--Бурзянский лес,смешанный сосна с елью.Многие сейчас строяют дома из бруса использую прокладку между брусом--ИЗОЛОН 10мм. Кто нибудь имел такой опыт строительства?
Nabi, dron, спасибо за ссылки. я их обязательно просмотрю классно! . Лишь бы они мне совсем голову не закружили --от обилия информации. улыбка

ШАЮ
27/03/2010 10:42
grifat, Хорошее дело затеял! Дом из дерева-- правильно, но я бы лучше взял кругляк.Утепляй мхом. Мох сам по себе матерал стерильный и при высыхании (мох укладывают сырым) очень прочно схватываеся с деревом, образуя почти единое целое. Мох нужен длинный, 25-30см., тогда свисающие концы пойдут на подбивку. Все повомодные материалы не прошли ещё проверку временем. Монтажная пена хорошо применять для заполнения пустот, но она боится солнца.
Фундамент для деревянного дома загдублять до глубины промерзания ( как требует СНИП ) не обязательно, достаточно его сделать достаточно прочным и заармировать, чтобы он был единым целым и "ходил" вместе с домом. Если почва болотистая можно набурить учлубления и залить сваи, связав их потом невысоким фундаментом.

KAP1958
27/03/2010 11:05
ШАЮ может быть и нет смысла заморачивать голову со мхом, есть новые технологии, всёравно для утепления дом придётся обшить, и изнутри тоже современные методы отделки, гипсокартон и т.д.
Вообще меня больше привлекают новые технологии возведения стен, это опилкобетон, стены лёгкие , прочные и не подвержены никаким воздействиям окружающей среды(при надлежащем уходе).

Рифат
27/03/2010 11:11
ШАЮ, мох использовать между брусом нереально-- найти его у нас,а стоит он ваще как будто занесён в красную книгу. бяка дом снаружи года через два-три (после усадки) естественно будет утепляться и обшиваться. Либо кирпичом либо сайдингом. Изнутри планирую какие то комнаты обшивать,а какие то оставлять так, чистовой обработкой бруса.

Nabi
27/03/2010 11:13
grifat, строй дом на возвышенности.Тогда не будет поддоплдения и грунтовым водам не легко будет преодолевать высокий уровень.

Рифат
27/03/2010 11:17
Nabi, участок земли,где планируется стороить дом даются на месте колохозных полей. Нет там ни болота ,ни низких грунтовых вод.

m.ix
27/03/2010 11:17
Интересно какими же чертежами будешь пользоватся при постройке дома?
Я тут ПО выкладывал для облегчения расчётов.
Но его смели.
Без предварительных математических расчётов и плана строительства ни каого толкового дома не постороишь.

Ранее тоже писал что дерево должно обрабатыватся от насекомых.
И так же покрыватся антипожарным-антигорючим покрытием.

Рифат
27/03/2010 11:20
Миш файл запороленный по твоей ссылке

Изолон

ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 11:27

пароль нашёл,но там сам чёрт ногу сломит--всё на ангийском языке.
недовольство, огорчение

m.ix
27/03/2010 11:53
grifat, там же написано какой пароль голливудская улыбка нужно вводить там по русски написано английскими буквами.

У тебя дерево а не кирпич, так?
Значит нужны для соединения гвозди.
А что б они саомневыдёргивались.
Есть два способа.
1 старинный
2 современный

1 окунаем гвоздь в солевой раствор перед вбитием.
2 завинченные гвозди-резьбовые..

Рифат
27/03/2010 12:00
Для соединения бруса используются вообще то ШКАНТЫ--арматура диаметром 12 мм,длинной около 200мм. Брус просверливается насквозь в соседний и быивается этот шкант. А я вообще планирую вместо шкантов использовать деревянные НАГЕЛИ,то же самое чтио и шкант.тока из дерева твёрдой породы,длинной около 1500мм и диаметром 25 мм.

rematik
27/03/2010 13:13
grifat, смысла нет закапывать деньги в фундамент. Сейчас модно сверлить по периметру через метр-полтора буром дырки и с арматурой заливать бетоном(якоря), они же и будут служить основанием и упором для невысокого фундамента. Прямоугольник это как в столбе (по периметру столба идут 4 арматуры). Если пустить один в середине, то работать она не будет.

ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 13:15

Ещё, арматуру теперь не варят, а вяжут стальной мягкой проволокой.

Рифат
27/03/2010 13:17
Если ставить арматуру по моей схеме,то по словам людей которые делали себе фундамент с такой арматурой фундамент не будет горбится вверх и провисать вниз.самое главное чтоб арматура была установлена на углах фундамента

ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 13:32

Миш, про то что вяжут арматуру тоже слышал.Но такое используется в плитах перекрытия. В фундаментах и стенах для дома арматура сваривается жёстко. Посмотри как дома высотные с заливными стенами из бетона строят--вся арматура в них сваривается электросваркой.

Linda
27/03/2010 13:57
grifat писал:
Для соединения бруса используются вообще то ШКАНТЫ--арматура диаметром 12 мм,длинной около 200мм.

Шканты только деревянные. Железные не дадут бревну прочно усесть при осадке и к тому же это железо-значить зимой обмерзание, летом тепло-т.е. внутри бревно разрушается.Можно садить бревно на так называемые "чижики"

Рифат
27/03/2010 14:00
Linda, согласен с тобой.поэтому и решил использовать деревянные нагели. хотя практически все строят дома из бруса сажая его на металические шканты. А что за
Цитата:
"чижики"

?
Вопрос о применении ИЗОЛОНА в качестве прокладки между брусом остаётся открытым. улыбка Многин ложат,знаю. но ни у кого из опрошенных пока ещё нет опыта --за и против этого метода.

m.ix
27/03/2010 14:10
grifat, А как на счёт постройки 2-3 этажного дома?
Квадратных метров сегда не хватает.
А тут у тебя свобода будет и гостей куда с внуками расселить.

Рифат
27/03/2010 14:16
Первый этаж--88кв.м, второй этаж ,такой же жилой и тёплый--55 кв м. куда мне ещё больше????

m.ix
27/03/2010 14:19
два этажа без учёта крыши это хорошо.
Просто мало ли там законами или финансами есть ограничения.

KAP1958
27/03/2010 14:28
Если не будешь делать подполье, то некоторые застилают всю поверхность земли под домом целофаном, не будет поступать влага от земли и воздух в доме будет сухой.

m.ix
27/03/2010 14:32
Подвал в доме обязан быть.
Где хранить картошку или консервы?
Своего рода холодильник.
Иль может быть расположена своя кательня.

KAP1958
27/03/2010 14:36
Отдельный погреб гораздо удобней, у меня в подплье к новому году начинает расти картошка недовольство, огорчение
А если котельная, тогда удобней сделать полуподвальное помещение под всем домом, дополнительное помещение , можно поставить тенисный стол, да вообще много чего можно сделать в доп помещении.

Linda
27/03/2010 14:55
grifat писал:
А что за Цитата:
"чижики"

Ну они как правило эффективны при постойки бани, т.е где частая разница температур.это те-же шканты только по форме напоминают ромб и ставятся совсем по другому. А насчет подполья:я давно ошил его досками и оштукатури, пол земляной-поверх положил решетки.Картошка не растет до самой посадки и нет никакого "грибка"

KAP1958
27/03/2010 15:00
Linda
Цитата:
А насчет подполья:я давно ошил его досками и оштукатури, пол земляной-поверх положил решетки.Картошка не растет до самой посадки и нет никакого "грибка"
повезло тебе с местом, а у меня грунтовые воды подходят близко, и решётки на земле сгнивают за 2 года, нотя грибка нет, летом фрамуги открываю и сквозняк в подполье всё лето, как только на зиму закроешь фрамуги, влажность повышается и отсюда все проблемы с хранением запсов.

Рифат
27/03/2010 15:36
m.ix, подвала не будет. чтоб был подвал--надо МНОГО денег иметь. голливудская улыбка стоимость такого подвала стоит столько же сколько весь материал целиком на дом.Будет под домом погреб и насосная станция--небольшое помещение.KAP1958, про ц
Цитата:
застилают всю поверхность земли под домом целофаном,
тоже слышал. Думаю и над этим вопросом. улыбка

ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 15:40

Котел будет навесной,планирую его установку в ванной комнате. Отдельной котельной не будет. улыбка

Linda
27/03/2010 15:58
grifat писал:
Цитата:
застилают всю поверхность земли под домом целофаном,
тоже слышал. Думаю и над этим вопросом

Зря. Пол будет гнить снизу.Лучше щебнем мелким с песком, а еще лучше опилки разведенные с глиной.

KAP1958
27/03/2010 16:28
Linda
Зря. Пол будет гнить снизу.Лучше
скорее всего наоборот, целофан, сверху присыпать песочком и никакая влага от грунтовых вод не дойдёт до твоего пола.

Linda
27/03/2010 16:32
Проверено. Пол должен "дышать" снизу..

Рифат
27/03/2010 16:46
вообще в планах засыпать изнутри фундамент не доходя до лаг 5--10 см. затем утеплять пол базальтовыми волоконными плитами. если закладывать базальтовое волокно как утеплитель--отсутствие мышей и крыс под полом -100% обеспечено.

Nabi
27/03/2010 17:17
grifat писал:
вообще в планах засыпать изнутри фундамент не доходя до лаг 5--10 см. затем утеплять пол базальтовыми волоконными плитами. если закладывать базальтовое волокно как утеплитель--отсутствие мышей и крыс под полом -100% обеспечено.

Почему не стекловатой?,ведь дешевле и так же мыши не будут водиться.
При хорошей вентиляции влаги не будет.

Рифат
27/03/2010 17:21
Nabi, тоже вариант. Только в последнее время я её в рулонах что то не вижу хммм...

Nabi
27/03/2010 17:27
В рулонах я не видел.Видел в листах.

rematik
27/03/2010 17:27
Кто сказал, что мыши стекловату не любят? Есть конечно не едят, но гнёзда в ней делают. улыбка

Nabi
27/03/2010 17:34
rematik писал:
Кто сказал, что мыши стекловату не любят? Есть конечно не едят, но гнёзда в ней делают. улыбка

Не видел и не слышал,чтоб в стекловате мыши гнездились.

Рифат
27/03/2010 17:36
Точно, оказывается мыши в стекловате чуствуют себя довольно уютно. недовольство, огорчение так что придётся всё таки базальтовым волокном утеплять

Давайте плавно от темы с мышами перейдём в тему СТРОИМ ДОМ подмигивание

rematik
27/03/2010 17:36
Если друг не разрыхлил свои залежи стекловаты, то сфотаю может сегодня вечером.

Nabi
27/03/2010 17:37
grifat писал:
Точно, оказывается мыши в стекловате чуствуют себя довольно уютно. недовольство, огорчение так что придётся всё таки базальтовым волокном утеплять

rematik писал:
Если друг не разрыхлил свои залежи стекловаты, то сфотаю может сегодня вечером.

Вот,не знал.Теперь буду знать.
Миша фотки закинь,если получится сфоткать.

rematik
27/03/2010 17:38
Вообще - не практично из бруса строить дом. Каркасный быстрее, технологичнее и дешевле получается. Брус всё равно с двух сторон зашивать. Там, между слоями наши и будут ходить. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 17:39

grifat, делай пол по всему периметру бетонный. Хоть плиты положи.

Рифат
27/03/2010 17:43
Цитата:
Каркасный быстрее, технологичнее и дешевле получается.

ты забыл добавить--и недолговечный получается.Мне хватило видеть ,как эти карточные домики валятся и разлетаются от в последнее время дующих ураганных ветров. недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 17:44

Миш плитами дорого слишком выходит недовольство, огорчение

Nabi
27/03/2010 17:52
grifat, если предварительно сколотить щиты,а потом собрать?Получится сборный щитовой.
При переезде очень удобно,можно разобрать и в другом месте собрать.
Есть проекты сборного щитового дома,погугли может найдёшь.

Рифат
27/03/2010 17:57
Блин вы чё ? Какой нахрен сборно-щитовой дом? У меня уже весь материал закуплен целиком на дом из бруса.Щитовой дом- самый неэкологический из всех возмиожных нгаверное. В нём выделения фенольных соединений превыщают все мыслимые нормы. Я вас прошу ,не надо каие то глупости говорить,о том из чего надо дом строить. Изначально было же сказано--дом строится из БРУСА.

Nabi
27/03/2010 17:58
grifat, смущен ладно не ругайся улыбка

rematik
27/03/2010 18:26
grifat, Пирамиды долговечнее. улыбка Брус всю жизнь садиться будет. Повиснет где-нибудь и будут образовываться щели.

ДОБАВЛЕНО 27/03/2010 18:29

О экологии. Рядом сосед построил новый дом из бруса. Рядом с моей компостной ямой. Далее. Я сжигаю в топке всё впоряд. Дым в его сторону. Какая тут экология? улыбка

Рифат
28/03/2010 09:19
Миш, да не будет он всю жизнь садится. Основное усядет за 2-3 года а потом можно будет и обшивать,снутри и снаружи. Не я первый строю из бруса,и не я последний. улыбка
Цитата:
О экологии

Миш ,лишь бы сосед вместе с новым домом не построил рядом с твоим домом выгребную яму. подмигивание

KAP1958
28/03/2010 10:49
В нашей местности кубометр строительных блоков из ячеистого бетона, ниже по цене чем кубометр бруса, с точки зрения технологии и долговечности показатели бетона выше.

RomanRB
28/03/2010 11:06
grifat, Если грунт хороший, фундамент можно сделать из блоков ФБС. Четверки, для бруса 150х150, хватит по самые уши. подмигивание

ШАЮ
29/03/2010 10:12
grifat, я считаю, что в контакте с деревом лучше использовать натуральные материалы. Нет мха, найди паклю, настоящую, льняную, а не из растрёпаных тряпок. Пеноизол хорош там, где без него не обойтись ( тёплые полы например), но здесь... Нужно хорошо подумать, а что с ним будет лет через 20-30? Никто не проверял. Руководствоваться принципом " у нас все так строят" не стоит, ты правильно сделал, что открыл эту тему, думаю будут дельные советы.
Про фундамент тебе правильно советуют залить "якоря"( или сваи,как яих наэвал раньше) и потом связать их невысоким ленточным фундаментом. Экономия будет хорошая, да и такой фундамент не "ведёт". Прочность фундамента зависит и от качества щебня и от соотношения песок-цемент, здесь многие экономят, а зря. Опалубку, если она будет из досок, обтяни со стороны заливки п\э плёнкой. Доски не попортятся и фундамент будет гладкий.
Крышу продумал?

Рифат
29/03/2010 12:42
Цитата:
кубометр строительных блоков из ячеистого бетона, ниже по цене чем кубометр бруса,

ты забыл добавить ,что он на порядок ещё и вреднее бруса.Не желаю я жить в таком доме,который весь пропитан цементом.
RomanRB, блоки ФБС рассматриваются тоже,но с ними фундамент становится дороже.Одна работа крана только уже дорого выходит. Заливной дешевле выходит.
Цитата:
Опалубку, если она будет из досок, обтяни со стороны заливки п\э плёнкой. Доски не попортятся и фундамент будет гладкий.

подмигивание так и собирался делать. улыбка
Крышатоже пока в разработке ( как впрочем и весь проект дома улыбка ) . позже выложу фотки крыши,которую планирую поставить. На словах--крыша ломанная,со скосом -крышей на всю ширину мансарды с обеих сторон.С одной стороны будет выступающая лоджия,также немного заглубленная вовнутрь мансарды.

ШАЮ
29/03/2010 13:07
Почти понял. Материал металлочерепица или профиль? Это сейчас самый выгодный материал: и крыша лёгкая и снег не держится.
Строить будешь сам или наймёшь?
Знаешь такую цифру: коробка - 1/10 стоимости всего дома?

Рифат
29/03/2010 13:13
Металлочерепица планируется. Нанимать придётся скорее всего, за всем процессом будет следить главный прораб -- мой отец. улыбка Крышу дома он не доверяет никому делать--сами говорит сделаем.Он не одну уже крышу сам поставил. Коробка дома ---около 30-40 % от стоимости дома выходит. Я смотрел сметы на подобные дома. улыбка

ШАЮ
29/03/2010 14:06
Смета-сметой, но стоимость нарастает как снежный ком и к этому надо быть готовым. Те же доски: сколько не покупай - всё равно не хватит.
Хорошо, если крышу будет делать умелый человек, для металлочерепицы нужна точность.
Утеплять мансарду будешь по крыше или будут промежуточные стены?

Рифат
29/03/2010 14:24
Сметы реальные смотрел. улыбка В прошлом году по ним дома строились под ключ.учитано в ней всё,до гвоздика и без надбавок обычных.Под стропилами парогидроизоляция. затем стропилы и металлочерепица.Утепление мансарды будет как снаружи ,так и изнутри.

ШАЮ
29/03/2010 15:40
Утепляющий "пирог" делается так: наружное покрытие (кровля, обшива стен) - воздушный зазор - гидроизоляция - утеплитель - пароизоляция - воздушный зазор - внутренняя обшива. Пароизоляция и гидроизоляция - плёнки разные, хотя кстати есть и универсальные, но они получаются дороже.

Рифат
29/03/2010 15:46
крыша утепляться не планируется. Утепляться будут только стены мансарды.

ШАЮ
29/03/2010 16:39
Я это понял. Это так называемый "дачный вариант": крыша с переломом, мансарда с прямыми стенами. Стандартный вариант. Я у себя от такого сразу отказался, не нравится, да и не походил он мне. Я перестраиваю старый дом. К дому 5х8 добавил пристрой ( тоже рубленный) 4х10 и сверху над всем мансарда с использованием наклонных скатов крыши.Пол пристроя ниже уровня пола дома более чем на метр и мансарда тоже получилась в двух уровнях. Дом навысокий, а в четыре уровня, необычно и прикольно.Сейчас утепляю мансарду, потом отопление и т.д. Работы море. Делаю всё сам.
Насчет окон. Я отказался от пластика и поставил из дерева. Те же стеклопакеты, та же фурнитура, так же открываются, но из дерева. Дороже конечно, но для деревянного дома самое то. Рекомендую!

Рифат
30/03/2010 07:06
До окон ещё пока далеко. улыбка Крвшу тоже хотел делать треугольником, высокую. Но при этом невозможно сделать широкую мансарду . Максимально--4 метра получается. мне хотелось бы минимум 5 метров ширины.

zuev-tv
30/03/2010 09:07
grifat, Вот счастье подвалило подмигивание хоть будет с кем поговорить на тему строительства.
Тоже строю 8/12 м. - правда цокольный этаж одалел. Теперь ломаю голову по несущим первого этажа и отопления (системы).
Запал на канадскую (КПД 90%), с воздушным носителем, возможностью прицепить к ней всякого рода брибамбасов типа - кондей, фильтры, УФК облучатели. ( Смонтировать можно только конкретно при строительстве, потом проблематично.) Буду следить за темой подмигивание

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 10:13

grifat писал:
Крвшу тоже хотел делать треугольником, высокую. Но при этом невозможно сделать широкую мансарду

Хотел тоже мансарду но переиграл в Кировской делают отличные срубы из северной сосны оцилиндрованные - 7т.р. куб с доставкой до 1000км. Буду загонять 2й этаж + классику крышу.

Рифат
30/03/2010 09:21
zuev-tv, классно! а с воздушной системой как поддерживается влажность в доме, как то я себе не представляю --потоки воздуха в доме хммм...

zuev-tv
30/03/2010 09:22
grifat, Щаз ссылку в компе найду - приклею.
http://es-co.ru/gazovyie-pechi-goodman/vyisokoeffektivnyiy-gazovyiy-obogrevatel-s-kpd-93-afue.html
Тут есть вся документация вплоть до самостоятельного творчества.
Каналы дороговаты (ориг.) - можно проложить в полу из оцинковки.

Рифат
30/03/2010 09:26
на днях разговаривал с товарищем--тоже строит себе дом 8Х11. Только мне не нравится ,как он у себя перегородки делает в доме. имеется только поперечная капитальная стена,а матки лежат на брусе который лежит на стойках по всей длинне дома. я так думаю если стены будет садится ,а середина не будет садится. простоянно ,по крайне первое время придётся подпиливать стойку.

rematik
30/03/2010 09:28
zuev-tv, в кондиционерах грибок всякий и твою воздушную систему не избежит та же участь. Чистить и разбирать её уже не станешь.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 09:29

grifat, ещё углы плохо садятся. Не равномерно со стенами.

Рифат
30/03/2010 09:30
Он также рассказал что его знакомый решил отделаться отоплением в виде только тёплых полов,без батарей вообще. Первый год сразу же и показал всю несостоятельносьть такого отопления--все шкафы,диваны и кресла пересохли и пооткалывались. Постоянный треск по ночам дома--всё сохнет и лопается.Если делать такие полы -то только в выбранных местах,зная уже примерную планировку помещения.

zuev-tv
30/03/2010 09:30
rematik, Элементарно решается - лампа УФ Ват 10 - врезается в воздуховод.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 10:33

grifat, Влажность тоже поддерживается опционально.( По ссылке ознакомся.)

rematik
30/03/2010 09:39
zuev-tv писал:
rematik, Элементарно решается - лампа УФ Ват 10 - врезается в воздуховод.

А что УФ будет светить по всей длине труб и поворачивать на поворотах?
Т.б. дышать придётся уже мёртвым воздухом. И ещё не факт, что это полезно. Всё равно как потреблять всё время дистиллят.

KAP1958
30/03/2010 10:01
grifat
Цитата:
Только мне не нравится ,как он у себя перегородки делает в доме. имеется только поперечная капитальная стена,а матки лежат на брусе который лежит на стойках по всей длинне дома.

это необходимость вызванная тем что перекрытия по длинне 8 метров будут весьма подвижны, чем короче прекрытие тем жёстче потолок, у меня сосед строит дом, у него 9 метров, специально закзывал себе такую длинну бруса для перекрытия, в итоге весь этот пирог получлся как гамак , ходит по потолку а вся эта конструкция раскачивается, расстояние между лагами 1.1 метра, при таких размерах без капиталки не обойтись недовольство, огорчение
У меня дом небольшой 7х7 капиталка стоит 3-4 , но "капиталка" выполнена в форме буквы П , 3 вертикальных стойки поддерживают 2 ряда бруса, на которых лежат брусья перекрытия, эти стойки вставлены в поперечный брус , в котором вырублены прямоугольные отверстия, за всё премя усадки дома мне пришлось один раз на 5см подрубить стойки , а так всё нормально.

rematik
30/03/2010 10:03
KAP1958, По идее следует использовать потолковые и половые лаги. Т.е. не зависимые.

zuev-tv
30/03/2010 10:07
rematik,
rematik писал:
А что УФ будет светить по всей длине труб и поворачивать на поворотах?

Чтоб грибок рос ему нужно питаться - кроме того присутствует и озонация.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 11:10

rematik писал:
Т.б. дышать придётся уже мёртвым воздухом. И ещё не факт, что это полезно. Всё равно как потреблять всё время дистиллят

rematik, Ты по верхней ссылке ознакомся. Канадцы - нашей широты, используют эту систему (если не врут 25 лет).
Используется повышенное давление в помещении, и приток свежего воздуха - делай выводы.

rematik
30/03/2010 10:11
Ещё и фильтрация......
....будешь жить не для себя, а работать на систему воздуховодов. Может в перспективе, в связи с большей загрязнённостью атмосферы это и будет актуально, но сейчас она вызывает только больше вопросов, чем однозначных ответов.

KAP1958
30/03/2010 10:11
rematik а что это такое, из чего изготовлены эти лаги?

rematik
30/03/2010 10:13
zuev-tv, всё дело не в широте, а в местном климате. Т.б. откладывает отпечаток и местные обычаи. Что русскому хорошо..... ну и т.д.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 10:14

KAP1958 писал:
rematik а что это такое, из чего изготовлены эти лаги?

Они из бруса. Только независимая подвеска и опираются на стены. Естественно разумные пределы. У меня лаги на 75 сантиметров по всему дому лежат.Обычай местный.

KAP1958
30/03/2010 10:16
так это естественно, что потолок и пол абсолютно независимы, вопрос в том что у автора будет жилая масарда, и будет гулять потолок.
Для пола лучше не брус , а лафет это ещё лучше.

zuev-tv
30/03/2010 10:17
rematik,
rematik писал:
Ещё и фильтрация......

Фильтрация - и причем электростачическая - продул , промыл (по желанию) - смысл в том , что рецелькуозный воздух всегда чист, а подпорное давление предотвращает "сквозняки".

rematik
30/03/2010 10:21
zuev-tv, будет повышенное давление в доме, относительно атмосферного. Опять же, для здоровья не гуд. При открытии дверей и окон будешь ещё и по ушам получать.

Рифат
30/03/2010 10:35
KAP1958, я планирую одну капитальную стену поперёк дома и смещаемую капитальную стену вдоль дома по схеме 5Х3; 3Х5; 5Х3.Типа того что на рисунке нарисовано. улыбка

zuev-tv
30/03/2010 10:37
grifat, Я не знаю какой у тебя грунт, какие будут несущие стены (материлл) - от этого зависит и фундамент.
В Башкирии на не завоженном грунте (я думаю) - снимай плодородку - проливай цементным молоком - это будет основа для
опалубки фундамента. Нижнию чусть фундамента лучьше выполнить бутовую ( это когда крупные камни (ест. или металлург.
шлак - плотно укладываются и проливаются с бучением (принудительной осадкой, вибрацией). Для несущей части фундамента тебе потребуется металл (арматура) , которую нужно не варить - а связать отоженнной стальной проволокой .
Для возведения верхней части фундамента тебе понадобится опалубка в которую поместишь скилет из арматуры.
Доски для этой опалубки лучше брать 40-50 мм - они потом уйдут на "чёрнй" пол или стропила.
Для начала сделай шурф и определись по залеганию грунта подмигивание

Рифат
30/03/2010 10:38
Планируется по всему полу -15 лаг и также 15 маток наверху. соответственно 15 стропил на крышу. улыбка

KAP1958
30/03/2010 10:41
а второй этаж откуда будет ход? общая длина пролёта не более 5 метров , это нормально

Рифат
30/03/2010 10:41
zuev-tv, наружние стены --брус 15Х15. Все внутренние перегородки --брус 10Х15. мансарда также поднимается из бруса 10Х15. Лаги и матки брус 10Х15. Стропила 5Х15. У кого не спрашивал--все арматуру для фундамента сваривают электросваркой.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 10:42

KAP1958, стрелочкой показано подъём по лестнице на второй этаж

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 10:43

Это предварительная планировка. улыбка Лестница возможно будет стоять и по другому.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 10:46

zuev-tv, объём слишком большой для быстрого изучения. Дома отом обязательно ознакомлюсь. но так и не понял принцип обогрева смущен --греется непосредственно воздухом либо воздух нагревает каую то систему воздуховодов?

KAP1958
30/03/2010 10:53
grifat если арматура заводская, то наверно и проволкой можно связать, а поскольку применяем подручное железо, то сварка это то самое.

zuev-tv
30/03/2010 10:53
Цитата:
будет повышенное давление в доме, относительно атмосферного. Опять же, для здоровья не гуд. При открытии дверей и окон будешь ещё и по ушам получать.

Ты чё там думаешь как в шинах смех - достаточно сотых подмигивание
Вот мой цокольный:

Рифат
30/03/2010 10:57
Арматура естественно покупаться будет. Диаметр --10мм. улыбка

zuev-tv
30/03/2010 11:02
Цитата:
а поскольку применяем подручное железо, то сварка это то самое.

Самое прочное соединение для арматуры - вязка. Варить можно только для первоначального прихвата - потом вязать.

KAP1958
30/03/2010 11:04
дорого сейчас это, но оно того стоит. Строил себе мастерскую 5х5 для фундамента металлический мусорсваренный между собой по периметру(кроме труб и сеток от кроватей), стены из опилкобетона, уже 5-ый год и нигде нет трещин в стенах, значит сварная конструкция фундамента работает.

Рифат
30/03/2010 11:10
http://www.nordcompany.com/index.php/opalubka/connector

KAP1958
30/03/2010 11:17
если настоящая арматура , тогда экономия на сварщике.

zuev-tv
30/03/2010 11:17
KAP1958, Не сравнивай . Дом начинается с фундамента - это наиболее ответственная часть - от которой зависит
все - и вложенные не на ветер бабки и вожможность надстроек этажности.

Рифат
30/03/2010 11:18
смысл в том ,что нет разницы--варить или связывать между собой арматуру. на качестве фундамента это никак не отражается.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 11:20

естествеено если просто срать сваркой на арматуру--толку от этого будет мало улыбка

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 11:21

Цитата:
zuev-tv, объём слишком большой для быстрого изучения. Дома отом обязательно ознакомлюсь. но так и не понял принцип обогрева смущен --греется непосредственно воздухом либо воздух нагревает каую то систему воздуховодов?


Linda
30/03/2010 11:22
Цитата:
что нет разницы--варить или связывать между собой арматуру. на качестве фундамента это никак не отражается.

Есть. При вязке увеличивается"плавучесть" фундамента...

KAP1958
30/03/2010 11:23
zuev-tv я полностью с тобой согласен, фундамент должен быть капитальным и не стоит экономить на основе здания. Большой плюс что дом изготавливается из бруса и каркас дома будет равномерно нагружать фундамент по всему периметру.

Рифат
30/03/2010 11:23
Linda, а ты видел как скрепляется арматура в высотных домах в фундаменте и в стенах?

zuev-tv
30/03/2010 11:25
grifat, Согласен - но хош проверь. Попробуй разбить связанную арматуру и сваренную - мне приходилось это делать
при добыче б/у арматуры - так вот со связанной - изматюгался весь ( эт просто из опыта).

KAP1958
30/03/2010 11:25
да и профиль арматуры не позволит"плавать"

zuev-tv
30/03/2010 11:28
Linda,
Linda писал:
Есть. При вязке увеличивается"плавучесть" фундамента...

Ты хоть представляешь - "залитая вязка" подмигивание

Рифат
30/03/2010 11:29
Конечно вариант со "связкой "арматуры мне больше подходит,чем её электросварка. Просто не нашёл ни одного убедительного довода против сварного каркаса арматуры фундамента. вот и в продаже имеются готовые карскасы для армирования тех же самыъх фундаментов. в них арматура сварена контактной сваркой. улыбка

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 11:31

Хотя для себя уже решил всё таки вязать арматуру--гораздо быстрее и соответственно дешевле выходит.

zuev-tv
30/03/2010 11:34
grifat, Ты вообще арматуру варил когда? 1/2 диаметра уходит на шов, % прилегание -5!!!!!%/ По другому - просто прилепить на сварку.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 12:38

grifat писал:
Хотя для себя уже решил всё таки вязать арматуру--гораздо быстрее и соответственно дешевле выходит.

Однозначно, сварку используй только для макетирования, вязать будет легко.

Рифат
30/03/2010 11:39
zuev-tv, ну это как ты будешь её сваривать улыбка Вари её так ,чтоб проплавлять одновремено две арматуры и всё будет нормально.
У меня отец электросварщик 5 разряда.,неужели сын не будет уметь варить электросваркой? подмигивание улыбка

zuev-tv
30/03/2010 11:45
grifat писал:
Вари её так ,чтоб проплавлять одновремено две арматуры и всё будет нормально

Электрод соотв. 4ка ( по заявленной 10мм) - вот и пощитай.
Не заморачивайся - геометрию свари в прихват(с обвязкой) - остальное вяжи.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 13:01

grifat, А вообще для начала займись - промерзание грунта (какой у тебя), на эту или более глубину будет заложен
фундамент. Верхнюю часть фундамента советую поднять см на 50 - будет возможность (его отсыпки,утепления) отвода талых и дождевых вод и облегчит устройство отмостки. Что предотвратит преждевременное старение фундамента.

Рифат
30/03/2010 12:11
Глубина промерзания грунта -до 50 см. когда как.Собираюсь фундамент заглублять на 35-40 см. Верхняя часть фундамента--70-75 см

zuev-tv
30/03/2010 12:19
grifat писал:
Верхняя часть фундамента--70-75 см

Это много - хотя если грунт найдешь.
grifat писал:
фундамент заглублять на 35-40 см

Тогда учти нужно будет все построить за сезон. Это не мои домыслы - лазил по строительным справочникам в прошлом году.
Полы бетонировал пришлось собирать инфу.

Рифат
30/03/2010 12:23
я дом под крышу планирую за лето поставить.Что тянуть то ?

zuev-tv
30/03/2010 12:38
grifat, Я второй год корячусь. Назиму законсервировал. Сейчас решаю вопрос по несущим стенам. Материалы все есть -
строителям не доверяю. За зиму перебрал кучу вариантов - в основном не удовлетворяла паропроницаемость и распределение температуры в массиве стен. Пока остановился на таком : силикат (торец) внутренние + газосиликат + силикат (плашка) внешниее.
Вот такой пирог смех , по другому не позволяет или паропроницаемость ( должна увеличиваться к внешней стене), или несущая (сруб на 2 й этаж). Так как газосиликат у меня выдержанный с влажностью 5-7% , решил его запечатать наглухо. Черт с его качествами потребительскими - пусть служит несущим изолятором.

ДОБАВЛЕНО 30/03/2010 13:47

rematik,
rematik писал:
в кондиционерах грибок всякий и твою воздушную систему не избежит та же участь

Белок разлогается при какой температуре!? смех

ШАЮ
30/03/2010 15:00
Ох, ну и развезли: варить, вязать. Будто строится высотка. Фундамент для лёгкого деревянного дома. Делай как быстрее и проще. Вязка проволокой вне конкуренции, могу подсказать технологию.grifat, Насчёт прогиба потолочных балок. Я так понял, что на концы балок будут опираться стропила. Тогда надо связать низ вертикальных стоек стен мансарды с этими балками ( скобами или болтами), верх - со стропилами и потолочными балками мансарды, получится довольно жёсткая конструкция. Если пол мансарды настелить из 50 мм досок, связав их шкантами, то конструкция будет цельной и прогиб небольшим. Точка максимального прогиба - геометрический центр пола мансарды. Если в этом месте будет опора ( стена или столб), то проблема решена.

Linda
30/03/2010 15:58
grifat писал:
Linda, а ты видел как скрепляется арматура в высотных домах в фундаменте и в стенах?

Видел, но это не тот случай.
zuev-tv писал:
Ты хоть представляешь - "залитая вязка"

Конечно. А тогда зачем в фудамент закладывают куски рельса? У нас обычно на фундамет используются или ж/б приставки или сломанные опоры КС. Сам так делал и под дом и под остальное..

Рифат
30/03/2010 17:14
Цитата:
Вязка проволокой вне конкуренции, могу подсказать технологию.

Дык ,а для чего тема то создана подмигивание --Коплю чужой опыт. улыбка Провиса никакого не будет,о чём вы говорите? максимальная длинна матки -5 метров,а растояние между матками -около 70-75 см Люди на всю ширину дома 9 метровые матки пускают,ни у кого ещё провиса не видел. улыбка В любом случае межкомнатные перегородки поддерживают матки.

ШАЮ
31/03/2010 07:41
grifat, Довольно простая технология, америк не открою. Делаешь крючок из проволоки ( например электрод 4мм ) длинной сантиметров 20 с отгибом сантиметра 2. Проволоку для вязки на куски резать не надо, берёшь моток отожжённой проволоки ( отжечь можно и самому: либо на костре, либо раскалить до красна, пропустив ток ), сгибаешь конец пелёй, заводишь его под место вязки, цепляешь крючком и обматываешь вокруг конца, что в другой руке, откусываешь кусачками от мотка. И всё, идёшь дальше, моток проволоки при этом висит у тебя на руке.
Про перекрытия я писал потому, что считаю, что капитальных стен должно быть как можно меньше. Пока рисуешь на бумаге видишь одно, сделаешь и посмотришь в объёме сразу придут другие мысли, а не переделать, стена мешает.
Кстати, хорошо продумай лестницу на второй этаж. Этот элемент не такой простой, как кажется. Чтобы она была удобной и не съела при этом большую площадь нужно всё прочертить и просчитать. Оптимальной получается лестница с поворотом: винтовая или с площадкой, и шириной около 1 метра. Пишу это потому, что знаю людей, построивших круые дома, но с лестницами - шею свернёшь! И всё потому.что постройку лестницы оставляли на последний момент, а там глядь, а её и делать негде!

KAP1958
31/03/2010 08:17
ШАЮ
Цитата:
Про перекрытия я писал потому, что считаю, что капитальных стен должно быть как можно меньше.
это получается необходимо половые прекрытия очень серъёзными, потому что, жилой второй этаж, плюс крыша не двускатная , а с изломом,значит часть нагрузки пойдёт на преркрытия потолка, которые в свою очередь будут передавать нагрузку на пол, а не на капиталку.


ШАЮ
31/03/2010 12:27
При выборе правильного Угла, снег на металлочерепичной крыше не держится, так что нагрузка минимальна. В лбом случае крыша должна планироваться так, чтобы её нагрузка распрелялясь на наружные стены дома

Рифат
31/03/2010 12:43
Нагрузка крыши на стропила будет в трёх точках-
наверху на сами стропила ,вместе соединения на коньке;
В месте касания /соединения верхней части стены мансарды;
в месте соединения стропилы и матки внизу.

ШАЮ
31/03/2010 15:22
Это понятно. А почему ты не хочешь двухскатную крышу? Площадь можно оставить той же, только верхние углы получатся скошенные, но ведь это даже интересно смотрится. А если использовать в качестве стены ещё большую часть крыши, то туда можно вписать мансардные окна, а это красиво. Кстати как ты думал делать окна на мансарде, только с торцов?

Рифат
31/03/2010 17:30
ШАЮ, именно то что углы получатся скошенные и останавливает меня на выборе ломанной крыши. Близко к стене потом ни шкаф детский не поставишь,не спортивный снаряд не закрепишь. недовольство, огорчение Одно окно на одном фронтоне,на втором лоджия с дверью и большим окном и на скате крыши тоже одно или два окна по обе стороны , чтоб дневной свет на лестничный проём на второй этаж попадал обязательно.

KAP1958
01/04/2010 04:39
grifat если действительно отказаться от ломанной крыши, а сделать двускатную то нагрузка будет на стены и соответственно на фундамент, но тогда придётся пожертвовать площадью мансарды.
Да и с ломанной крыши снег не всегда лихо скатывается, добавляя дополнительную нагрузку на потолочные балки.
Из своего отрицательного опыта скажу следующее: выше было сказано
Цитата:
Тогда надо связать низ вертикальных стоек стен мансарды с этими балками ( скобами или болтами), верх - со стропилами и потолочными балками мансарды, получится довольно жёсткая конструкция

получается взаимосвязанная подвижная конструкция определяемая жёсткостью потолочных балок недовольство, огорчение
Построил себе мастерскую пол выполнен на лагах из бруса 18х18 с расстоянием между ними 80 см. вроде жёсткая конструкция?.
Но когда понатащил кинескопных телевизоров(посередине мастерской изготовил стеллаж), то всё это превратилосьв гамак, который раскачивается от минимальной нагрузки.
Потолочные лаги выполнены из бруса 15х15, снизу подшиты тёсом вроде тоже должно быть жёстко, но наверху пространство решил использовать по полной и затарил всякой бушной техникой (видики, маленьеие телевизоры) короче по нынешним временам мусор
Поскольку стеллаж упирается своими стойками в потолок, вроде как можно считать межкомнатной перегородкой в доме для придания жёсткости, в итоге получилось что вся нагрузка потолка и внутреннего помещения мастерской легла на половые лаги хммм...

Рифат
01/04/2010 06:16
KAP1958, так лаги у меня будут лежать -концы на фундаменте,а в середине ещё по паре тумб. В итоге лага будеит садится на подпорки через каждые 1,5 метра

KAP1958
01/04/2010 06:35
Вот это правильно, добротное основание получается для всех надстроек. классно!

Рифат
02/04/2010 06:28
Вот вчера съездил и купил по случаю. улыбка

ШАЮ
02/04/2010 07:02
Ничё случай! А вот история из жизни. Рассказывает один товарищ в компании ( замечу трезвой ), был мол мой родственник на пожаре ( а он работает пожарным ) и принёс мне оттуда ведро скоб. А другой его на полном серьёзе переспрашивает: " А ведроскоп это что за прибор?".

Рифат
02/04/2010 13:51
Низзя чего то тащить в дом,тем более ново строящийся во сгоревшего дома. То скобы недавно только сделланные.купил по случаю подешёвке. улыбка

АВАС
02/04/2010 21:21
grifat писал:
KAP1958, так лаги у меня будут лежать -концы на фундаменте,а в середине ещё по паре тумб. В итоге лага будеит садится на подпорки через каждые 1,5 метра

Ну и хде рецензент? Доброе отношение в наше время хрупкое, как мотылёк, низя его грубыми ручищами лапать. хммм... Твой пол на зтих тумбах через тройку лет вырастет пизырём, спраси у старшого, коли бдагодетель тебе он. Тьпфу на .... подшучивать, дразнить

rematik
02/04/2010 21:24
столбик на бок бряк и пол повис.
Делай плиту по всему периметру или ложи бетонные столбы на фундамент, на них и обопрёшь.

АВАС
02/04/2010 21:32
rematik, не, ты неправильно понял, промерзание и отмерзание вне и под, сделают своё грязное дело. подмигивание подшучивать, дразнить

rematik
02/04/2010 21:34
Если уж на то пошло, то под жилым домом фундамент не промерзает.

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 21:40

О отмостке. Если хочешь делать её от дома, то делай монолитом с фундаментом и арматурой. Чем дальше будет отступать от стены, тем серьёзней должна толщина её быть. Под неё на песчаную подушку пенопласт положи. По идее она на фиг не нужна. Сложна по конструкции и затратна.

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 21:44

У меня дорожка идёт от фундамента где-то метр - метр двадцать начинается. За зиму она поднимается равномерно вся не меньше чем на 10 см. От фундамента до неё газон с таким примерно уклоном летом. Сейчас растаяло и примерно в уровень.

rematik
02/04/2010 21:55
примерно так

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 22:12

Кстати. Зону промерзания как раз в это время пощупать можно реально куском арматуры - упрётся в лёд. У нас на ровном месте в саду отмёрзла земля сантиметров на 5-10. Дальше не втыкается. Думаю у фундамента реально воткнётся на всю.

KAP1958
03/04/2010 03:52
rematik, АВАС везёт же Вам о каком-то промерзании грунта рассуждаете, у нас таких проблем нет в этом году грунт промёрз на 3 метра и все все дома стоят и не уверен что у кого-то фундамент дома глубже 3-х метров.
Цитата:
столбик на бок бряк и пол повис.

с какой это стати так получится, сделанные столбики по правилам работают нормально.

rematik
03/04/2010 08:12
KAP1958, по правилам только немного оттянет это время.

ШАЮ
03/04/2010 09:49
grifat, Согласен с тем, что написано выше, если лаги пола будут концами лежать на фундаменте, а в середине подпёрты тумбами, то рано или поздно пол перекосит. Лаги должны лежать либо только на фундаменте, либо только на тумбах, не касаясь фундамента. Ты пробовал где нибудь добыть б/у рельсы и использовать их в качестве лаг?

Рифат
03/04/2010 11:49
Я конечно уважаю мнение высказывшихся участников по поводу тумб,но есть одно но....Около 3000 домов построенные за последние три-четыре года --имеют такую конструктивную особенность.как дополнительные тумбы под лаги.С чего вы вообще взяли,что тумбы будут падать? Как вы это себе представляете .что выложенная тумба ,посаженная на бетонный раствор с такой же подушкой и основанием начнёит кренится куда то в бок? Чё вы сказки какие то рассказываете? У знакомого вообще дом стоит уже около 45 лет полностью на тумбах-и ничего-даже не накренился дом.

rematik
03/04/2010 11:53
Рифат, вообще странные заявления. В интернете сидят жители со всего мира и ты у них спрашиваешь совета, ссылаясь на опыт всего одной своей деревни улыбка
Придёт какой-нибудь абориген с Чукотки: - какой такой фундамент-мундамент? Находишь подходящую сухую поляну и ставишь на ней ярангу, входом к подветренной стороне. смех

Рифат
03/04/2010 16:53
Миш , дейстивтельно странные заявления. Только вот тему надо внимательно читать . улыбка

Цитата:
Глубина промерзания грунта -до 50 см. когда как.Собираюсь фундамент заглублять на 35-40 см. Верхняя часть фундамента--70-75 см


пусть у чукчи хоть на 50 метров промерзает земля--я тот здесь при чём? голливудская улыбка Мой дом будет строится на той земле в посёлке,значение промерзания земли которой я и указал.Неужели трудно от ЭТИХ данных отталкиваться при давании советов? подмигивание Ты хочешь сказать, что у вас в деревне под Москвой ,в тех домах ,где под лагами стоят дополнительные тумбы, перекашиваются полы? тогда вам не везёт. голливудская улыбка У себя в посёлке я такого не видел.

rematik
03/04/2010 21:41
Рифат. Я тебе скажу. Жил до этого в тестевом доме, сделанному по уму. Пол на столбиках. Не врезан в стены. Так вот. Прежде чем въехать я его домкратил и выравнивал.
По этому из практики советовал делать монолит. И ещё и плиту на фундамент.
Сегодня был ещё у одного аборигена, делающего по уму. У его пристройку котельню из пенобетона поломало. Теперь будет её ломать и делать деревянную. улыбка Её покособочит - 100%.

valio
04/04/2010 00:37
Дом строить нужно небольшой коттеджик,чтобы мог обслуживать при необходимости один человек, а не гаргару в трех уровнях,которую отопить то с трудом и верхние этажи держать нетопленные.Фундамент пофигу,40 см достаточно.

rematik
04/04/2010 08:11
valio писал:
Дом строить нужно небольшой коттеджик,чтобы мог обслуживать при необходимости один человек, а не гаргару в трех уровнях,которую отопить то с трудом и верхние этажи держать нетопленные.Фундамент пофигу,40 см достаточно.

+1 Особенно в связи с надвигающимися проблемами.

Рифат
04/04/2010 08:22
Миш,ты посеял во мне сомнение улыбка Хотя ещё ни раз не видел ,чтоб тумбы съезжали из всех мною объезженных строек (а объездил я их ого-го-го сколько) + к этому уже построенные и давно стоящие дома примерно такого же размера и с такого же материала,всё же напрягу спецов,чтоб они оценили всю опасность возможного подобного явления.Миш, а почва у вас какая?

rematik
04/04/2010 08:29
grifat писал:
Миш,ты посеял во мне сомнение улыбка Хотя ещё ни раз не видел ,чтоб тумбы съезжали из всех мною объезженных строек (а объездил я их ого-го-го сколько) + к этому уже построенные и давно стоящие дома примерно такого же размера и с такого же материала,всё же напрягу спецов,чтоб они оценили всю опасность возможного подобного явления.Миш, а почва у вас какая?

Миш, а почва у вас какая? - вот именно с местных условий и надо начинать. Изучать кто и как борется с последствиями своих косяков. По обычаю, все умные и рукастые и не признают их сначала. Перекошенные двери и ставни, крыльцо и терраску воспринимают как данность, которой не избежать. - обманываются сами и других обманывают.
Изначально фундамент должен быть без выеБОНОВ. Т.е. без выступов. В идеале круглый. А также равномерно нагруженный по всему периметру и не имеющий над собой летних (которые будут промерзать зимой) помещений.

Рифат
04/04/2010 08:36
Миш ,ну я же не враг себе сам. голливудская улыбка Всех кого я объездил конечно детектором лжи не проверял, но в большинстве --мои знакомые ,честно говорили ,где и какие косяки у них вышли при строительстве. Просто ни у кого не было проблем в фундаменте ,-конкретно именно по тумбам я имею ввиду. Вот сегодня меня убедили допустим ложить брус на углах в шип. улыбка

rematik
04/04/2010 08:37
Изначально в нашей местности строили дома из бревна, не обшитые. Проблемные места нижние венцы. И под окнами. Которые быстрее всех гниют и легко меняются. Ибо пол сам по себе. На столбах висит. И изнутри и снаружи по обычаю не зашит. Кстати, брус сам по себе уже без крепкого поверхностного слоя бревна. Которое также ориентировалось наружу определённым образом. По моему северной стороной. Где годовые волокна ближе друг к другу.

ДОБАВЛЕНО 04/04/2010 08:40

Существует несколько технологий заделки брёвен в углах. Про брус не скажу. Его один фиг зашивать. И усложнять технологию сборки не стоит.

Рифат
04/04/2010 08:45
Посадка на шип--чтоб углы потом не сифонили. И жёсткость придаёт конструкции. улыбка

rematik
04/04/2010 08:49
Рифат, а с брусом знаешь как бывает? Бывает берёт его и проворачивает под нагруженной стеной на пол оборота.

Рифат
04/04/2010 08:55
Миш стены поэтому и будут ставить специалисты,которые как я сам видел, перед тем как уложить брус на нагеля обязательно его осматривают вокруг. При мне ровный ,идеальный практически брус отложили в сторону,и не стали его закладывать в стену.Значит эти люди понимают свою работу. улыбка У меня сейчас вот брус уложен штабелем и сдавлен практически неплохим весом досок и то заметно покрутило его,особенно на концах. сегодня белить буду брус. улыбка А ещё и скворечник надо повесить. улыбка

rematik
04/04/2010 17:08
Ни чего это ещё не значит.Обозначится потом, как доволен во всём будешь.

Сергей Шмелев
04/04/2010 21:44
grifat , у нас в деревне грунт тяжелый для строительства . Сосед стал делать по науке : 1 . Бульдозером снял плодородный слой на месте дома . 2 Траншеи под фундамент шириной 60 и глубиной 1,8 м . 3. стены из такого же бруса - брус выложен по внутренней стороне фундамента с вложенной проволокой для привязки кирпича (дом обложен кирпичом ) 4. Сразу после того как отлили фундамент - выкопали подвал , сделали гидроизоляцию в подвале и выложили кирпичом, дополнительно делается - ставятся 4 трубы по углам подвала , чтобы весной вода не давила на пол в подвале а поднималась по трубам .5 .Между брусом и кирпичом толь и утеплитель .А насчет спецов - я сам ставил себе баню в пролом году - знаю в этом толк .Положить можно любой , особенно если под обшивку и нужно смотреть вертикаль а не как ложится брус на брус и держать размер .

rematik
04/04/2010 21:51
Сергей Шмелев, а куда будет подниматься вода по трубам?

KAP1958
05/04/2010 05:34
grifat c углами неморочь себе голову не надо делать никаких
Цитата:
Посадка на шип--чтоб углы потом не сифонили. И жёсткость придаёт конструкции
делай прямой жесткость и так будет, а сифонить будут, когда в этом сложном соединении просядет утеплитель, и потом никакой возможности не будет добраться до соединения и проконопатить, а просто когда это доступно тогда и есть возможность утеплить.
А вообще весело смотрится дом у которого вы ломанные углы прибиты гвоздями шок

Сергей Шмелев
05/04/2010 07:38
Вода не поднимется выше уровня грунтовых вод , а давление на пол в подвале снизится .Углы обязательно в шип ( сейчас продается рулонная пакля любой ширины, что очень удобно ). Паз под шип делается глубже и шире , что бы набить паклей и в углу сажается на шкант , что бы угол не разъезжался . И самое главное - пробури скважину до начала строительства дома , что бы была нормальная вода в доме , а не так как у меня - пришлось заводить воду в дом под фундамент и утеплять насосную станцию .

ДОБАВЛЕНО 05/04/2010 08:41

Хочу добавить , я строил 15 лет назад по книге " Как построить сельский дом ", она и сейчас актуальна . В ней есть все .

ДОБАВЛЕНО 05/04/2010 09:00

Отмостку надо делать сразу с фундаментом и армировать так , что бы арматура заходила в фундамент , чтобы не отрывало отмостку . И никаких добавок к фундаменту после - добавки будут гулять .

Сергей Шмелев
05/04/2010 08:39
Еще добавлю . Фундаменты под внутренние стены сделай сразу ( ширина 30 и глубина 50-70 - грунт под домом не промерзает как на улице , только свяжи арматурой с основным ) , тем самым разделишь пол по комнатам и легче потом будет менять балки если сгниют . Стены на перегородках то же из бруса 100*100 - слышимость меньше и можно потом хоть полку повесить ,хоть что угодно .Насчет проводов ( видел совет) прокладывать только после того как дом сядет и подобьеш паклю и только в коробах ( дом деревянный ). Нужно вложить трубу для ввода эл кабеля ( если со столба будешь вводить электричество в дом под землей ) и такие же трубы для выхода кабеля в баню , гараж и другие хоз постройки .

rematik
05/04/2010 10:58
Сергей Шмелев, давление воды как было, так и останется, а вот влажности в подполе с труб прибавится ощутимо. Про скважину - не факт, что не придётся тратиться на станцию водоочистки от железа и даже скорее факт. Вести коммуникации загодя даст результат в том случае, если заранее всё распланировано и строить строго по проекту. Обычно, почти всегда, при строительстве вносятся ощутимые изменения. Как и в случае с проводкой. Розетки оказываются под кроватью или за шкафом.

Рифат
05/04/2010 11:27
KAP1958, нет,вот с шипом на углах--это серьёзный вопрос. Потому все, кто ложил брус на углах без шипа --говорят, что со временем начинает дуть в тех местах. А те ,кто ложил брус на шип--у тех всё в порядке в этом плане. так что этот вопрос для меня практически уже решён. Между брусом решено заложить ИЗОЛОН 10мм.

ДОБАВЛЕНО 05/04/2010 11:28

Сергей Шмелев, фото обложки книги дай взглянуть. подмигивание

rematik
05/04/2010 11:32
Рифат, разбирал несколько почти вековых домов - лучше мха ещё ни чего не придумали. Сфотать состояние брёвен подо мхом? Как будто вчера ложенные.

ДОБАВЛЕНО 05/04/2010 11:33

Опять же - преимущество покатой поверхности против плоской.

Сергей Шмелев
05/04/2010 11:33
Так трубы выводить через фундамент на улицу !!! Я себе сам планировал , хотя сейчас сделал бы по другому . И планировку в доме делал сам - на листе бумаги нарисовал план дома ( комнаты ) и двигал бумажные листочки вырезанные примерно по размеру , например кровать , и уже от этого плясал с проводкой . Другой наш сосед , у него дом 12*12 в 3 этажа сделал скважину под домом , поставил фильтры и у него как в городской квартире - вода на кухне и в ванной . И еще насчет полов - обязательно делать гидроизоляцию под полом и черновой пол с утеплением .

rematik
05/04/2010 11:34
Сергей Шмелев, скважина под домом - утопия. Демонтаж насоса - гемор.

viktor_ramb
05/04/2010 11:34
rematik,
Цитата:
Про скважину - не факт, что не придётся тратиться на станцию водоочистки от железа и даже скорее факт.
классно! Супер Друг пробил скважину - вода вроде бы не плохая - но превышение железа в несколько раз. При кипячении становится рыжей и осадок - можно сталеплавильню открывать. Получилось - даже для технических нужд не пригодна, только яблони и смородину поливать.

Сергей Шмелев
05/04/2010 11:39
В смутные времена , когда все выживали как могли мне пришлось уйти из радиодела и заняться деревообработкой . Прошел путь от столяра станочника до начальника производства , делал и филенчатые двери из дуба и кухонную мебель на заказ и занимался таким вот строительством .

rematik
05/04/2010 11:40
ни бассейн наполнить, ни газон полить. Для бассейнов прадва химия есть, связывает и в осадок. Сачком можно вычерпать. А вот ржавая трава - не гуд.

Сергей Шмелев
05/04/2010 11:45
http://www.booksgid.com/technology/6343-kak-postroit-selskijj-dom..html можно даже скачать и еще http://www.domostroy.org/faylovyiy-arhiv/dokumentatsiya/dokumentatsiya-po-stroitelstvu/stroitelstvo-zdaniy/kak-postroit-selskiy-dom.html.

Рифат
05/04/2010 11:45
Скважина под домом --это обязательно так и будет Планируется пробурить скважину ,затем выкопать в этом месте насосную ,в виде погреба.Там и устанавливается насосная станция. У нас у многих именно так и сделано. улыбка
Миш,я уже писал--со мхом у нас проблемы. А если его закупать--дорого слишком получается. А тогда и ИЗОЛОНА не было. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 05/04/2010 11:48

Сергей Шмелев, нет внушает доверия оплата за возможность скачать книгу путём отсылки СМС.
недовольство, огорчение

rematik
05/04/2010 11:52
Рифат - изолон, т.б. фольгированный - дурь. Спреет твой брус и сгниёт. Но ты видно решил идти своим путём. подмигивание
Цитата:
ВЛАЖНОСТЬ: нулевая. Это значит, что из окружающего воздуха "Изолон" не впитывает влагу вообще. В совокупности с низким водопоглощением это свойство позволяет использовать утеплитель, кроме прочего, в качестве паро- и гидроизоляционного слоя.
РАСЧЕТ (климатическая зона Москвы): для того, чтобы увеличить теплосопротивление перекрытия "старого" дома до величины, требуемой "модифицированным" СНиП II-3-79*, необходимо около 60 мм материала для помещения, расположенного над неотапливаемым подвалом, и примерно 65 мм - для комнаты над аркой. Квадратный метр утепления пола обойдется в $27,6 и $30 соответственно. Утеплять одним "Изолоном", может быть, дороговато, однако с учетом водопоглощения и влажности в конструкции пола его вполне можно использовать в качестве дополнительного слоя в сочетании с другими материалами этого направления.


ДОБАВЛЕНО 05/04/2010 12:06

Объяснить откуда возьмётся влажность и сколько она будет "сохнуть"?
У нас многие им делают из домов термоса не думая о последствиях. Первое время зачётно. Тепло, светло и мухи не кусают.

Рифат
05/04/2010 16:52
Цитата:
изолон, т.б. фольгированный - дурь. Спреет твой брус и сгниёт. Но ты видно решил идти своим путём.

Я решил идти самым лучшим путём. По этому и пытаюсь узнать обо всём у участников форума. Я изначально не зря спрашивал--пользовался ли кто нибудь этим материалом в качестве прокладки между брусом.Потому что не нашёл пока ещё людей, у которых имеется отрицательный опыт по этому материалу. Что и настораживает. Больше хочется услышать реальные отзывы,чем предположения. В теории Миш .я тоже как раз так и рассуждал,что касаемо ИЗОЛОНА.
А фольгированный и не собирался даже. Не собираюсь я из дома делать термос,кто тебе сказал. Если соблюдать все условия,т.е. учитывать границу холод/тепло и грамотно её выстроить,думаешь нельзя использовать такой материал в качестве прокладки?
Кстати есть много отрицательных отзывов по льяной ленте,используемой в качестве прокладки. также есть отрицательные моменты и по лёноватину и джуту.

Сергей Шмелев
05/04/2010 17:07
http://www.mensh.ru/kak_postroit_selskii_dom без оплаты

goga_tv
05/04/2010 17:15
grifat, а ничего плохого нет , если из дома сделан термос. НО , есть большое но, мы привыкли, что стены должны "дышать" окна сифонить! Это все не так. Важно дом строить согласно проэкта, и не сам нарисовал, а хороше посчитаном проэкту. Вот например: Если сделан "термос" то очень большая роль должна быть отведена вентиляции (буржуи давно посчитали, что на каждого человека нужно 46 м. куб в час свежего воздуха). Поэтому в спальню ,например, (2 человека) нужно подавать 92м.куб. воздуха в час, тогда комфортно. А если стены "дишат" то в любом случае баланса достичь тяжело. Я с этим стыкнулся , когда делал себе подвальное помещение. Обрати внимание на вентиляцию!

Сергей Шмелев
05/04/2010 18:26
Стены должны дышать , что бы не было плесени , а этого можно добиться только толью ( промасленная бумага ) . Снизу по грунту делать гидроизоляцию ОБЯЗАТЕЛЬНО , иначе будет ощущение сырого подвала и постели будут сырыми .

Рифат
05/04/2010 18:36
Сергей Шмелев, кстати был вариант использовать толь в качестве подложки под стропилами . Но к моему удивлению--толь оказывается очень редкое явление в магазинах.

RomanRB
05/04/2010 18:42
grifat писал:
Сергей Шмелев, кстати был вариант использовать толь в качестве подложки под стропилами . Но к моему удивлению--толь оказывается очень редкое явление в магазинах.


Рубероид бронированный (с крошкой), для гидроизоляции в самый раз. подмигивание

Сергей Шмелев
05/04/2010 18:57
Пергамин можно вместо толи , а под стропила Рубероид бронированный (с крошкой), для гидроизоляции в самый раз.

Сергей Шмелев
05/04/2010 21:42
grifat , 8*11 размерчик маловат , сам поймешь , когда построишь . У меня 7*11 со вторым этажом 5,5*11 под ломаной крышей , неотапливаемый . 1-й этаж терраса 3*7 , кухня 3*5 , комната 2,2*3,5 и зал 3,8*3,5 . Вот если 8*11 в 2 - этажа , тогда да !!! Я баню поставил 6*5 - сосед сказал " маловато будет" .

Рифат
09/04/2010 12:08
Сергей Шмелев, если есть возможность --разрисуй планировку дома пожалуста. улыбка

viktor_ramb
03/05/2010 12:54
Проект grifatу, голливудская улыбка подмигивание чтобы с фундамент не подтоплялся! классно! стопудово

Рифат
16/07/2010 11:41
Кто нибудь работал с кровельным материалом --ОНДУЛИН.? Хотелось бы узнать практические отзывы о нём.

I.Cherry
16/07/2010 11:58
grifat писал:
Кто нибудь работал с кровельным материалом --ОНДУЛИН.? Хотелось бы узнать практические отзывы о нём.
да, встречался.. - самый дешевый кровельный материал - 85 гривен за лист.. но и на мой взгляд не очень хороший материал для крыши дома.. для сарая пойдет .. - это картон пропитанный смолами.. называют его еще евро-шифером.. покрыват конечно и дома, но очень редко..
вот.. это мое мысли поповоду ондулиновых покрытий .. одним словом - картон.
Я щас тоже озабочен перекрытием крыши - полный комплект работ..т..е. стропильная система тоже. сегодня-завтра иду за деревом - около 5 м куб... и буду крыть так называемой металочерепицей ..т.е. бляхой .. эта уже в два раза дороже чем ондулин..но зато как то внушает доверие..
Черепица керамическая - супер, но тяжело по весу и дорого..

Рифат
16/07/2010 12:08
I.Cherry, а можешь как то обосновать свой взгляд на этот материал.чем он не очень хорош.какие видишь недостатки в нём? гарантия на него тоже до 50 лет даётся.

I.Cherry
16/07/2010 12:24
grifat писал:
I.Cherry, а можешь как то обосновать свой взгляд на этот материал.чем он не очень хорош.какие видишь недостатки в нём? гарантия на него тоже до 50 лет даётся.
я как переселися из скворечника в домик для меня сразу стал вопрос о крыше..т.е. ее замены - очень ветхая..еле эту зиму выдержала.. поэтому исходя из своих финансовых возможностей начал сразу же искать решение..

У нас здесь есть возможность посмотреть чем другие кроют.. вот и я ушел в "разведку".. улыбка
50 лет говоришь голливудская улыбка - и ты этому веришь? - а то что этот картон (ондулин) применяется сравнительно недавно - лет 8..10 ..о каких 50-ти годах может быть речь? ...даже здесь у нас ..рядом Словакия, Польша, Венгрия и то никто более 10..15-ти лет не имеет опыта пользования..

недостатки - это сравнительно - между им и другим материалом.. если аккуратно делать, то можно и ПЕТ-бутылками дворец сделать..
как по мне это бюджетный материал .. через пару лет начнет потихоньку "зеленеть" т.е. обростать мхом.. сам материал можно случайно и повредить.. - одним словом это есть тот же рубероид только уже волнистый подкрашен в цвет и немного потолще..

достоинства - легок.. можно крепить по старому покрытию если последнее пришло в негодность..
возможность проводить работы с минимум человекосил..

Рифат
16/07/2010 12:28
I.Cherry, ондулин уже 60 лет ,как изготавливается. улыбка

I.Cherry
16/07/2010 12:38
grifat, очень сомневаюсь в этом.. разве что все это пошло от пиндосов - они привыкли в картонках жить..

а если по нашему региону, то ондулиновыми кроют примерно 20% от общей картины покрытых крыш.. дальше идет металлочерепица (40..60%) остальное черепица керамич-я и другое.
часто встречаю когда ондулиновыми кроют с/х постройки..
..если быу меня денег не хватало бы на жестянку т.е. металлочерепицу, то и я бы тоже смотрел бы в сторону картона..еще дешевле - обыкновенный шифер.

Рифат
16/07/2010 12:47
Цитата:
Описание

Ондулин Ондулин - это оригинальный кровельный и облицовочный материал, выпускаемый французской фирмой ONDULINE уже более 60 лет. Он производится на шести фабриках во Франции, Бельгии, Испании, Польше, Турции, Малайзии и используется более чем в 100 странах мира на всех континентах.

Ондулин - очень долговечный материал. Гарантия на водонепроницаемость листов - 15 лет, срок службы до 50 лет. Ондулин не содержит вредного для здоровья асбеста и изготавливается из экологически чистых материалов. Ондулин имеет российское гигиеническое заключение, сертификат соответствия и пожарный сертификат. Ондулин стоек к различным климатическим условиям, он выдерживает и тропическое солнце, и сибирский мороз. Кровля из Ондулина способна выдерживать значительную снеговую нагрузку при правильно выполненной обрешетке. Согласно испытаниям, проведенным в США и Великобритании, кровля из Ондулина выдерживает ураганный ветер до 192 км/ч.

Преимущества Ондулина
- Низкое водопоглощение.
- Хорошая погодоустойчивость.
- Биологическая устойчивость к воздействию грибка, бактерий и микроорганизмов.
- Химическая стойкость к воздействию кислот и щелочей.
- Устойчивость к воздействию промышленных газов.
- Стойкость к бензину и дизтопливу.
- УФ-устойчивость.

В состав листа Ондулина входят 4 компонента:
- дистиллированный битум;
- целлюлозные волокна;
- минеральные вещества (наполнитель);
- термоотверждающая смола и минеральные пигменты.


Вопрос не в том ,что дёшево или дорого. У нас он только начал применяться .поэтому и спрашиваю. Металлочерепица уже глаза все проела. И не люблю.,гда дождь идёт,под такой крышей грохот неимоверный стоит.

I.Cherry
16/07/2010 13:02
Цитата:
гда дождь идёт,под такой крышей грохот неимоверный стоит.
это со слов других или сам слышал? Я лично во время дождя находился в доме свежепокрытым металлочерепицей - шума не больше чем от обыкновенного шифера.

answer
16/07/2010 13:12
на счет шума металочерепицы,соглесен,гремит здорово,особенно если мансарда,а она будет вроде,потом покрытие,видел,уже через полгода облазит,для обработки необходимы спец. ножницы(можно конечно и болгаркой,но так хуже),потом сам монтаж,если у рук не бывало и площадь большая,то в конце могут вылезти нежелатеьные сантиметры.
сам не работал с ондуллином,но видел,когда сам разезжал по халтурам,обрабатывается легко(ножевкой),различные цвета,монтаж можно делать как вверх волны(гвоздями),так и вниз(саморезы с прессшайбой),размер листа небольшой,в процессе можно корректировать по крыше.
вобщем как шифер,только легче.
чтобы по нему педвигаться надо делать отдельную лестницу,длинные жерди которой ложились бы точно вниз волны.
все что знал ,рассказал подмигивание

I.Cherry
16/07/2010 13:15
answer, любой левый некачественный материал + кривые руки = куча неприятностей.

answer
16/07/2010 13:22
металлочерепица гораздо сложнее в монтаже,однако есть и плюсы,торгующая компания может прислать специалиста для обмера крыши и последующей деталировке -в размер.

I.Cherry
16/07/2010 13:27
Цитата:
специалиста для обмера крыши и последующей деталировке
фирма не фирма, но человек из бригды (4 чел.) который снимает размеры потом отправляет на раскрой.. лично у меня так будет .

answer
16/07/2010 13:47
I.Cherry писал:
answer, любой левый некачественный материал + кривые руки = куча неприятностей.

стопудово

KORVIN
16/07/2010 15:02
Кройте вот этим,и по крыше стучать и бегать ни кто не будет :)URL=http://www.radikal.ru][/URL]

I.Cherry
16/07/2010 15:10
Цитата:
Кройте вот этим
ну да..керамическая черепица.. отличный материал..
но - весу на 1 кв.м - окло 40 кг и цена от 8 евро за 1 кв.м.

Borek
16/07/2010 15:11
А может вот так надо было дом ставить? Тогда и на крышу расходоваться не пришлось бы голливудская улыбка подмигивание

KORVIN
16/07/2010 15:20
I.Cherry,
Цитата:
весу на 1 кв.м - окло 40 кг и
Что такая тяжелая?
Я то думаю почему ее ураганом не сносит улыбка

I.Cherry
16/07/2010 15:24
Цитата:
Я то думаю почему ее ураганом не сносит
и слава Богу что не сносит.
KORVIN, голливудская улыбка да, тяжелая.. если дом новый, то лучше кровли и не придумать..тем более экологичная крыша получается..
а так как у меня - домик старый, то нужно и легкий материал чтоб был..

KORVIN
16/07/2010 15:36
I.Cherry, Ну,не знаю тогда.На тебя не угодишь улыбка Крой тогда оцинкованым железом.А что у нас многие крыли,легко и не ржавеет.Красить не надо,но кровельщика я бы посоветовал хорошего.

I.Cherry
16/07/2010 15:56
KORVIN писал:
I.Cherry, Ну,не знаю тогда.На тебя не угодишь улыбка Крой тогда оцинкованым железом...
не надо ничего угождать.. я определился..писал же выше , что будет металлочерепица..т.е. это та же оцинк. жесть только еще имет несколько покрытий..

Рифат
16/07/2010 16:12
I.Cherry, почему от других слышал--у меня что --своих ушей нет что ли? подмигивание смех Конечно сам бывал под такой крышей и не раз. Плюс ко всему металлочерепица ,( которую вообще и планировал в принципе применить у себя в доме) после экстремальных в этом году перепадов температуры --от -42 ночью до +3 гр днём у многих покрытие стало всё в паутинку. то есть краска покрытие уже на грани. И железо из которого изготовляют в настоящее время металлочерепицу (по крайней мере у нас) оставляет желать лучшего.

KORVIN
16/07/2010 16:20
I.Cherry, А,ну я все не читал.Значит пришли к консенсусу смех Посмотрел,тоже ниче так,но все равно
Цитата:
кровельщика я бы посоветовал хорошего.
улыбка

I.Cherry
16/07/2010 16:24
KORVIN, grifat, да ..что то будет..хуже уже не будет.. смех хуже - когда ничего не делать..

KORVIN
16/07/2010 16:26
grifat,
Цитата:
после экстремальных в этом году перепадов температуры --от -42 ночью до +3 гр днём

Это где такие перепады?Тут помоему ничего не выдержит.

Рифат
17/07/2010 09:18
KORVIN, Башкирия в этом году меня удивляет самого. улыбка Участок обозначен. После обеда поеду столбить,обозначать границы.

Рифат
19/07/2010 17:35
Весь сорняк на участке скошен. Тока в конце участка оставил полосу с посаженной свеклой,добрым фермером.Посадил 4 столба--по углам. Однак ж участок мне достался-- даже фигуру не могу под определение назвать--спереди 23метра ;сзади --43 метра. И в длинну посредине около 41 метра выходит. Осталось ещё площадь участка расчитать подшучивать, дразнить смех по каким нибудь формулам. Завтра завожу на участок щебень,песок ,ПГС. Завтра же бригадир строителей приезжает на осмотр участка будущего объекта. Небольшая сложность их уже ждёт. Ближайший столб с электричеством находиться в метрах 800 от участка. И земля просохла на глубину почти 90 сантиметров, и соответственно осыпается ,как песок. Машина блин аж вязнет в такой земле. недовольство, огорчение

viktor_ramb
19/07/2010 17:54
grifat,
Цитата:
даже фигуру не могу под определение назвать--спереди 23метра ;сзади --43 метра. И в длинну посредине около 41 метра

1350 м2 плюс-минус 2% если границы ровные, то биш 13,5 соток - крупный землевладелец! классно! браво! голливудская улыбка

I.Cherry
19/07/2010 21:52
grifat, хороший участок..
а у меня узкий.. в ширину 12..14 метров и в длину около 190 метров. еслиб не деревья то под ВПП сгодился бы.

Рифат
20/07/2010 09:38
Завёз уже песок и ПГС.Начали делать разбивку под гараж . После обеда камень и щебень завезут. а сейчас надо лететь во время обеда за заявки--ремонтировать тоже надо. улыбка

Рифат
14/09/2010 09:34
Ну вот что имеем на данный момент. Завтра поеду заказывать металл на крышу гаража. улыбка

RomanRB
14/09/2010 09:39
grifat, Красиво получается! классно! браво! подмигивание

ДОБАВЛЕНО 14/09/2010 10:41

Фундамент дома из плитняка? Или это только облицовка под плитняк?

Рифат
14/09/2010 09:46
Планы меняются по ходу стройки. подшучивать, дразнить Фундамент из заливного превратился в каменный. Размеры дома 8Х11м. - плавно перетекли в размер 11,5Х12.5 м. голливудская улыбка И крыша теперь в планах не ломанная,так как с такой шириной дома могу уже мансарду все 6-7 метров сделать. Размер гаража 4,5 Х10,5м улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/09/2010 09:49

Появились первые конкуренты--сосед сбоку строится начал тоже,фундамент заливал. Воду из бака у меня тырит. Сволочь такая. Смотрю в моё отсутствие участок начинают посещать "добрые" люди--кто камень себе заберёт ,кто песочек в мешок себе насыпет,а кто и гравий на прицепе пытается забрать бяка

RomanRB
14/09/2010 09:54
grifat писал:

Появились первые конкуренты--сосед сбоку строится начал тоже,фундамент заливал. Воду из бака у меня тырит. Сволочь такая. Смотрю в моё отсутствие участок начинают посещать "добрые" люди--кто камень себе заберёт ,кто песочек в мешок себе насыпет,а кто и гравий на прицепе пытается забрать бяка


Что сказать, сволочи! На чужом х.. хотят в рай въехать. недовольство, огорчение

Рифат
14/09/2010 10:14
На данный момент стою перед выбором собственно вида покрытия. Вся проблема в том,что металл используемый для профнастила в основном китайский,тонкий и в месте выдавленного профиля он очень тонкий и очень часто надрывается в этом месте. Надо искать профнастил из российского сырья,он качественней и потолще.

ДОБАВЛЕНО 14/09/2010 10:17

Мысли на отвлечённую тему :
Цитата:
На чужом х.. хотят в рай въехать

А что в рай только таким способом попадают? подшучивать, дразнить смех а женщины тогда каким путём попадают туда,за отсутствием оного? гы-гы

rematik
14/09/2010 13:42
Выбор материала во многом зависит от формы крыши. Если будет простая двухскатная, то можно крыть чем хочешь, учитывая, что с металла снег летать будет, а на сложную крышу можно катепал положить. http://www.katepal.ru/ http://www.ruflex.ru/

Рифат
14/09/2010 16:27
Миш--не вариант. Не считая того.что дорого.оказывается и не практично. Особенно в условиях нынешнего лета.Друг три года назад таким крышу покрыл--вначале хвалился (денег у него мноо-о-о-ого,любит он что подороже себе поставить) ,а теперь вот не очень то и рад покрытию крыши.

RomanRB
14/09/2010 16:29
Я думаю, самое нормальное это мет. профиль или обыкновенный шифер.

Рифат
14/09/2010 16:31
Шифер точно не катит. не хочется этого уже.

rematik
14/09/2010 16:40
grifat, дело не в покрытии, а в технологии изготовления дома.

Рифат
14/09/2010 17:41
Миш, у друга дом проектирован был довольно солидной конторой. там одной подготовки под этот материал было сделано на хрен знает какую сумму. Отдельно тепло,паро,гидро изоляции наложены у него. И крыша сделана по типу сендвича--полая внутри,проветриваемая. Есть отзывы по этому материалу ещё у двух товарищей. На последнюю зиму,которая у нас была--отзывы скажем так--не очень положительные. Даже при крутом угле скате крыши--снег не очень хорошо спадает с такого покрытия. А в этом году снег на крышах у нас по крайней мере лежал примерно в 11 слоёв (официально потдверждённый факт кстати) --попеременно ,мягко-жётский,с настом после каждого слоя. Снежная масса была по весу больше предпологаемой по проекту нагрузки и вследсвии этого у одного из товарищей в середине крыши появился прогиб фанеры,подосновы черепицы.Вследствии чего ,черепица в значительной площади деформировалась. У моего друга летом появилась проблема--от жары этим летом черепица несколько размякла и в этот момент и начал летать тополиный пух ,который каким то образом налип по всей крыше.Это было очень весёлая картина--со стороны смотреть на эту крышу--с виду она была,как будто обосрана вся голубями--в белых ошмётках. недовольство, огорчение К тому же вдобавок после этого лета выявился и недостаток материала черепицы ,после воздействия сильного ветра ,после соответственно того,как черепиица размякла от жары. Последствия этого--края черепицы задрало немного вверх,от чего вода сейчас в некоторой степени задерживается на самой черепице. Друг ещё не прошёл испытания такой деформации зимой. Не думаю что ,этой осенью после дождей и заморозков будет что то хорошее с этой черепицой.при воздействии на неё замороженной воды.

snoopy
14/09/2010 19:44
grifat, Вот глянь, мож и в России можно достать. http://jumtuveikals.lv/viots-loksnes/39-eternit-loksnes-akmenes-vilnis-1150x1130mm-8-vii.html Вещь нормальная! классно! Только ненадо путать с этим, битумом пропитанным прескартонным дермом ONDULINE !

Рифат
15/09/2010 10:15
snoopy, сейчас поищу по сайтам российским улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/09/2010 10:22

нет у нас такого.....

Borek
16/09/2010 16:24
Строители! Возьмите на заметку. подмигивание Мне понравилось.

БАРК
16/09/2010 16:31
Верхний снимок реальный, где-то я его уже видел... Интересно, что сподвигло хозяина на такое "изобретение"?

Borek
16/09/2010 16:35
Да скорее рельеф местности. Экономия площади. Да и вскрывателям, я думаю, затруднительно попасть в гараж

ДОБАВЛЕНО 16/09/2010 23:36

Да и качели вполне реальные

БАРК
16/09/2010 16:47
А если нае@нуться с этих швеллеров?.. Мало не покажется, ни себе, ни машине... Да и открывать ворота - полная жо...
Может, местность подтапливает, и на первом этаже вода стоит в сезон?.. В таком случае - машине гаплык...

Borek
16/09/2010 16:51
Там внизу огород вроде.
Если под "газом", то можно и нае@нуться, Но можно и края нарастить повыше

ДОБАВЛЕНО 16/09/2010 23:52

А ворота только изнутри!

viktor_ramb
16/09/2010 18:16
А чем въезд от дороги отличается? И там колея и тут колея! Щас кину анекдот по этому поводу в соответствующую тему. подшучивать, дразнить

virmeshter
16/09/2010 22:16
У меня на даче тоже гараж на чердаке,а под ним баня,кухня...Все это тоже обусловлено подобным рельефом,и так между прочим у многих в нашем дачном поселке,только вот что касается швеллеров то это возможно временное решение да и швеллера достаточно широкие чтоб спокойно въехать в гараж в трезвом состоянии...

БАРК
16/09/2010 22:21
Не, ну нафиг это кому надо?.. Кто зарекается, что выпимши не нае@нётся с высоты?
Неужто тяжело положить на эти швеллера стальной лист и приварить?.. И усё, ходи, открывай, закрывай с любой стороны...

rematik
16/09/2010 22:37
а потом перила и ограждение. .... не, так лучше. И пописать можно и выругаться от души можно сверху, не побоявшись штаны вымазать.
Надо было вообще швеллера уборные сделать, чтоб жулики добраться до гаража не смогли. классно!

БАРК
16/09/2010 22:42
Ну да... Даже тебя лень задолбает их тягать изо дня в день!... А бомжи - с3.14здят на раз!

rematik
16/09/2010 22:44
мне и ворота лень закрывать. смех

TE
20/09/2010 11:18
Этим летом занимался строительством барбекю на даче. Не совсем всё получилось красиво, но, как говорил генсек, чувство глубокого морального удовлетворения и то, что сделал своими руками, есть. Очень приятно вечером посидеть у огонька

Рифат
20/09/2010 11:20
классно! Есть в моём проекте и такой уголок для отдыха.

TE
20/09/2010 11:35
Что-то не влезли две последние фотки.

Рифат
23/09/2010 08:39
Ну вот наконец то всё железо на крышу гаража заказано. В 30 штук уложился. Вот такой выбрал профиль. Только цвет--зелёный мох. улыбка

Рифат
13/05/2011 06:33
открылся сезон стройки. улыбка

svb
13/05/2011 14:45
grifat писал:
открылся сезон стройки.

Я ещё 3 мая открыл сезон. Работы хватит на всё лето. улыбка подмигивание

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/05/2011 14:49
Borek, я такие гаражи двухсполовинойэтажные видал на берегу Оби, сверху машина заезжает, снизу лодку затаскивают, между ними кладовка. Все удивлялся как они паводок переживают, стояли то всего на метр-полтора выше летней воды.

Мелиор
13/05/2011 14:56
grifat, что-то не пойму это гараж или дом? Если гараж, то огого, несли дом, то нуину улыбка

cybe
13/05/2011 15:05
Мелиор писал:
если дом, то нуину
Это ничё, что окна как бойницы, зато какая дверь для входа!... голливудская улыбка

iyzef
13/05/2011 15:10
Это скорее всего первое капстроение на участке.Дом строить надо а богатчество (инсрумент и т.д.) где хранить? Опятьже и переночевать там можно если припрет.Кстати для гаража в самый раз размерчик , на время стройки там и мешалка и прицеп вместе с машиной поместятся. А уж потом и две машины можно ставить.Ведь имея свой дом надо бы или грузовик или прицеп хотяб иметь.

ДОБАВЛЕНО 13/05/2011 17:15

Цитата:
Ну вот наконец то всё железо на крышу гаража заказано. В 30 штук уложился. Вот такой выбрал профиль. Только цвет-- зелёный мох.
А чёйто посты предыдущие не читаете ? подмигивание

Рифат
13/05/2011 17:21
Слав ,ну конечно гараж. улыбка Вмещает в себя три машины, если ставить чуть боком. Свободно--две машины. улыбка В данный момент хранилище цемента, инструмента, да и перекусить и переждать непогоду есть где.Полы залили только четыре дня назад. Вчера закончили делать тумбы под лаги на фундаменте под дом.Сейчас вот роют погреб под будущей кухней в доме. После обкладывать его шлакоблоками и перекрывать железобетонными шпалами. Потом уже и цоколь кирпичом можно под ноль выводить. улыбка Работы море. ещё бы денег столько же было смех

Мелиор
13/05/2011 17:30
grifat писал:
Слав ,ну конечно гараж. улыбка Вмещает в себя три машины, если ставить чуть боком.

Или четыре, если класть на бок голливудская улыбка
Молодец. Родил сына, построил дом... Самое трудное посадить дерево улыбка
Я иногда подумываю, а не начать ли строительство. Понемножку, помаленьку... Но денег нету нихера! Ой, хотел сказать нифига улыбка с нашей страной - сегодня не знаешь, что будет завтра. Сегодня ты купил участок, а завтра он окажется незаконным. Вчера был доход нормальный, а сегодня сижу на мели. Ладно, это из другой темы.
Ты молодец! классно!

ДОБАВЛЕНО 13/05/2011 18:31

О-па! Поздравляю с аватаркой! Лови рыбку, коты любят рыбку голливудская улыбка

iyzef
13/05/2011 18:05
Вам-то хорошо, вы уже на свежем воздухе строитесь. А вот у меня дома натуральная стройка ,тока на днях отпление отключили, буду сейчас стояки менять и трубы в стены прятать. В туалете полотенчик как раз на той стене которую сносить буду.Трубы и вся дребедень к ним давно заготовлены, в понедельник вызову чтоб стояки перекрыли/сбросили (на лето система с водой остается) и начну реконструкцию, заодно и у соседки сверху нужно сменить.Вот так , с отоплением и туалетом разберусь и останется только отделка (панели ПВХ,МДФ, линолеум,обои)...А потом тож на свежий воздух, гаражик нуно еще один достраивать.

iga
13/05/2011 21:01
grifat, классно! напомнил меня... я то же, начал с "жилого" гаража.

Рифат
14/05/2011 10:51
Цитата:
Родил сына, построил дом... Самое трудное посадить дерево


Слав--ДВУХ СЫНОВЕЙ подмигивание . Деревьев насажал в свое жизни куча, но со следующего года мечтаю заложить будущий сад на участке--вот это и будет "дерево посадил"классно! Ну а дом ещё тока начал строиться. улыбка А вообще с началом строительства дома так много о людях узнаешь. Это целая школа изучения характеров, поведения людей. улыбка А какие вариация цен за выполнения одного и того же вида работы браво! Допустим за выкопку погреба сумма варьировалась от 21 000 до 1500 рублей. Было рассмотрено 12 предложений,прежде чем нужная бригада взялась за работу.Также и с заливкой полов и выкладыванием тумб фундамента. Всё как на рынке--один покупает,другой продаёт.Ищешь там,где лучше. улыбка Тем более с началом стройки что то клиенты поутихли совсем. А бюджет стройки не пополняясь стремительно тает. хммм... Но ничего--прорвёмся. стопудово
А насчёт рыбки -- Слав я б с удовольствием и живой рыбкой покормил этого котяру подмигивание подшучивать, дразнить смех дай бог мож когда и получится это сделать. А сейчас рыбалка даёт совсем неплохие результаты. подмигивание

iga, Игорь, мне предлагали в первую очередь поставить на участке "теремок"- туалет, но я остановился всё таки на варианте постройки гаража, посчитав что цемент всё таки удобнее раскладывать на бетонном полу, нежели вокруг очка. смех Хотя туалет в этом году поставить надо обязательно,тем более перед стройкой самого дома. улыбка

viktor_ramb
14/05/2011 11:05
grifat,
Цитата:
с началом стройки что то клиенты поутихли совсем. А бюджет стройки не пополняясь стремительно тает.

У тебя есть альтернатива!стопудово
grifat:
Цитата:
сейчас рыбалка даёт совсем неплохие результаты.
подмигивание подшучивать, дразнить

Рифат
14/05/2011 11:07
Всё что ловлю--тольтко для себя , родственников и для близких знакомых. И всё это естественно за просто так. улыбка Так что не вариант. Хотя всё время зреет мысль взять в аренду пруд и разводить рыбу. хммм...

dron
14/05/2011 15:11
[quote="grifat"] мне предлагали в первую очередь поставить на участке "теремок"- туалет[/quo - вот такой попробуй

ДОБАВЛЕНО 14-05-2011 17:02

чет не лепися

Мелиор
14/05/2011 22:44
dron, так туда машина не поместится улыбка
grifat, дом такой планируешь построить?
http://monitor.espec.ws/section10/topic175878.html
подмигивание

Рифат
16/05/2011 06:14
Мелиор, ну если создать темку как некоторые, распустить сопли,поныть,пожаловаться на судьбу и вытянуть с доверчивых людей форума денюжек--то может быть хотя бы калитку от такого замка и удастся на участке выстроить смех А вообще--Слав ,тебе чё--мой гараж не нравится или у самого просто такого нет? подмигивание подшучивать, дразнить

iyzef
16/05/2011 07:33
Да все ему нравится
Мелиор писал:
Если гараж, то огого

Я тож,как бывалый гаражестроитель, говорю классно!...ещеб снаружи расписать под хохлому смех

viktor_ramb
19/05/2011 20:34
grifat,
Цитата:
Слав--ДВУХ СЫНОВЕЙ . Деревьев насажал в свое жизни куча, но со следующего года мечтаю заложить будущий сад на участке--вот это и будет "дерево посадил" Ну а дом ещё тока начал строиться.

Анекдот в тему:
"Надо не просто родить сына, посадить дерево и построить дом, а сделать это всё разными инструментами!" стопудово смех подмигивание

ЕМХ
19/05/2011 23:31
Чуть в отметку не вписался, чтобы под трубами траверса реечного потолка прошла. Пришлось штробить потолок и вилять туда трубами. Сегодня так отдыхал от ремонта ТВ.

Серж66
20/05/2011 20:37
viktor_ramb, а если родилась дочка, два остальных пункта отпадают. смех

viktor_ramb
20/05/2011 23:03
Серж66,
Цитата:
а если родилась дочка, два остальных пункта отпадают.

Есть другой вариант развития событий на эту же тему, описаный анекдотом, который уже здесь озвучивал. Найду - сцылу кину! подмигивание смех

viktor_ramb
21/05/2011 09:53
Для Серж66: http://monitor.espec.ws/section10/topic116595p420.html . подмигивание

Рифат
24/07/2011 15:29
Товарищи встал вопрос изготовления лестницы для спуска в погреб с улицы. Лестница предполагается из бетона,заливная. Хотелось бы услышать мнения бывалых.То что нашёл в инете чтот о не очень равнодушие

Strike
24/07/2011 20:02
grifat, это видел? на этой странице начало:
http://www.forumhouse.ru/forum92/thread101338-12.html
На 16 стр. остальное..
http://www.forumhouse.ru/forum92/thread101338-16.html
Нужна регистрация..

Гдето есть весь набор фоток строительства / вроде в блоге автора / не помню где ( кажись на его мой-мир мэйл-ру)

rematik
24/07/2011 20:57
Рифат, скажу лишь одно,что входную дверь надо делать наверху.

Рифат
25/07/2011 10:24
Strike, спасибо,посмотрю.
Миша двери будут и наверху и внизу обязательно.

Рифат
05/08/2011 10:56
Вот что получается. Сегодня всё это дело будет заливаться. улыбка

ДОБАВЛЕНО 05/08/2011 11:13

...а вот здесь надо будет положить плиты и ЖБ шпалы и сделать спуск в погреб из дома улыбка

rematik
05/08/2011 11:20
В наших местах погреб это ежегодная борьба с водой. А у тебя я даже гидроизоляции не вижу.

Рифат
05/08/2011 14:33
Миш , там между землёй и шлакоблоками бикрост настелен. подмигивание

Nabi
05/08/2011 20:38
grifat, во сколько "выливается" постройка дома?

answer
06/08/2011 01:52
grifat, чето мне в твоем лестн. марше не понравилось сразу,счас заметил,доски сбоку-похоронишь? - по доскам пойдет влага.

m.ix
06/08/2011 02:03
под лестницей типа свай должно быть, что б не уехали.
потому как лестница будет весить около 700кг

iyzef
06/08/2011 09:44
А по моему ступеньки тож надо чуток армировать, иначе поскалываются нафиг со временем.Ну и ессно под лесницей хоть какойнить фундамент соорудить.

BAZUEV56
06/08/2011 12:02
grifat Опалубку лестничного марша как убирать будешь?

rematik
06/08/2011 13:06
Знаете, почему на Красной площади трахаться нельзя? Советами за_бут. смех

answer
06/08/2011 13:39
Цитата:
почему на Красной площади

Ну это если днем,ночью терпимо улыбка

Рифат
06/08/2011 16:39
answer,BAZUEV56-- боковые доски снимаются обязательно и без проблемно.Лестницу делал не я,а ребята как раз занимающиеся изготовлением лестничных маршей из бетона. А после эти оставшихся от досок места также проливаются бетоном.улыбка Поперечные доски посажены спереди на саморезы,снимаются тоже без проблемно.Потом ступеньки будут обклеены плиткой тротуарной.
m.ix, лестничный марш упирается внизу в бетонную заливку и наверху повиснет на бетонной площадке. Это как раз то место где торчит арматура. Сразу не заливал,потому что в этом месте будет прокапываться траншея под канализацию под фундаментом.
iyzef на фотографии просто не очень хорошо просто видно--как раз каждая ступенька армирована тремя вертикальными стойками связанные с поперечной арматурой.
Миша советы как раз я и принимаю, просто какие то вополощаю, а какие то мимо проходят подмигивание

ДОБАВЛЕНО 06/08/2011 16:40

Nabi, один тока погреб где то в 55 штук деревянными выливаются улыбка

Nabi
06/08/2011 17:01
grifat писал:
Nabi, один тока погреб где то в 55 штук деревянными выливаются улыбка

Да...Дорого!
Видать сусальным золотом обделываешь погреб... подшучивать, дразнить

viktor_ramb
06/08/2011 18:12
grifat писал:
Nabi, один тока погреб где то в 55 штук деревянными выливаются улыбка

Пока терпимо - подешёвке у наф-нафа и ниф-нифа было! Будем дальше посмотреть и посчитать, пока ТС информирует. подмигивание голливудская улыбка

Рифат
08/08/2011 10:51
Nabi, Да как бы хочется сделать один раз и забыть потом , ничего далее не переделывая. Хотя если б делал всё сам обошлось бы где то в половину этой суммы. А так -хочешь только приезжать и смотреть на готовую , выполненную работу--плати из своего кармана. подшучивать, дразнить
Ща посмотрел записи и чеки,я даже ошибся--выходит на 65 тыщ деревянных. Не всё посчитал оказывается замешательство

iyzef
09/08/2011 14:06
Если уж дом строишь для себя и потомков, на качестве нехрен экономить. Вот Кремль когда строили, вроде как ( по истории) в раствор яйца (куринные или гусинные ,хз) добавляли. Ессно под присмотром спецов делать лучше все самому и ,главное -не спешить, так оно и дешевле и качественней выходит. Главное нужно учесть -для дома нужен капитальный фундамент, кста там и кроется весь геморой-как народ говорит - из нуля вылез -почти дом построил. То что выше нуля, пойдет как по маслу ,за месяц дворец выложишь ( правда потом гемора огребешся с отделкой) ...А ваще - удачи!

Nabi
09/08/2011 15:07
У grifat, будет красивый и большой дом, почти дворец... В таком дворце, обязательно должен быть гарем!... Хотя бы, две жены... подшучивать, дразнить

Рифат
09/08/2011 16:30
у кого что болит подшучивать, дразнить

m.ix
12/08/2011 05:54
http://raznie-knigi.moole.ru/325875-20-tipichnykh-oshibok-na-strojjploshhadke.html

iyzef
12/08/2011 09:26
Nabi, Счас ему лучше два брата в помошь,а жен наверно у него один ,любимый есть.

viktor_ramb
12/08/2011 09:46
Nabi писал:
grifat писал:
Nabi, один тока погреб где то в 55 штук деревянными выливаются улыбка

Да...Дорого!
Видать сусальным золотом обделываешь погреб... подшучивать, дразнить

За пару зелёных штук весь дом не построишь, а основу - фундамент надо делать основательно и продуманно - его хрен потом переделаешь! Поэтому особо экономить на этой стадии значит поиметь головняк в будущем.
Молодец grifat! Всё с нуля и конкретно как ты хочешь делаешь - уж потом не на кого будет пенять, если что-то не так сделал! стопудово С другой стороны долго думать и выгадывать, так и жизнь пройдёт "в землянке". Дай бог чтобы хватило сил и средств! Желание есть, возможности есть - успех гарантирован! улыбка

iyzef
12/08/2011 10:03
Да уж, в этом деле главное - задор, и чтоб руки не опускались когда трудности возникают. Я ж говорил- с нуля выскочишь,дальше все как по маслу пойдет.Вот тока в нулем спешка недопустима...Еще раз пожелаю тебе удачи,в твоей стойке!

m.ix
13/08/2011 23:48


подарок браво! Поздравляю !!! браво! Поздравляю !!! браво! подарок

Nabi
14/08/2011 10:11
grifat, поздравляю тебя с днём строителя! (m.ix, опередил меня)
14 августа-день строителя. (ежегодно, второе воскресенье августа)
Поздравляю !!! Мир, Дружба, Жвачка подарок Пьем пиво Поздравляю !!! подарок Мир, Дружба, Жвачка Пьем пиво

viktor_ramb
14/08/2011 10:30
Поздравляю ВРИО (временно исполняющего обязаности) строителя grifat с праздником День строителя! голливудская улыбка Достроит дом - повода для поздравлений уже не будет. подмигивание

Рифат
12/09/2011 11:43
Ребята есть вопрос по межвенцовой теплоизоляции. Кто нибудь работал с термолёном или термоджутом в рулонах-ленте? Как они себя ведут при сверлении бруса--правда что наворачиваются на сверло постоянно? Информация в инете противоречива, поэтому нужно мнение личного опыта.

rematik
12/09/2011 13:26
Пакля наматывается. Бывало под проводку сверлишь и сверло фиг вытащишь с намотанной бобышкой.
Если лента хорошо придавлена между бруса, то по идее не должна намотаться. Опять же, смотря чем сверлить.
Рифат, хочешь из бруса дом строить на чопиках? По-моему смысла нет. Из-за усадки и усушки.Проще щитовой собрать. И теплее будет. Хотя, если бы я строил с нуля, то б каменный сделал бы.

Рифат
12/09/2011 17:38
rematik, ну во первых не на чопиках, а на нагелях. Так правильней будет улыбка Именно из за того что материал однородный ( с брусом) и именно из за того, что он вместе с брусом будет усаживаться и применяется сборка дома на нагелях. А из чего делать--уже давно решено. Весь пиломатериал уже года полтора , как закуплен и дожидается своей очереди. улыбка А на щитовые дома уже насмотрелся ,хватит. Через 5-10 лет он становится похож на домик Ниф-Нифа, или Нуф-Нуфа. или хрен как там их зовут. Вобщем слишком лёгкий, слишком холодный, слишком ненадёжный. Что в Америке прокатит,не прокатит у нас. подшучивать, дразнить

rematik
12/09/2011 17:55
как раз брусовой дом своего рода ноу-хау последних 20-ти лет. Если уж на то пошло, то бревно надо брать.

iyzef
12/09/2011 18:12
У нас в Сибири ,самой крутой дом-это когда он выложен из бруса (ессно пролежавшего во дворе года три) и потом снаружи обложен облицовочним кирпичем.Ессно ,толщина стен хозяйская получается.Зато тепло держит здорово,и так как внутри все ж дерево - климат в доме чудесный...Вот только одна неприятность-пожарные говорят если такой дом загорелся,его невозможно затушить.

Рифат
13/09/2011 10:34
Вчера смотрел как обрабатывали специальным раствором в бочке оцилиндрованные бревна для дома.Бревно приобретает коричневатый цвет .Обработанный чурбак решили проверить на действие раствора огнём--бросив его в костёр, над котором топили битум. Я ждал минут 5, но чурбак так и не загорелся,только чуть дымок шёл от него. Не дождался окончания эксперимента уехал. Вечером буду проезжать мимо этой стройки поинтересуюсь ,чем всё закончилось улыбка то что термолён и термоджут не горят--убедился сам,грея его на открытом огне--обугливается ,но не горит. улыбка

rematik
13/09/2011 10:57
Не, конечно дом не сгорит и микроб его не съест, зато каково этой гадостью постоянно дышать будет. классно!

Рифат
13/09/2011 11:24
Миш, тоже об этом подумал сразу. Судя по этикетке средство имеет гигиенический сертификат.Названия не помню,сегодня заеду-гляну. У нас Миш половина населения живёт в домах построенных из Б/У железнодорожных шпал. Так они вообще креозотом пропитаны + за все годы сколько вагонов с какой только гадостью по ним не проехало. зайдёшь так в зной летний день в такой дом- а там "свежесть "воздуха прямо таки пьянит..... сумашествие

rematik
13/09/2011 11:27
Не, ну если выбирать эту хрень или креозот... голливудская улыбка - тебе на месте виднее.
Дом должен быть из бревна проложен мхом.
Сейчас сертификаты будут тыкать родственникам погибшего локомотива. У нас это дело любят.
Неужели ты думаешь, что хромая лошадь не сертифицирована была? Или булгария. Или ещё что.

ДОБАВЛЕНО 13/09/2011 11:30

Брус обкладывать кирпичом - это вообще песня. Гниёт быстро и незаметно. классно!

Рифат
13/09/2011 12:01
Миш, тысячи тысяч домов из бруса обложены кирпичом. Они наверное не знали, что Миша знает то, что они не знают. подшучивать, дразнить

Брус отлично дышит под кирпичом подмигивание

rematik
13/09/2011 13:30
В том-то и дело что дышит под кирпичом. Особенно зимой это дыхание сказывается.

Рифат
14/09/2011 11:30
rematik, договаривай Миш,что тут темннить то? подмигивание

answer
14/09/2011 16:49
grifat, Слышал про вентилируемый фасад?
В случае с обкладкой кирпичем,то же самое,только "фасад" толще и на земле стоит,главное - вентиляцию обеспечить.

Рифат
13/10/2011 10:41
началась стройка. улыбка

Oлег
13/10/2011 17:25
Здорово, ждем фото)

Рифат
19/10/2011 06:30
фото трёхдневной давности. Начало есть. улыбка

стопыч
19/10/2011 07:00
grifat писал:
половина населения живёт в домах построенных из Б/У железнодорожных шпал. Так они вообще креозотом пропитаны + за все годы сколько вагонов с какой только гадостью по ним не проехало. зайдёшь так в зной летний день в такой дом- а там "свежесть "воздуха прямо таки пьянит..... сумашествие

Я тож в таком живу. Пьянит у меня в доме тока от водки! Надо шпалы брать очень б.у. Не гонятся за "поновее". В жару ничем не пахнет.

ДОБАВЛЕНО 19/10/2011 08:14

grifat, на фотке цоколь фунтдамента сложен "насухую" (без цем. раствора)? У меня "насухо" сложен цоколь из камня, обмазан изнутри глиной с опилками, снаружи цементным раствором (начерно) ----- зимой из под пола все равно тянет холодом.
В ванной комн. пол бетонный и плитка ---- теплее получилось, чем на кухне (доска и линолиум). У соседа цоколь на растворе сложен, всё ОК. Мечтаю убрать доски и сделать наливные (керамзит с цементом и песком), потом фанера и ламинат.
Трудная, конечно этта работа (стройка), но результат радует. Успехов!!!

valeraaltai
19/10/2011 10:02
grifat, Удачи в стройке , я уже заканчиваю и по белому тебе завидую , так как кое что переделал - бы у себя, у меня тоже дом из бруса , второй этаж частично брус , частично каркас

Рифат
19/10/2011 12:48
стопыч,как это без цементного раствора? замешательство Конечно на цементном растворе кирпичом цоколь выведен. Завёз сегодня дополнительно нехватающий пиломатериал, завтра начинают уже ложить матки. улыбка

юс
20/10/2011 04:44
grifat, на фундаменте камень затирать будеш или так останется?

iyzef
20/10/2011 07:13
А еще потом на земле уже , вокруг дома делают водоотбой бетонный или асфальтовый не менее 0.5 метра,чтоб вода с крыши канавок не набивала на земле, а за ним в земле копается канава по типу мелиорации , т.е ее потом засыпают крупным гравием а сверху просто земля .Этот "мелиоративный" контур делают с уклоном на низшую точку местности.В итоге вы не имеете лишнего гемора с фундаментом или цокольным этажом.

ДОБАВЛЕНО 20/10/2011 09:23

А вот про шпалы креозотные. Даже если 50 лет как б/у ,всеравно из них кроме как гараж я ничего строить бы не стал.У нас один умник догадался из таких ,халявских шпал баню себе построить. В итоге после того как два раза "попарился" в баньке разобрал ее нафиг и две зимы еще ими печку топил.

Рифат
20/10/2011 07:38
юс, фундамент в последующем будет утепляться и обшиваться снаружи. Чем--пока ещё не решил улыбка Отмостка вокруг дома естественно будет--в своё положенное время. улыбка Сёдня замерили размеры дома по углам---12.49м.Х11.30 м. Разница между сторонами--в 0,5-1 см,что совершенно нет критично для дома. Диагональ --разница в 0,5 см., что тоже абсолютно не критично. А вот по высоте разница между самым низким и высоким местом --4.7 см. Матки выведут всё на ноль. улыбка Думаю за сегодняшний день уложат все матки.

iyzef
20/10/2011 09:34
С такими "разбегами" по диагоналям и уровням даж у строителей не получается панельный дом собрать!

ДОБАВЛЕНО 20/10/2011 11:35

Люди заказывают встроенную кухню а потом по углам щели получаются.

viktor_ramb
20/10/2011 09:38
grifat,
Цитата:
фундамент в последующем будет утепляться и обшиваться снаружи.

Большого смысла в этом нет - подумай, поймёшь почему! Дом какой-то неоптимальной наружной формы шок - показывали недавно хохла, который дом построил почти круглый - говорит в мороз на отопление трачу в пледелах 10$ за месяц, правда не сказал какая площадь, на вид прикидывал где-то около 60 кв.м.

rematik
20/10/2011 09:50
Вкруглый дом дорога внутренняя отделка, "круглая мебель", это ещё при такой маленькой площади будет большая кривизна дуги.

Рифат
20/10/2011 09:58
iyzef, я что то не понимаю--слишком большая разница или слишком маленькая?
viktor_ramb, что означает--
Цитата:
какой-то неоптимальной наружной формы

определи, что есть-- оптимальность формы

cybe
20/10/2011 11:35
grifat, нормальный домик получается классно! И вид на природу (если вдали водоём?) тоже замечательный!

PS До мебели пока далеко, но уже давно всё под размеры делают улыбка

iyzef
20/10/2011 12:08
grifat, Если б строение было метр на метр (типа собачей конуры) то там было заметно при устройстве кровли. ...А у тебя классно! У строителей +/- метр -норма смех

viktor_ramb
20/10/2011 12:18
grifat,
Цитата:
определи, что есть-- оптимальность формы

Чисто прямоугольный или совсем квадратный, круглый это конечно более оптимально, но вычурно и наверное дорого. Идеальная форма это конечно шар! классно! смех

АВАС
20/10/2011 12:28
grifat, Вот в самом начале и не без помощи вездесущей "мышки" я решил не заглядывать в эту тему недовольство, огорчение И что же вижу? равнодушие Ты со 100%точностью повторяешь пройденный мною путь. Скажу что косяки эти полностью на себя возложить не могу потому как должен был считаться с капризами и объективными обстоятельствами. Константы от поставляемой 6 метровой "дровосины" очень влияли на экономическую составляющую - обрезков практически не оставлял. У меня это всёж-таки дача. улыбка
viktor_ramb писал:
подумай, поймёшь почему! Дом какой-то неоптимальной наружной формы

Буду с интересом наблюдать со стороны, как ты буш обустраивать 6-ой угол. голливудская улыбка

rematik
20/10/2011 13:21
iyzef писал:
grifat, Если б строение было метр на метр (типа собачей конуры) то там было заметно при устройстве кровли. ...А у тебя классно! У строителей +/- метр -норма смех

Ой не скажи. Точность нужна всегда и везде. Сажень и косая сажень это не один и тот же размер. голливудская улыбка

iyzef
20/10/2011 13:50
Миша,но когда закладывают фундамент, он ведь сцука еще проседает.Потом если его не подливать бетоном приходится "верх" подгонять.По углам нуно с рулеткой бегать.А если строение из двух помещений не по одной оси?.Тут уж важнее с гидоуровнем горизонталь соблюсти, чтоб дом потом не "полз в низ". Наш городок весь построен на болоте , уж опыт есть от стариков.

rematik
20/10/2011 13:56
но это ж дом, а не Пизанская башня.

Borek
20/10/2011 16:10
grifat писал
Цитата:
Думаю за сегодняшний день уложат все матки.

, уже наверное пора следующих мастеров приглашать. По объявлению
классно! смех

rematik
20/10/2011 16:12
ошибка в другом слове - роботы. улыбка

valeraaltai
20/10/2011 17:13
"ламинат, плитка и другие.......... новые псевдонимы Раушана и Жамшута ?

стопыч
21/10/2011 01:21
Рифат, а чё снаружи, облаживать кирпичем не будешь? У меня так:
Фоткал в темноте, вышло неважно. Завтра по видному сфоткаю, заменю.

юра1978
21/10/2011 01:27
а у него снаружи уже обложено . нормально, только свои фотки он не покажет, чтоб не стошнило тут никого.
кстати шпалы пропитываются спец раствором, изза этого они не преют не гниют, и живность в них не заводится, а та что завелась мрет, шпалы не разлагаются по 100 лет . домик из них делать-- та лучше сразу...
добавлено...
стопыч про твою кладку я ни чего плохого не сказал, нормальная кладка, снаружи штукатурочкой пройтись и готово-- кирпич от сырости сыпатся не будет.
я про шпалы говорю--надеюсь ты специальные шпалы брал, для строительства, а не те что под рельсами лежали,
я слышал про случай дин когда мужик себе баньку собрал из жд шпал, протопил, от шпал испарение пошло и мужик из баньки не вышел,
может правда, а может враки, точно не знаю.
а на землю ,под полом ,ничем не закрыл? ни рубироидом,ни целофаном?

стопыч
21/10/2011 01:39
юра1978, ну еси от моих фоток кого то стошнит, то это не моя проблема. Зато кирпич ложил сам. Долго, тяжело одному и раствор месить, и кирпич подносить, и ложить ещё. Но уже позади! От когда кто сам попробует, что такое стройка, да еще когда хрен его знает, за что покупать материалы и еще как то жить, того не стошнит ни от фоток, ниотчего.

ДОБАВЛЕНО 21/10/2011 02:43

юра1978 писал:
они не преют не гниют


Прелые откидывал.

Рифат
21/10/2011 06:07
стопыч, я же говорю--планы меняются каждый день, по ходу стройки голливудская улыбкаКирпичом обшивать не буду . стопыч, ты на психически неуровновешанного внимания не обращай.У него обострение--запойный психоз сейчас гы-гы

стопыч
21/10/2011 07:54
grifat писал:
стопыч, У него обострение--запойный психоз сейчас гы-гы


Это ничего. Пьяный проспится. Дурак, никогда!

Ща изнутре покажу шпальный дом:

стопыч
22/10/2011 08:02
юра1978 писал:
-надеюсь ты специальные шпалы брал, для строительства, а не те что под рельсами лежали,

а на землю ,под полом ,ничем не закрыл? ни рубироидом,ни целофаном?


Шпалы ессно из под рельсов, но старые, и без рельсов лежали у людей неизвестно сколько под открытым небом. Даж попадались внутри трухлявые, я эти выкинул.

На землю, под полом, ничего не ложил, только известью гашеной засыпал. Мож и надо было, но когда строил, то денег на лишний рулон рубероида небыло. Да и не сообразил тогда... недовольство, огорчение

юра1978
22/10/2011 08:52
та не парься, всякому жилью со временем ремот нужно делать, тогда и переделаеш. а заодно и тепловой насос какойнибудь сообразиш.
у нас сейчас доска(м.кв) дешевле чм обои(м.кв),
сухой пол будет если залить слой смолы 2-3см, сверху щебень,и стяжку бетонную.
ДОБАВЛЕНО 22/10/2011 11:17
вон тут почитал
Цитата:
Конечно можно,только не из новых ,а из бывших в употреблении.Я как раз живу в доме построеном из шпал,дому уже 35 лет и ничего,нет никакого запаха,а самое главное тепло.А насчёт вреда для здоровья,так если разобраться сейчас почти все строительные материалы вредны для здоровья,начиная пластиковыми окнами и заканчивая линолеумом.


Цитата:
Пропитанные шпалы ( как правило пропитаны креазотом ) являются канцерогенным средством . Для жилых помещений использовать нельзя ! Запах сохраняется практически вечно - это второй минус . Даже на железной дороге принято решение везде где можно заменить их на бетонные по причине сильного загрязнения окружающей среды . Кроме того постоянно травятся рабочие работающие на укладке и пропитке шпал .


Viktor_f
22/10/2011 10:01
Фото не выразительное получилось, но в общем все ясно. В начале недели площадку ровняли, гравием засыпали и вот кладут пену, вату и арматуру.

ДОБАВЛЕНО 22/10/2011 11:17

Мой знакомый, из за тесноты, поставил двери такие как в вагонах поездов – купейные.

Рифат
23/10/2011 13:52
Стены мансарды идут уже на завершение. завтра начнут стропилы выводить улыбка

viktor_ramb
23/10/2011 14:31
grifat, работа по выкладке стен брусом у вас дешевле, чем кладка кирпича или шлакоблока?

xarl
23/10/2011 22:08
viktor_ramb, дерево оно и есть дерево... А потом, вы учитывайте климатическую зону.

viktor_ramb
23/10/2011 22:24
xarl, я чисто интересовался ценой и никакой критики.

юра1978
24/10/2011 00:31
Цитата:
и никакой критики.
както испугано ,могбы и покритиковать. большинство постов жесткие ,как в рекламе -начальник сказал как отрезал!.
говори не стесняйся. у нас из дров не строят потому что дрова горят хорошо--ими топят.
хотя я смотрю вы цены на дрова не интересовались со склада, а строительные бревна (стволы) подороже ,та и мороки из них домик сложить...
хотя чёэто дороже?? найиборот они ж не распущеные на доски, значит не обработки(кроме пропиток всяких для строительства) значит дешевле должно быть.

Рифат
24/10/2011 06:20
viktor_ramb, если считать по кубам--дешевле конечно. Но здесь смысл не в дешевизне, как и сказал xarl, с брусом теплее дом. улыбка Сегодня выставляют матки на мансарде и начинают устанавливать стропила улыбка

viktor_ramb
24/10/2011 09:31
grifat,
Цитата:
Но здесь смысл не в дешевизне

Это понятно и про теплоту древесины тоже - как раз для вашего климата. У нас дома строят только из кирпича и шлакоблока, потом ечно утеплять приходится. Мимо моего окна из строительного магаза постоянно пенопластовые квадраты таскают, вот только сейчас дама два квадрата потащила. подшучивать, дразнить

юс
24/10/2011 09:57
grifat, гараж понравился, собираюсь такой же делать, какой у него размер? с пеноблоков? на потолке балки деревяные-брус?

Рифат
24/10/2011 10:31
юс, с шлакоблоков. 10, 50Х 4. 45. Матки из бруса 10Х15 связанные проволкой 6 мм с третьим сверху рядом шлакоблоков. голливудская улыбка

юс
27/10/2011 11:33
grifat, как строительство, крышу покрыли? прошло 4 дня, пора шотки выложить.

Рифат
27/10/2011 15:45
У меня сегодня один только вопрос--на чём привезти железо. Длинна листов --8,7 метров. Завод находится от меня в 60 км., всё осложняется тем,что сейчас сезон перевозки сахарной свеклы--все шаоланды и полуприцепы заняты перевозкой свеклы. хммм... А так ,сегодня уже покрыли крышу изоспаном D и набили обрешётку. Строители требуют от меня железо на крышу.

юс
27/10/2011 16:17
grifat, а какова роль "изоспаном D" ? на следущий год собираюсь мастерню строить 9х12 из пеноблоков сижу проект разрабатываю, у тебя нет инфы по фундаментам? у нас почва хреновая, вкапываеш столбы на ворота их постоянно видёт, бетонировать тоже без полезно, пробывали.

Nabi
27/10/2011 16:27
grifat, найми трал. Вряд ли тралы перевозят свеклу...

valeraaltai
27/10/2011 17:59
юс писал:
у тебя нет инфы по фундаментам?

http://www.ivd.ru/ главное что информация проверенная

ДОБАВЛЕНО 27/10/2011 19:03

изоспан D в нём нет никакого смысла если кровля не утепляется , для отбивки конденсата и простой рубероид покатит

юс
28/10/2011 04:34
valeraaltai, открыл я вашу ссылку не чего там нет не посмотреть не скачать, в общем полная лажа.

Рифат
28/10/2011 06:36
юс, гугл тебе в помощь подшучивать, дразнить http://isospan.gexa.ru/index.php/prodykciya/isospan-d
Пробуй свайный фундамент, на плывучих почвах--только такой выход думаю.
Nabi, стоимость перевозки тралом--25 тысяч рублей. Стоимость перевозки Камазом с полуприцепом длинной 9-12 метров------5 тысяч. разница чуствуется? подмигивание Сегодня в обед поеду на Камазе, нашёл таки одного , кто всё таки согласился вместо 30 тонн свеклы в грязном поле, буксуя и которого тянут разрывая машину К-700 трактором , везти килограмм 500 профильного железа. по гладкому асфальту, зарабатывая абсолютно столько же денег на энное количество времени. голливудская улыбка

valeraaltai, ты прежде чем говорить то, хоть характеристики изоспан D прочитай ухмылка Как раз при не утеплённой кровли он и применяется. улыбка А что ты скажешь на то,что с профнастилом идёт сопроводительный лист, в котором чёрным по белому написано. что
Цитата:
применение рубероида , пергамина под профнастил--недопустимо!!!

ухмылка
Или всё производственное объединение , выпускающие профнастил--такие недалёкие люди? подшучивать, дразнить

valeraaltai
28/10/2011 07:42
юс писал:
valeraaltai, открыл я вашу ссылку не чего там нет не посмотреть не скачать, в общем полная лажа.

Ну чо поделаш .......... кому как мне не далёкому колхознику пойдёть улыбка

Рифат
29/10/2011 18:09
Привёз вчера железо на крышу. Уехал в обед ,приехал в 23.30. Мне "повезло"- как только назвали мой номер, на въезд под погрузку- вырубили электричество. С 16. 00 до 21. 00 ждали когда найдут КЗ на линии. После того как дали резервное питание, обнаружилось, что фазы попутали и станки и кран- балки не работают. Пока перекинули фаза опять полтора часа прошло сумашествие Короче чтоб дождаться 5 минутную погрузку , пришлось проторчать больше 8 часов бяка . Но самое главное железо привезено. Сегодня потихоньку начали платки и ветровики устанавливать. В понедельник надо ещё уголки 15Х15 заказывать на крышу, не дозаказали. И ждём безветренную погоду, чтоб тягать листы железа длинной 8, 7м. улыбка

юс
02/11/2011 05:49
grifat, как успехи?

Рифат
02/11/2011 06:09
Дом под крышей. улыбка Принял ещё позавчера. Фото сегодня выложу. улыбка

zloylee
02/11/2011 09:11
grifat, на фото с лева постройка дохуа обошлась?

Nabi
02/11/2011 10:31
grifat, у тя на фото мастерская и гараж под одной крышей? (с лева)
Где баня?

TVkazus
02/11/2011 11:47
grifat писал:
Вот что получается. Сегодня всё это дело будет заливаться. улыбка

ДОБАВЛЕНО 05/08/2011 11:13

...а вот здесь надо будет положить плиты и ЖБ шпалы и сделать спуск в погреб из дома улыбка
А боковые деревяшки от лесничного марша залиты на глухо будут?

Рифат
02/11/2011 15:13
zloylee, это гараж.Точно не помню уже, около 200тысяч. Если надо поточн, могу поднять записи уточнить.
Nabi, мастерская у меня в самом посёлке , новый дом строится в новом микрорайоне, на окраине. улыбка А баня будет внутри дома, потом фотки выложу.
TVkazus, в принципе снять эти деревяшки --нет никаких проблем.Хотя бетонщики говорят-- на фик не нужно. На следующий год решу улыбка

zloylee
02/11/2011 17:37
grifat, прикольный с домом закончу надо будит что нить подобное сварганить

TVkazus
04/11/2011 14:24
grifat писал:
zloylee, это гараж.Точно не помню уже, около 200тысяч. Если надо поточн, могу поднять записи уточнить.
Nabi, мастерская у меня в самом посёлке , новый дом строится в новом микрорайоне, на окраине. улыбка А баня будет внутри дома, потом фотки выложу.
TVkazus, в принципе снять эти деревяшки --нет никаких проблем.Хотя бетонщики говорят-- на фик не нужно. На следующий год решу улыбка
Руки поотрывать таким плотникам бетонщиков. Проще было рейки по размерам нарезать и прибить к стене а к ним лесничные марши заколотить.( заранее разметку сделать на стене) А когда зальётся и засохнет проще оторвать рейку за ним и доску лестницы.

майкюэль
15/11/2011 12:06
grifat, Я немного твою тему подчистил.Надеюсь не против подмигивание

rematik
15/11/2011 16:22
СЛАВА КПСС! - что ещё остаётся смертным -восхвалять НАШУ партию и РОДНОЕ правительство. улыбка

Рифат
15/11/2011 17:14
Миш , лучше уж про КПСС, чем с дибилом о его мыслях, понятных только ему голливудская улыбка

rematik
15/11/2011 17:18
Ты же помнишь: - Базис, надстройка? голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/11/2011 18:20

оттого и дома с гаражами у всех разные получаются. улыбка

Рифат
15/11/2011 17:31
у меня сейчас одна забота--надо закрыть проёмы окон до того , как начнутся снегопады и метели хммм...

m.ix
17/11/2011 01:20


Рифат
26/11/2011 10:44
вот некоторые фотографии со стройки улыбка

cybe
26/11/2011 11:03
Рифат, дело движется классно!

Рифат
26/11/2011 11:25
Вадим, пока стройка заморожена. До весны. Осталось перекрыть лоджию изоспаном и погреб сверху--чтоб снегом не занесло.И бочку под шамбо в яму опустить. улыбка

cybe
26/11/2011 13:10
А у меня относительно тяжёлые работы уже позади. Иногда занимаюсь доделкой мелочовки типа подсветки улыбка

Рифат
26/11/2011 16:42
смотря на второе фото ностальгия по СССР пробивается смех

m.ix
26/11/2011 16:45
cybe, А как герметичность лампешек обеспечена и шо б туда конденсатор не попадал?

grifat, Корридорчик не думаешь сделать между гаражиком и домиком?
И всё волнуют вопросы
1 как будут из гаража отводится выхлопы
2 как из дома будет печной дым выводится?

Рифат
26/11/2011 16:55
m.ix, зафик мне там сдался коридорчик?
А в гараже под выхлопную, на случай ремонта машины , как обычно в автосервисах устанавливают, у меня будет установлена металло- кордовая гибкая труба с выводом на улицу.
А зачем мне нужна в доме печная труба, если дом будет отапливаться на газу? улыбка

KRAB
26/11/2011 17:10
grifat писал:
зачем мне нужна в доме печная труба, если дом будет отапливаться на газу
- а вытяжка? А "тяга"?

viktor_ramb
26/11/2011 17:17
Рифат, сколько соток план под домом или ты пол-степи отхватил, чтоб соседи не мешали?

rematik
26/11/2011 17:20
нужно в ёмкости установить жироулавители, а то щели со временем забьются и пропускать воду перестанут.

m.ix
26/11/2011 17:56
grifat, Я не думаю, что тебе по кайфу в дождь и тем более в морозное утро,захочется выходить на улицу.
А так в трусах ни кто не видит из дома шмыг в гаражик голливудская улыбка
тягу будет rematik, звать смех
Вытяжка нужна хотя бы и для быстрого удаления влаги из комнат.
Через окна она явно не выйдет.
И сырость будешь в комнате чаще очучать.

Конвекцию воздуха тебе однозначно нужно делать.

Тем более что у тебя будет газ, а газ поверь отнють не без запаха.
Вонь будет порой такая стоять, хуже чем в сортире.
Эт говорю, потому как сам в квартире с газом живу.
Чаво они туда мешаю хез, но голова трещит от этого не хило.

cybe
26/11/2011 21:44
m.ix, загерметизировал тока плату поджига в корпусе светильника, а к площадкам для установки лампы припаял выводы, т.к. было просто вставлено. Сами лампы под колпаком, а светильники отведены от стенок, всё проветривается. Вода на ту стену, практически не попадает - тока влага, но у меня вытяжка вверху хорошая с пропеллером двухрежимным (потому как куру) и если уж помывшись сделал баню, то выдя и открыв дверь всё высыхает через 5-10 мин.

viktor_ramb
26/11/2011 21:52
cybe, лампы то какие? Светодиодные?

cybe
26/11/2011 22:09
viktor_ramb, не, люминисцентные

xarl
26/11/2011 22:23
Я оставил в ванной обычные, накаливания. Они теплее... А принудительная вытяжка действительно очень полезна.

cybe
26/11/2011 22:55
xarl писал:
Я оставил в ванной обычные, накаливания. Они теплее...
Да, эти лампы холодного цвета свечения (в комплекте со светильником за 180р.) Попробую подыскать что-нибудь по-теплее...

Рифат
27/11/2011 07:51
KRAB, вытяжка конечно же будет. Только она под карниз "уходить" будет--соответственно и не будет торчать с крыши. подмигивание
viktor_ramb, что то около 13 соток . улыбка
rematik, Миш, как это практически выглядит у тебя? В этом году бочку просто спущу в яму, чтоб не обваливалась. А всё остальное--уже весной.
m.ix, ты вообще не в совсем понятной для меня реальности живёшь. Или на оборот--в какой то нереальности. смех В спальных комнатах вообще то не совсем принято вытяжку ставить--вполне достаточно того, что на окнах есть пассивная/активная вытяжка.
Про комнаты где должна быть вытяжка я уже писал--естественно она там будет.А вот про газ вообще улыбнуло. Миха ,а ты не пробовал к себе домой газовую службу вызвать? подшучивать, дразнить Сколько лет живу, столько и знаю--в доме газом пахнуть не должно.Если есть запах--не нормально это.Хотя думаю у тебя на газу братик такое варево варит, что и понять тебя то можно. недовольство, огорчение
Поеду сейчас на стройку--доколачивать проёмы и погреб перекрывать.Благо погода сегодня позволяет--- минус 10 и ветра нет. классно!

rematik
27/11/2011 10:38
Рифат, надо на некотором расстоянии (10-15см) от стенки приварить дополнительную стенку от самого верха и ниже выходных отверстий (см на 10-20). Вода в эти щели будет поступать снизу и сама же она будет являться клапаном для плавающей взвеси, в т.ч. и жира. Иначе и щели и пространство за ними песчано-каменной смесью перестанут пропускать воду. Пока бочка чистая, приваривать будет приятнее. улыбка
У меня просто закопаны колодезные кольца 2+2. Важно: чтобы остаток воды в трубе, не касался верхней кромки выхода этой трубы в эту бочку. Иначе опять же этот самый жир, плавая на поверхности в каком-либо месте в трубе, остывая, будет со временем создавать пробку.
Если ты будешь бросать в канализацию бумагу, то в твоей бочке будет быстро расти "пробка" из взвеси, которая практически не тонет, в отличие от набравших воду плавающих (не всегда кстати) какашек.

m.ix
27/11/2011 10:39
вытяжка конечно же будет. Только она под карниз "уходить" будет--соответственно и не будет торчать с крыши.
==================
Замечательная весчь, для образования наледи.

В спальных комнатах вообще то не совсем принято вытяжку ставить
==================
Про спальню я не говорил.

в доме газом пахнуть не должно
=====================
а когда он горит, что он не выделяет продукты своего горения?
так вот когда он горит и когда в него в этот газ добавляют какую то муйню-хренатан, то вонь стоит просто адская.
Даже чайник вскипятить порой бывает проблемно.

Не знаю, я бы на твоём бы месте, сделал бы небольшую печурку, так на всякий случай.
Газ газом, а дрова всегда надёжнее.
Это как с электричеством.
У кого оно есть и нету газовой плиты, тому хоть раз в год бывает трудновато.

Так что я не думаю, что в ваших местных нью-васьюках перебоев с газом не будет.

А без газа и лектричества дом охладеет.
В прошлую зиму как то на несколько часов отключили отопление, так в доме за пару часов температура опустилась на пяток градусов.

rematik
27/11/2011 10:43
под карниз вытяжку ни в коем случае не нужно делать. Иначе там будет размножаться грибок, чернеть и вонять в итоге.

m.ix
27/11/2011 10:56
rematik, фасад важнее смех
И на крышу на трубу ни какая летающая гадина не приземлится и не нагадит.

rematik
27/11/2011 11:00
если завести сокола, то близлежащие крыши, вокруг тех мест где можно посидеть, будут чистыми, пушистыми и шелковистыми. Рифат, бери сокола, это ещё и еда в тяжёлое время.

answer
27/11/2011 11:08
grifat, на фотографии увидел железную трубу,подпирающую угол крыши.
Дом будет "садиться",труба-нет,и в итоге крыша "повиснет" на ней.
Весь интерес в верхней части опоры,там стоит регулируемый винт,который,по мере осадки дома регулируется хозяином,чтобы компенсировать неравномерность.

rematik
27/11/2011 11:10
может повиснет, а может и угол дома задерёт.

ДОБАВЛЕНО 27/11/2011 12:15

answer, кстати, у этого самого, у которого не повиснет и вроде всё предусмотрено, фундамент будет испытывать зимой колоссальные нагрузки от промерзания под террасочной частью. Может в очередную сильную зиму и не выдержать и треснуть. И так все эти замерзания по зиме - оттаивания по весне происходят не равномерно со всех сторон.

valeraaltai
27/11/2011 12:24
answer писал:
grifat, на фотографии увидел железную трубу,подпирающую угол крыши.
Дом будет "садиться",труба-нет,и в итоге крыша "повиснет" на ней.
.
Ни фига не повиснет, и не провиснет, конструкцию которая опирается , надо сделать жёсткой, и труба что бы не просто вземлю

rematik
27/11/2011 12:32
valeraaltai, отдельно стоящий от фундамента столб, это вообще утопия.

valeraaltai
27/11/2011 12:40
rematik писал:
valeraaltai, отдельно стоящий от фундамента столб, это вообще утопия.
не гони пургу , ежели чего то не знаешь, улыбка
есть фундаменты вообще только на столбиках, с малым заглублением

rematik
27/11/2011 12:41
valeraaltai, делай тогда на столбиках. Я пас.

valeraaltai
27/11/2011 12:46
rematik, давно уже всё сделано, .... дом на фундаменте естественно, не тот грунт где я живу , что бы на столбиках делать, а фундамент трубы опирается на отдельно, залитую подушку улыбка

answer
27/11/2011 12:56
valeraaltai, Это твой дом?Сколько ему лет?
Мы говорим о свежесложенном срубе.

ДОБАВЛЕНО 27/11/2011 14:58

http://wdhouse.ru/krepezh

valeraaltai
27/11/2011 13:10
answer писал:
valeraaltai, Это твой дом?Сколько ему лет?
Мы говорим о свежесложенном срубе.

Дом мой, 7 лет , ......... при чом здесь СВЕЖЕСЛОЖЕННЫЙ .... можно из зелёнки ложить , а можно из сухого бруса , и если из сухого , он будет называться свежесложенным из старья ? улыбка

Рифат
27/11/2011 13:17
Миш, получается , как бочка в бочке?А весь жир будеит оставаться во внутренней бочке сверху? хммм... Надо продумать этот момент , до опускания бочки в яму тогда.классно!

m.ix, вытяжка под карниз--это я образно тебе сказал, чтоб не забивать лишним тебе голову. улыбка С задней стороны дома, в карнизе выводится отводная, вытяжная труба.Естественно всё это дело утепляется, это к вопросу наледи. максимум образуется немного шапка инея, котороая благополучно капает вниз. Так везде сейчас делают, так что не я первый и не я последний--всё уже испытано до меня. И ещё , Миха, ты вообще когда нибудь видел собственными глазами навесные котлы? То что ты говоришь--какой то набор глупостей. Чудной Вытяжка в котлах принудительная. на кухне кроме естественной вытяжки , будет ещё и принудительная. Не понравится--так оконо открою в крайнем случае. смех По поводу газа --перегибаешь ты Миха, откровенно. если судить с твоей позиции--центральные котельные тоже этим же газом питаются. Что тогда --в каждую квартиру буржуйку ставить на всякий случай?
смех

answer
по поводу провисов, либо подъёмов на железной трубе тоже думал. Во время не успел конечно заказать специальный разжим, который устанавливается на верху такой трубы. Посмотрим на следующий год, что будет. Хотя низ трубы залит бетоном, который упирается также по периметру всего фундамента в ЖБ шпалы.То есть сама труба относительно фундамента играть не будет , только брус играть будет.Ладно, дальше посмотрим.Хотя откровенно говоря, проехал около 5-6 домов с такой вот посадкой угол дома-- ни у кого дом не провис, и не задрался.Дома стоят от 3 до 10 лет уже.Хотя в теории тоже предполагали проблему.

улыбка

m.ix
28/11/2011 16:07
газ как и лектричество оно сегодня есть а завтра нету
а зима как всегда по расписанию приходит
и выбор пока что у тебя имеется

Рифат
29/11/2011 06:18
................................... равнодушие

rematik
13/12/2011 00:50
grifat, сегодня опробовал монтажный пистолет для пены - очень полезная весчь. Удобнее пользоваться чем обычными баллонами с пластиковой трубкой. Главное можно менять интенсивность подачи и оставлять надолго в начатом состоянии. Главное не откручивать и чтоб баллон не пустой остался на пистолете. Наверняка понадобится при отделке. Я с полгода назад вроде за 200р взял, со скидкой.

KAP1958
13/12/2011 09:40
надолго не оставлять пену с пистолетом, раз в 2 дня немного пропускать пены, иначе закаменеет и пистолету каюк, а после снятия с баллона и если не планируется использование , необходимо тщательно промыть специальной промывкой.

БЕЗЫМЯННЫЙ
13/12/2011 13:11
KAP1958, два пистолета уже который год зимуют с незаконченными баллонами, только один раз пришлось чистить и то потому что уронил в темноте в гараже и не заметил что пластик у баллона треснул. С обязянностями "специальной промывки" нормально справляется ацетон.

Рифат
13/12/2011 14:20
rematik, так я ещё летом купил себе такой пистолет и уже опробовал его--щели в окнах на гараже запенил. Сразу же с пистолетом купил и очиститель пены для промывки пистолета, по цене --стоит на 15 рублей дороже чем бутылка ацетона, хотя состав явно один и тот же. Одного балона хватает раз 8-10 после пользования прочистить пистолет.

wasilij
14/12/2011 19:05
grifat, http://www.mitek.org/vs.htm

Рифат
15/12/2011 07:15
wasilij, в начале темы этот вопрос уже рассматривался. улыбка К концу недели , пока не выпал глубокий снег планирую завезти на участок трубы под забор. И естественый вопрос--вариант изготовления забора. Если не трудно поделитесь фото , у кого какое ограждение. улыбка

Рифат
23/12/2011 10:58
Вывез трубы на участок в гараж.Вот думаю, что лучше на забор пускать--уголок или профтрубу? хммм...

стопыч
23/12/2011 12:26
grifat писал:
Вывез трубы на участок в гараж.Вот думаю, что лучше на забор пускать--уголок или профтрубу? хммм...

Я у себя б.у. трубу круглую, дюймовую пустил на прожилины забора. А к ней прикрепил шифер волнистый (это с боков участка). Т.е. выбрал, что дешевле.

Borek
23/12/2011 12:49
grifat спрашивал
Цитата:
Если не трудно поделитесь фото , у кого какое ограждение.
Вот глянь. Фоток много.
http://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B+%D0%B8+%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=F0r0ToStJMn0-gaVz4ygAQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CE8Q_AUoAQ&biw=1024&bih=653

Рифат
23/12/2011 17:18
Borek, я на эту страницу сам заходил раньше. Но там на картинках никто не объяснит, как и что там делалось и стоит ли вообще такое делать. В том то и прелесть задуманной темы--постараться не набить шишки , опираясь на чей то опыт. улыбка Поэтому и просил по возможности фото своих оград и заборов, вдруг что приглянется и будет возможность проконсультироваться тут же. подмигивание

rematik
23/12/2011 20:11
grifat, Рифат, я вот тут подумал... чем шикарнее сделаешь себе дом, тем в будущем будешь платить больший налог. К старости это станет актуальнее, да и ремонт или хотя бы поддержание его на плаву станет более обременительным.

Рифат
24/12/2011 07:17
Миш ,у меня два сына растут. И на этом думаю не остановимся. улыбка Так что мне есть для кого строить дом. Не думаю , что какие то налоги даже в будущем изменят наше общее желание жить в своём ,хорошем доме. А дом у меня обычный, ничего в нём особого нет. улыбка

rematik
24/12/2011 14:14
Цитата:
Миш ,у меня два сына растут

Рифат, каждый должен построить свой дом. Так положено. Ну или захватить чужой накрайняк. улыбка

Рифат
24/04/2012 06:13
ну с открытием строительного сезона улыбка Пьем пиво мир, труд, май

iyzef
26/04/2012 06:51
grifat, А вроде как собрался сезон открывать, да вот снегу навалило.По ночам до -5С, никакой бетон не схатится. ...Сибирь всеж таки - ядрен батон.

стопыч
26/04/2012 07:35
grifat писал:
ну с открытием строительного сезона улыбка Пьем пиво мир, труд, май


С Открытием! улыбка Забор, наверное уже сделан? Покажь! У меня вот такой: Фунтдамент под забором со временем обложится плиткой какой нибудь... А пока будет так!

rematik
26/04/2012 07:39
стопыч, красота будет! классно! браво!
Только со временем придётся побороться за сохранение внешнего вида. Камень начнёт отваливаться то здесь, то там, столбы падать и пр...

стопыч
26/04/2012 07:46
rematik, ОХ ТЫ!! шок Не отвалится! Фунтдамент под забором от угла до угла. Траншея глубиной до метра. И залита бетоном и арматура. и столбы железные для ворот приварены к этим арматурам внизу и сразу под поверхностью земли.
А цветники сложены из камня. Не обложены камнем, а сложены!

ДОБАВЛЕНО 26/04/2012 08:52

Вот вторые ворота повешу и калитку сварю и тогда покажу. улыбка

rematik
26/04/2012 07:55
во-во. Работаешь, работаешь... зарабатываешь. зарабатываешь, а потом бац - и все деньги в землю ... ближе к праху.
У меня тут от прежнего хозяина бетоном поназалито... Я поначалу хотел перфоратором всё, а теперь само всё постепенно рушится. За каких-нибудь тыщу лет и следов не останется. А к тому времени другие материалы придумают и в космос пешком ходить научатся. улыбка
Крепость на века строишь?

стопыч
26/04/2012 07:59
Наверное так... Просто видел покосившиеся столбы и провисшие ворота и решил сделать попрочней чуток (наф-наф, блин смех ).

rematik
26/04/2012 08:12
стопыч, а тот, со столбами, думаешь в своё время не видел покосившихся столбов и провисших ворот? подмигивание улыбка
Просто каждый из нас думает, что он лучше знает и лучше умеет.

Рифат
26/04/2012 11:11
да не я простенький забор подумываю сделать-трубы. профильная труба и профнастил. Когда жир будет стекать и начну беситься--тогда и забор менять буду. А так -мне и детям, и детям моих детей-- хватит улыбка Цемент то на глазах в цене растёт браво! Никак опять всё в Сочи погнали. Или просто как обычно --погнали?

Мира
26/04/2012 20:41
Любите наблюдать, как работают другие? Это не дом, но всё же классно! часы, которые строятся в режиме реального времени. 24 часа, 70 рабочих, 30 досок... голливудская улыбка

Рифат
04/05/2012 12:06
У соседа, через участок , вчера посреди дня спёрли железную емкость под размешивание бетона. недовольство, огорчение Чуть дальше , на моей же улице , мужик уже настилил полы и потолок забил и уехал на вахту. Когда приехал с вахты обнаружил---кто то залез в дом, и поснимал все доски с потолка и полов и вывез. замешательство А ещё чуть раньше в самом начале улице у такого же вахтовика вырезали в доме все ново установленные трубы отопления бяка Бля ,куда катится эта страна? бяка

rematik
04/05/2012 13:37
По аналогии - я догоняю, ты убегаешь... одни сторожат, другие тащат. Сколько я себя помню, всегда так было. У отца дом на Голомудовке полностью разобрали, а началось с того, что собаку отравили... потом батареи сняли... а потом и ничего не осталось.

Рифат
18/05/2012 10:44
Возник вопрос, как устанавливать столбы забора, если высота участка идёт под уклон. Хотелось бы чтоб забор со стороны улиц шёл красиво и ровно. хммм... Длинна столбов 2, 3 м. вкапываться будет на 70 см.

rematik
18/05/2012 10:48
из чего забор?

Рифат
18/05/2012 10:52
Столбы-трубы оцинкованные диаметр 76, . на каркас--профтруба 40Х20. Перекрытие -- листы профнастила. забор нужно сделать высотой не менее 1. 3м, плюс от земли минимум сантиметров 10-20 надо. хммм...

rematik
18/05/2012 10:54
тогда только лесенкой ... или отрезать ровно после сборки. Других вариантов нема.

Рифат
18/05/2012 11:06
да я вот и думаю. что по другому можно сделать? хммм...

rematik
18/05/2012 11:07
нам понравился забор из рубленного (периодом) профнастила. Своеобразный штакетник и листов в два раза меньше надо... разве что лишние шурупы и гильотина в пределах доступности.

ДОБАВЛЕНО 18/05/2012 12:08

а можно ещё и с цветом ведь по комбинировать. подмигивание


Мира
18/05/2012 11:13
grifat писал:
что по другому можно сделать? хммм...

Участок сравнять подмигивание




rematik
18/05/2012 13:53
типа того

Мира
18/05/2012 13:56
Ага... смех

Oлег
18/05/2012 14:13
rematik писал:
нам понравился забор из рубленного (периодом) профнастила. Своеобразный штакетник и листов в два раза меньше надо... разве что лишние шурупы и гильотина в пределах доступности.

ДОБАВЛЕНО 18/05/2012 12:08

а можно ещё и с цветом ведь по комбинировать. подмигивание


Этот слабыйпо идее надо профтрубу и уголок по верху и по низу пустить.

Рифат
18/05/2012 18:52
Миш, красиво, но нет практично к сожалению недовольство, огорчение Действительно слабоват будет заборчик, тем более в свете планирования перед домом детской площадки. Дети они малые -всё перегнут разом. улыбка

rematik
18/05/2012 18:58
Это просто так кажется, что слабоват. Два ребра жёсткости. А если возьмёшь профиль повыше, то вообще.
НЕНАВИЖУ участки, огороженные профнастилом. Чай не промзона какая секретная или гадюшная, чтоб скрывать всё от взора - зато мечта жулика. улыбка
Если слабоват, ставь бетонный забор в стаканы. И грузовик "не возьмёт".

Рифат
18/05/2012 19:13
Миш, я уже чувствую как ты мой участок НЕНАВИДИШЬ смех смех смех
Миш я видел такой забор, правда из окна машины, близко не подходил. Завтра специально надо будет остановиться и посмотреть что и как.Смотрится действительно красиво конечно улыбка , а вот насчёт практичности .....хммммм. Завтра гляну что и как. улыбка

rematik
18/05/2012 19:17
через него перелезть проблематичнее, чем через сплошной - есть вероятность повиснуть конечностями промеж заборин. голливудская улыбка

stalinus
20/05/2012 11:05
у нас на улице многие поставили заборы из профнастила , через год почти на каждом заборе вмятинка , и вид совершенно никакой , альтернативы дешевой и красивой коненчо нет , но самому надо менять старый деревяный забор на чтото , вот и думаю может все же сделаю опять из досок , ну не лежит душа к жестянке

БАРК
20/05/2012 11:23
У меня проблема с наружным забором постепенно отпала... Фасад дома выходит на улицу, слева и справа от дома был забор. Затем, при строительстве гаража слева от дома забор заменился на гаражные ворота и калитку. Позднее и справа от дома убрал забор и поставил ещё одни ворота, ежели требуется загнать машину во двор, а не в гараж...
А между соседями забор - вкопаны швеллера, к ним прикручены болтами листы плоского шифера...
На тот момент дешевле ничего не придумал, да и практично - не ржавеет и красить не нужно...

viktor_ramb
20/05/2012 11:40
БАРК,
Цитата:
к ним прикручены болтами листы плоского шифера...
На тот момент дешевле ничего не придумал, да и практично - не ржавеет и красить не нужно...

С очевидными преимуществами есть не меньшие недостатки - треснуть может как по причине неумелого крепления - мог бы выложить фото всего потрескавшегося шифера на заборе от жёсткого крепления без мягких прокладок и закрученных до упора, сверление шифера тоже операция неоднозначная. хммм... А вот половинка кирпича от недоброжелателя за две секунды может создать недешёвый гемор. недовольство, огорчение

БАРК
20/05/2012 11:46
С соседями порядок, кирпичами никто не швыряется...
А насчёт крепления - затягивал несильно, правда, резинок нет, но уже забору лет эдак 8, пока всё в порядке...
Соседи в ту пору в долю падать не стали, посему расположил швеллера с их стороны, с моей - гладкий ровный забор...

Рифат
20/05/2012 12:45
осмотрел забор из резанного профнастила. Толщина металла , тоще чем толщина листа профнастила. Три ребра жёстости, делают конструкцию несгибаемой.Довольно интересное решение, но надо узнать , где такое производят. хммм...

Viktor_f
20/05/2012 13:01
На счет забора, в ЕС заборы должны быть не сплошными, то есть через них должно просматриваться что за ним. Законы РФ запаздывают из за бугра, так что подумайте. улыбка

viktor_ramb
20/05/2012 13:09
Ща на антипузике лётал отовариться на базар, проезжал мима упомянутого мною шиферного забора - пара пролётов просто треснута с края в край, у других значительные трещины вокруг мест крепления - обапалы какието делали. стопудово сумашествие Назад ехал другой дорогой мимо свежего забора из типа профнастила, окрашеной оцинковки - пролёт метров 20 молодые ребята, видно хозяева, ровно сделали, культурно смотрится! классно! Ща у нас почти все так делают, видать экономически самый оптимальный вариант - мы с братом, ему ворота с калиткой так же сделали четыре года назад, но вот забор из литья бетоном на столбиках делали. Я не сторонник капитальных заборов - крепостных стен, кипричу и шлакоблоку другое применение нужно, а забор может быть в будущем прийдётся перекраивать, разве что столбы выложить капитально с условно съёмными пролётами. Idea

БАРК
20/05/2012 13:19
viktor_ramb, всё верно... Однако нужно учитывать, в каком месте расположен дом, в какой местности...
Вон, если как у Рематика, на "природе", ему он и ваще не нужОн, а между соседями у него рабица натянута, ему достаточно...
А ежели проходняк сплошной, то и такой не помешает... голливудская улыбка http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=1473559#1473559

viktor_ramb
20/05/2012 13:53
БАРК,
Цитата:
А ежели проходняк сплошной,

Именно в таком проходном месте упомянутый забор с оцинковки и соорудили, хоть и горотдел милиции в 300-метрах, но место получается глуховатое, днём проходное, ночью - медвежий угол, высоту тоже по уму сделали - выше линии глаз, где-то около 1.8м. классно!

ЕМХ
04/06/2012 20:41
Позвонил сварщику, надо было к батарее трубы подвести. Обратка почти без изменений, а прямую по новой траектории. Протрахал он мне мозги почти 2 недели, и ни хрена не сделал. А я этому хмырю прошлый раз 500 сверху за работу кинул.
Начал с утра обзванивать по газете народ, разброс цен большой. Один 6 т. р. загнул, круче Москвы хотят быть. ПионЭр один начал активно впаривать полипропилен. С настырностью продавца Гербалайфа или свидетеля Иеговы.
Нашёл вменяемых людей, сделали за 2500.
В сантехники надо подаваться, у них работы невпроворот.

Рифат
11/09/2012 09:57
Чем можно окрасить бетонную массу в зелёный цвет? хммм... Специальный порошок найти у себя не смог недовольство, огорчение Может кто в курсе? Хочу внизу основание залить--простой цвет бетона как не по душе.
Кстати, rematik- Миша, --я всё таки взял себе металический штакетник подмигивание Спасибо за подсказку. улыбка Пьем пиво

rematik
11/09/2012 10:01
ну а дешевле встал? Какого цвета?
Порошок - паста ГОИ. Можно будет о фундамент топоры и косы править. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 11/09/2012 11:13

Прячь весь бетон в землю, только дренажных дыр не забудь оставить. А то у нас после огородки участки тонут. - Зато убьёшь всех зайцев сразу.

Рифат
11/09/2012 10:25
Миш , штакетник буду пускать только на лицевую сторону--около 60 метров забора. Цвет, такой же как и у крыши дома и гаража--зелёный мох. Каждый штакетник ламинирован плёнкой, что удобно при монтаже. классно!Фото позже выложу. По вопросу цены--штакетник выходит немного дороже, но его вид после монтажа побеждает глухой профнастильный забор наповал. подшучивать, дразнить Один штакетник высотой 1. 4 (общая высота забора 1. 6 м-, внизу +20 сантиметров бетонной заливки) обошелся в 33 рубля вышло на чуть больше 17 тысяч рублей. Попутно развиваю направление по продаже под заказ металического штакетника , здесь у себя. Сделал выставочный стенд, два заказа уже привёз, набираю ещё. подмигивание голливудская улыбка
А пасты ГОИ стока не достать, проще зелёнки в аптеке закупить смех .бетон наоборот будет играть роль выравнивающего "слоя"--уровень земли играет очень сильно по углам участка. Где в землю практически уходит, а где то торчит сантиметров на 25. Потом , уже позже , естественно грунт буду завозить и равнять более -менее уровни.
Планирую профтрубу 40Х20 ( которая играет роль прожилин) перед сваркой сверлить внизу отверстия штуки по 4-5 , для вентиляции внутри самой профтрубы , а в бетонном основании, через пролёт-два оставлять пластиковые трубы на 40, для дренажа. улыбка

стопыч
12/09/2012 06:42
И достал же где-то 40х20 подмигивание . Скока не варил, ворот, калиток, всегда была 25х40 улыбка . И никогда не сверлил отверстий для вентиляции в ней. Как ни сделаешь, всё равно булет правильно! А где косячок вкрался, потом забывается и не найдёшь это место никогда! Успехов! улыбка

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/09/2012 08:21
grifat, попробуй колер для водоэмульсионки в бетон добавить, где-то читал что нормально получается, сам правда в бетон не пробовал, в штукатурку добавлял- нормально.

cybe
12/09/2012 08:49
grifat писал:
Чем можно окрасить бетонную массу в зелёный цвет? хммм... Специальный порошок найти у себя не смог недовольство, огорчение Может кто в курсе? Хочу внизу основание залить--простой цвет бетона как не по душе.
Щас, вроде, и цветные цементы имееются или как советует БЕЗЫМЯННЫЙ в готовый раствор подливать колера и размешивать до получения нужного оттенка улыбка

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/09/2012 13:52
Года два назад неподалеку от меня одному "богатенькому буратинке" строили домик. Поразил цвет бетона у подпроной стенки на горе - почти абсолютно белый, но с явно видимыми камешками на поверхности. Что характерно до сих пор цвет не изменился и не зарастает мхом в отлчии от соседских фундаментов

iyzef
12/09/2012 14:07
В принципе если к песку в раствор добавить мраморную пыль он и будет белый.Может в раствор отходов от мраморопиления добавили? Оттуда и камешки могут быть...А вот колер раньше порошком был ( брали его для побелки) сейчас концентрат в флакончиках есть.

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/09/2012 17:15
Не, камешки эт обычный ПГС торчит, просто в состав бетона замешана какая-то белая хрень, делающая его ненамокающим и неуютным для мха. Выяснять у "буратинки" желания да и смысла нет, а мастерюги давно уже где-то в другом месте бетонят.

Рифат
17/09/2012 11:19
стопыч, не знай , что за проблемы найти 40Х20 профтрубу? У нас её полно. улыбка Купил колер , попробуем после дождей замесить бетон.
Вадим , а цветной , также как и БЕЛЫЙ цемент стоит в ТРИ раза дороже , чем простой серый. Мне нужно около тонны цемента. Абсолютно экономически не выгдно приобретать такой вид цемента.

Рифат
05/02/2013 13:22
Вопрос знающим, --нужны нормативные акты , условия и прочая документация по проведению электричества к дому. Плюс может кто то встречал какие то номативные акты по срокам , в которые местное самоуправление обязано в первые строящемуся дому, на выделенных участка, подводить электроэнергию. Где то встречал такую документацию, но заладку забыл сделать--теперь не могу найти. недовольство, огорчение По всей видимости придётся заняться давлением на местную администрацию, чтоб они дали команду на установку опор и подведение электричества.

Мира
05/02/2013 16:28
Этапы подключения электричества к индивидуальному дому

Рифат
06/02/2013 07:35
Ира спасибо большое!!! классно! Только один вопрос меня смущает в этой ссылке--

Цитата:
Выполняем технические мероприятия, а именно: монтаж узла учета на границе балансовой принадлежности (на наружной стене дома или на опоре ВЛ – 0,4 кВ)


Я точно знаю, что прибор учёта я имею право установить в помещении, а не на фасаде здания или на столбе.
Вот ссылка например:

http://elektroas.ru/zakonno-li-trebovanie-energosnabzhayushhix-kompanij-ustanavlivat-schetchik-na-ulice

хммм...

LordLostr
06/02/2013 09:08
Рифат писал:
Я точно знаю, что прибор учёта я имею право установить в помещении, а не на фасаде здания или на столбе

Не заморачивайся,они сейчас всем ставят на улице.Тебе какая разница? Это для того,что бы доступ (проверяющим) был не ограничен и в любое время. улыбка Мне на даче,в деревне,тоже повесили на фасад гаража.

БЕЗЫМЯННЫЙ
06/02/2013 10:09
у нас в деревне ставили на столбы 2 раза, на третий уже ставили в домах смех

viktor_ramb
06/02/2013 11:09
Рифат,
Цитата:
Я точно знаю, что прибор учёта я имею право установить в помещении, а не на фасаде здания или на столбе.

У нас сейчас ставят только вне помещения, но на участке в специальных боксах. В индивидуальных домах уже практически всем повыносили счётчики наружу и в многоквартирных домах выносят в подъезды. Думаю такая тенденция и у вас должна быть, так что чтобы потом не переделывать, пусть сразу ставят наруже.

Рифат
07/02/2013 05:51
Удивительные вы люди. Знаете, что не должны навязывать вам установку вне помещения, но всё равно ......согласны с ними. улыбка Вы не поняли , я не желаю выставлять свой счётчик на улицу вообще. Не на фасад здания, не на столб, не даже в специальный ящик. улыбка Мне есть разнится, потому что не один уже случай, когда счётчики ломали, вскрывая ящики бяка Да и в паспорте счётчика написана температура и влажность , при которой он эксплуатируется, и на улице эти условия 100% не выполняются. У меня уже есть печальный опыт установки газового счётчика с термокорректором на улице. Якобы он при морозах считает правильно. Ага, х@й там! бяка В мороз термокорректор останавливается в максимальное положение и......благополучно заклинивает в этом положении , даже если на улице +20гр. бяка Пока не подойдёшь к счётчики и не ё@ бнешь по нему неплохо так. Раздается щелчок и всё , счётчик начинает считать правильно. бяка И это не только у меня так. недовольство, огорчение Буду в этом году менять его на обычный. А кто его знает в какую сторону в + или - начинает считать эл. счётчик при морозах или при сильной жаре? Пусть лучше дома стоит и всё.

viktor_ramb
07/02/2013 12:14
Рифат,
Цитата:
Удивительные вы люди. Знаете, что не должны навязывать вам установку вне помещения, но всё равно ......согласны с ними. Вы не поняли , я не желаю выставлять свой счётчик на улицу вообще. Не на фасад здания, не на столб, не даже в специальный ящик. Мне есть разнится, потому что не один уже случай, когда счётчики ломали, вскрывая ящики Да и в паспорте счётчика написана температура и влажность , при которой он эксплуатируется, и на улице эти условия 100% не выполняются.

Рифат, здесь приблизительно поровну как субъективных, так и объективных факторов с обеих сторон. Например у нас всем выносят эл.счётчики на "видное место", чтобы предотвратить хищение до счётчика и остановку его всякими неодимами, и сделать возможным съём показаний контролёрами без присутствия абонента, хотя в частном секторе с дворами один хрен нужен хозяин чтобы зайти контролёру на подворье и добраться к счётчику - в многоэтажках это гораздо проще, если счётчики вынесли на площадки подъездов. С точки зрения сохранности счётчика если он в месте не контролируемой абонентом, это конечно может стать проблемой в один неподходящий момент. Климатическое исполнение счётчика конечно должно соответствовать месту его установки, но это должен быть головняк электроснабжающей организации, а не твой - что-то мне подсказывает (наверное образование и опыт), что негативные воздействия окружающей среды именно в эл.счётчиках могут только повлиять на погрешности счёта в твою пользу нежели наоборот, так что равнять его с газовам счётчиком и его особенностями не стоит. Конкретно-реальный пример с моим водяным счётчиком - дома меня днём хрен застанешь, контролёры снять показания не могут, пытался передать показания по телефону - у них в горводоканале не берут трубку на соответствующем телефоне, бегать каждый месяц к ним мне совсем не с руки, а по их положению если они не могут три месяца снять показания счётчика, то выставляют счёт по потреблению с общедомового счётчика, а это расчёт достаточно сложный и неоднозначно-объективный, поэтому мне выставили счёт за несколько месяцев оплату в 5 раз более того, что я реально потребил, а стоял бы мой счётчик где-то в доступном контролёрами без моего присутствия месте, то я бы не парился по этой проблеме - проблема снятия показаний была бы чисто горводоканала, а моя только вовремя платить за реально использованую воду, при чём проблема его регулярной поверки также ложилась бы на их же плечи, то же самое в принципе и за электроэнергию. Вот такой расклад по счётчикам.

БЕЗЫМЯННЫЙ
07/02/2013 14:18
viktor_ramb, у нас дома забесплатно поменяли с год назад счетчики на трехтарифные в прядке эксперимента. С той поры счета приходят с отличием в минус от реальных показаний на 10-30 кВтчас, хотя никто с момента установки ко мне в квартиру за показаниями не заходил смех

Рифат
07/02/2013 14:33
viktor_ramb а как ты тогда объяснишь такую ситуацию--сотовые станции сайты -вагончики изнутри летом всегда охлаждаются кондиционерами до +18-23гр., а зимой наоборот обогреваются изнутри до той же температуры. Снаружи на нескольких станциях устанавливали абсолютно такие же счётчики, что и внутри . И вот что странно-что летом, что зимой на ВСЕХ станциях показания между внутренним и наружним счётчиком ВСЕГДА разные, порою внушительно. Значит всё таки температурная погрешность имеется и на эл. счётчиках? Плюс сколько вижу эти постоянные разбитые счётчики в подъездах. бяка А если у меня рядом с домом разобьют моя ящик со счётчиком . кто будет его менять? Естественно я, кому это больше надо будет?

viktor_ramb
07/02/2013 17:30
Рифат,
Цитата:
Снаружи на нескольких станциях устанавливали абсолютно такие же счётчики, что и внутри . И вот что странно-что летом, что зимой на ВСЕХ станциях показания между внутренним и наружним счётчиком ВСЕГДА разные, порою внушительно. Значит всё таки температурная погрешность имеется и на эл. счётчиках?

Вот нужно конкретно выяснить этот вопрос - может как раз счётчик снаружи будет тебе экономить? Тады чего волноваться по этому поводу.
Рифат,
Цитата:
Плюс сколько вижу эти постоянные разбитые счётчики в подъездах. А если у меня рядом с домом разобьют моя ящик со счётчиком . кто будет его менять? Естественно я, кому это больше надо будет?

Если счётчик будет на твоём подворье, как у нас повсеместно, то повреждение можешь сделать только ты сам по неосторожности - всегда есть такая неприятная вероятность, но она обратно пропорциональна твоим мозгам! стопудово У нас ещё ни разу не видел повреждённых электросчётчиков в подъездах, а кого заставляют выносить счётчики на фасад дома коллективного пользования (это в основном встроенные-пристроенные магазины и офисы ), тот прячет его в железный коробок с замыкаемой дверцей.
Впрочем я знаю как надёжно заизолировать лом, так что пусть попробует меня обидеть какой нибуть сосед! подмигивание смех

Viktor_f
07/02/2013 19:21
Со счетчиками, для клиента это не выгодно когда за счетчиком привязывается целая система вымогателей. Продавец должен отвечать и это его собственность. Если счетчик поврежден у нас так было (просто не слежу, кто его знает, они мастера реформ) если клиент заявляет, то ни каких санкций не следует. Если инспектор, то списывают всю разницу в показаниях на клиента. Если принципиально, то можно установить контрольный.

Рифат
08/02/2013 11:27
viktor_ramb, нет, наоборот снаружи считает всегда больше, как в сильный мороз, так и в сильную жару. Причём в сильную жару те счётчики , у которых электронное цифровое табло-чернеют полностью , по всей видимости от воздействия высокой темепратуры. Летом , когда в тени было -42, ящики в которых находились эти счётчики ( хоть они и белые ) раскалялись до такой степени, что в некоторых ящиках пластиковое смотровое окошко мутнело до белесоватого состояния. сумашествие
Ладно, а то тема со стройки плано перелилась в тему про счётчики смех Решено--ОДНОЗНАЧНО , электрический счётчик устанавливаться будет либо в гараже( трёхфазный) либо в самом доме.

viktor_ramb
08/02/2013 13:51
Рифат,
Цитата:
Ладно, а то тема со стройки плано перелилась в тему про счётчики Решено--ОДНОЗНАЧНО , электрический счётчик устанавливаться будет либо в гараже( трёхфазный) либо в самом доме.

Если позволят ихние ТУ, то почему бы и нет, только в гараже наверное будет не намного лучше чем на улице, т.к. кондишина там точно нет, да наверное и отопления тоже.
Цитата:
Ладно, а то тема со стройки плано перелилась в тему про счётчики

Весьма важный аспект - кому нужен дом без электричества или постоянный головняк с организациями его поставляющими. хммм...

Рифат
09/02/2013 07:10
viktor_ramb, приведенные ссылки по всей видимости ты не читал или читал невнимательно. улыбка
Цитата:
Первое о чем нужно помнить, нет ли в ТУ избыточных требований по отношению к заявителю.

Цитата:
при составлении акта, требуйте разграничить балансовую принадлежность внутри помещения в ВРУ. Обязательно внимательно читайте документы, подготовленные энергоснабжающей организацией, поскольку после их подписания, в соответствии со статьёй 421 п. 2 Гражданского кодекса РФ, все «хотелки» ЭСО станут законными. Если вы сами не разбираетесь в вопросах энергоснабжения, вы имеете полное право пригласить независимого эксперта для рассмотрения документации!
Помните, что энергоснабжающая организация – это коммерческая структура, основной задачей которой является продажа электроэнергии, и она не вправе заставлять потребителя нарушать действующие требования, законы и правила. С «хотелками» энергоснабжающих компаний можно и нужно бороться, так как в условиях отсутствия конкуренции они нагло диктуют свои условия и решают за счет потребителей собственные проблемы. Не забывайте, что ваше основное оружие – знание действующих законов и правил!



Я не на всякие ТУ согласен буду поставить свою подпись подмигивание В гараже из шлакоблоков летом всегда температура около 25гр, зимой в гараже будет отопление работать. Меньше +10 температуры там и не будет. улыбка
viktor_ramb, весьма важный аспект--МОЙ ДОМ-МОЯ КРЕПОСТЬ. Это моя ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и позволять или не позволять кому либо зайти на территорию моего дома--только моя воля и решение. Меня откровенно говоря уже З@ЕБАЛИ всяческие инспектора, которые каждый месяц ходят проверять, то газ, то электричество, то воду , то ещё что нибудь. бяка А потом после них и их контрольных замеров показаний и неразбериха по оплате всех этих благ в квитанциях и происходит бяка В конце концов у меня семья, супруга, двое маленьких детей--кто знает , кто под личиной проверяющего постучится к тебе в дом? Придурков полно всяких, случаев много. У нас в регионе ( да и в соседних тоже) вон один урод пенсионеров таким образом вырезает, до сих пор найти не могут его пока. бяка
Если надо им что то проверить--пусть звонят, договариваются со мной о времени их прихода, а ещё я подумаю-- пускать их сразу или нет. И собака у меня будет на свободном выгуле на МОЕЙ ТЕРРИТОРИИ ДОМА. улыбка Это аргумент для тех, кто не станет внимательно читать табличку на моих входных воротах. подмигивание

valeraaltai
09/02/2013 08:27
Рифат, Написал красными , большими буквами , ..... в принципе всё правильно , НО ..... если какой нить инспектор не сможет попасть к тебе со второй попытки , то будет сделано следующее , Составлен акат , указано время , подпись двух человек (любых кого с паспортами поймают) ...ну и там ещё процедуры ...... а уже потом ты будешь бегать , и менять резьбу в своей заднице улыбка .... почитай внимательно последнее постановление правительства , о средствах учёта .... в "двух словах"..... - если ты не хотишь пускать инспектора , то ходи сам, носи им показания

cybe
09/02/2013 08:40
valeraaltai, а с собакой чё сделают? улыбка

Рифат
09/02/2013 09:00
valeraaltai,
с третьей попытки , а не со второй--это раз,
без моего согласия зайти ко мне в дом--только через суд-это два.
И никакой участковый не поможет им в этих делах--это три.

Не имеет права. У меня участковый на крыльце всегда будет стоять , я его если нет у меня на то желания в дом не приглашаю. И он это уже знает. смех В четвёртых я сказал--сразу не буду пускать. Примелькаются пару раз в глазах, корочки покажут, устоится во мне стойкое убеждение--что это реальные инспектора и тогда возможно и пущу у же в дом. голливудская улыбка А вообще все показания распрекрасно я и сам вписываю . подмигивание Вообще во многих людях изначально имеется выработанный быдлизм--все так делают и я так должен. Нет , не должны вы так делать, и ни кто вас заставить это делать не может, если вы сами того не пожелаете. Тяжко людей убедить в том, на что они ИМЕЮТ ПРАВО.
Живя в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ я имею ПРАВО на никем неприкасаемую ЧАСТНУЮ ЖИЗНЬ. А вдруг я дома люблю голышом ходить? а тут инспектора мне мешать в этом будут?
смех



Цитата:
"Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам", утв. Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307.
Исполнитель ИМЕЕТ ПРАВО в заранее СОГЛАСОВАННОЕ с Потребителем время, но НЕ чаще 1 раза в 6 месяцев, осуществлять проверку правильности снятия потребителем показаний индивидуальных приборов учета, их исправности, а также целостности на них пломб, а Потребитель ОБЯЗАН обеспечить ДОПУСК ПРИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ СОГЛАШЕНИИ для снятия показаний квартирных приборов учета. При этом Потребитель имеет право ТРЕБОВАТЬ предъявления уполномоченным представителем исполнителя документов, подтверждающих их полномочия (п.п. "г" п. 50, п.п. "з" п. 51 и п.п."е" п. 52 указанных Правил...).


viktor_ramb
09/02/2013 10:25
Рифат,
Цитата:
viktor_ramb, приведенные ссылки по всей видимости ты не читал или читал невнимательно.

Я их не читал, так как это ваши нормативы, хотя принципы может и одинаковые.
valeraaltai,
Цитата:
Рифат, Написал красными , большими буквами , ..... в принципе всё правильно , НО ..... если какой нить инспектор не сможет попасть к тебе со второй попытки , то будет сделано следующее , Составлен акат , указано время , подпись двух человек (любых кого с паспортами поймают) ...ну и там ещё процедуры ...... а уже потом ты будешь бегать , и менять резьбу в своей заднице .... почитай внимательно последнее постановление правительства , о средствах учёта .... в "двух словах"..... - если ты не хотишь пускать инспектора , то ходи сам, носи им показания

Вполне реальная ситуация! При чём инспектро всё одно должен будет попасть к прибору учёта, сообщаешь ты им показания или нет.
Опять же рубильник у них и когда они его вырубят даже незаконно, согласно приведённым нормативам, то бегать будешь ты и сидеть без света тоже!

Рифат
09/02/2013 10:31
Как вам наверное тяжело жить с таким отношением к себе? подмигивание

cybe
09/02/2013 10:52
Интересно, будут ли в частном секторе делать беспредел что твориться в городе с общедомовым прибором учёта, так называемые ОДН? Т.е., допустим, поставят общепоселковый прибор учёта, потом суммируют показания всех домовых счётчиков и вычтут из показаний общепоселкового, а разницу раскидают на всех

Рифат
09/02/2013 10:58
Нет, Вадим, такого не будет. Повсеместно началась установка счётчиков типа NP73Е.2-2-2 (С GSM/GPRS-МОДУЛЕМ) улыбка

cybe
09/02/2013 11:12
Рифат, у нас в квартирах хоть видеорегистратор над счётчиком ставь всё равно ссылаются на постановление №354, т.е. разделяют и добавляют потребление как електричества, так и воды...

PS Кстати, у меня в хате прибор стоит, а не на лестничной площадке. Каждый месяц приходит съёмщица и просит дать показания. Если никого дома нету, оставляет записку с просьбой позвонить

viktor_ramb
09/02/2013 12:25
Рифат,
Цитата:
Как вам наверное тяжело жить с таким отношением к себе?

Нет конечно, но монополию подвинуть очень сложно, её двигают к цивилизованым рамкам, но уж очень медленно! Поэтому лучше прикинуть как поступиться своими некоторыми принципами, которые не ущемляют хотя бы твой карман. Контролёры тоже люди и иногда надо с ними находить человеческий компромис, например звонит ко мне контролёр, которая должна прийти лично и зафиксировать письменно показания моего прибора учёта под мою подпись, и просит сообщить ей показания по телефону. т.к. она сидит с больным ребёнком и её некогда прийти, а в следующем месяце она зайдёт снимать показания и я распишусь за два месяца. Ну как здесь не пойти на встречу человеку, не упираться же тупо в формализм!

valeraaltai
09/02/2013 14:41
Рифат писал:
valeraaltai,
с третьей попытки , а не со второй--это раз,
без моего согласия зайти ко мне в дом--только через суд-это два.
И никакой участковый не поможет им в этих делах--это три

Не пусти ...... попробуй ...это четыре смех
написано чёрным по белому " обязан допустить к приборам учёта, или обеспечить беспрепятственный их осмотр"
А на счёт отношения к себе ..... себя и свою семью в обиду не дам (об этом уже знают все местные чиновники ) , и если приходят ТО ТОЛЬКО на законных основаниях , существуют , нормативы , договора , правила , законы , и сцать против этого, просто стуча себя кулаком в грудь , стоя за собакой ...... глупо , улыбка ...всё очень просто , надо внимательно изучить все касаемо этого, нормативы , документы , договора и.т.д

cybe
09/02/2013 15:40
valeraaltai, да зачем пускать-то? Это ежели с проверкой какой, а так передай показания в куда следует и усё. ...

Джаник
10/02/2013 00:15
А в доме планируется резервное электропитание? У меня с электричеством прям беда, чуть дождик-отключается, если ветер то тоже, а иногда и при хорошей погоде, а если кто на линии сварку замутит хоть все выключай. Столбы гнилые, провода сплошные скрутки, обещали в этом году поменять, но все равно задумываюсь о резервном генераторе.

valeraaltai
10/02/2013 08:37
cybe писал:
valeraaltai, так передай показания в куда следует и усё. ...
А я шо писал ..... ранее, ? улыбка
valeraaltai писал:
- если ты не хотишь пускать инспектора , то ходи сам, носи им показания

не пускай , тогда сообщай показания сам , по телефону, или лично, это к стати и написано в последнем постановлении правительства о средствах учёта

Рифат
11/02/2013 12:03
valeraaltai, и не пускаю. улыбка Какие проблемы то? Я их и не пускаю вообще, если надо--через порог говорю им показания , иногда звонят--говорю по телефону.
Хотя иногда они и заходят , вернее им удается , только тогда, когда меня дома в это время нет. смех Жена и тёща ещё не избавились от совковкого наследия- если с папочкой кто то идёт, значит начальник-его слушаться надо. смех Потихоньку избавляю их от этой дурной привычки. подшучивать, дразнить

А по поводу проверок--если в рамках срока--проверяют пусть, при мне же, чтоб я видел. Раз в полгода--пожалуйста. А то одна сука в позапрошлом году у тёщи проверяла счётчик, залезла на стульчик. и надавила на него так. что отломала верхний крепёж. бяка Домочадцы услышали только щелчок ломающейся пластмассы и внимания этому не придали. И ничего не сказав молча ушла. Теща сказала , когда слезала , вся пунцовая была и быстро-быстро умотала из дома. А через месяц пришла и сама же сука выписала предписание на замену счётчика.
бяка Теперь если и осматривают--только в моём присутствии.

Джаник, резервное питание тоже подумываю сделать. Здесь видел у товарища одного . по всему дому все светильники какие есть, запитаны на 12 В, розетка питания конкретно телевизионная на 220В с аварийным БП, и в подвале резервный БП с аккамуляторами--6 штук стоят, здоровенные. улыбка

Рифат
14/02/2013 15:45
Съездил сегодня в местные теплосети. взял бланк заявления и два договора. Дома заполню и завтра поеду на подписание договора. Хотя мне сразу уже сказали, что начальник подписывать не будет--у них там линий нет. Хотя в постановлении правительства чётко сказано--
Цитата:
"назависимо от наличия или отсутствия линии, обязаны подписать договор.......
Посмотрим , что будет . голливудская улыбка

viktor_ramb
14/02/2013 17:51
Рифат, ну а если подпишут, что обязаны будут линию протянуть сразу? Сильно сомневаюсь! Ремонтил как-то Филипс 29" 100 Гц с типовухой на посёлке у людей, которые приехали и поселились здесь из Аргентины (жена хохлушка, муж тамошний, но по украински говорит неплохо, оба уже пенсионеры) - у них оказался последний дом на электролинии и достаточно далеко от ТП, соответственно в сети 180-190 В, и на множественные жалобы в РЭС им цинично сказали: "Не нравиться наше напряжение - отключайтесь и питайтесь автономкой, а хреновую линию мы менять не будем - нет средств". Пришлось им купить мощный нормализатор и поставить его на чердаке.

Рифат
15/02/2013 06:11
Да что вы все мои слова перевернуть то стараетесь? viktor_ramb, кто сказал, что мне обязаны СРАЗУ линию протянуть? хммм... Минимальный срок--6 месяцев. Без наличия договора на "Технологическое присоединение к электросетям" я ничего далее делать не смогу. Не смогу требовать ( если будут отказывать, а они явно это будут делать) установки опор до моего дома , подключения к сети, если мне опираться не на что. Прежде чем давить на них со стороны допустим прокуратуры, мне нужно основание. А таким основанием как раз и является подписанный договор. В местных теплосетях и не скрывают то особо, что на бумаге у администрации у нас уже и вода и электричество есть. Значит деньги выделялись и уже кем то "освоены". Пусть жопой шевелят,не захотят--заставим. Сейчас у "единоросов" модно снимать с должностей косячников. Кандидаты из местных на это уже имеются. голливудская улыбка

valeraaltai
15/02/2013 06:17
Рифат, выборов дождись ..... они начнут бегать как тараканы улыбка

Рифат
15/02/2013 06:24
Да к этому сроку всё явно и идёт голливудская улыбка

viktor_ramb
15/02/2013 12:52
Рифат писал:
Да что вы все мои слова перевернуть то стараетесь? viktor_ramb, кто сказал, что мне обязаны СРАЗУ линию протянуть? хммм... Минимальный срок--6 месяцев. Без наличия договора на "Технологическое присоединение к электросетям" я ничего далее делать не смогу. Не смогу требовать ( если будут отказывать, а они явно это будут делать) установки опор до моего дома , подключения к сети, если мне опираться не на что. Прежде чем давить на них со стороны допустим прокуратуры, мне нужно основание. А таким основанием как раз и является подписанный договор. В местных теплосетях и не скрывают то особо, что на бумаге у администрации у нас уже и вода и электричество есть. Значит деньги выделялись и уже кем то "освоены". Пусть жопой шевелят,не захотят--заставим. Сейчас у "единоросов" модно снимать с должностей косячников. Кандидаты из местных на это уже имеются. голливудская улыбка

Рифат! Да никто тебя не напрягает! Просто выясняю все обстоятельства, извини если с некоторым подколом подмигивание , с целью: вдруг и мне когда-то пригодится подобная инфа. Вот ты дальше всё логично и умно объяснил и ситуацию прояснил! классно!

Рифат
18/02/2013 10:58
Как и ожидалось--договор отказались подписывать. Даже заявление отказались принять и зарегистрировать. Услышал тупой ответ от начальника теплосети--
Цитата:
" а я такую улицу даже не знаю. У нас там линий нет и в ближайшие годы--не будет".

Сейчас пишу сопроводительную записку , иду на почту и отправляю заказным письмом с уведомлением в эту организацию все необходимые документы--заявление, договора и так далее.. И жду положенные 10 дней, если нет ответа - потом в прокуратуру и далее- в суд. голливудская улыбка

Рифат
15/04/2013 11:32
Ждём ещё месяц. А далее скорее всего--только в суд, сомневаюсь что тепловые сети пойдут мне навстречу. Читал представление прокуратуры на устранение нарушений. В них требуется также наказать виновных, в нарушении законодательства. Интересно, а как директор тепловых сетей будет наказывать сам себя? Сядет перед зеркалом и будет ругаться? смех

viktor_ramb
15/04/2013 12:00
Рифат, отписка?
Среагировали это хорошо, а исправить и наказать виновных? Хотя-бы первое!

cybe
15/04/2013 13:54
viktor_ramb, нынче у них реакция отменная только толку от неё - 0...

viktor_ramb
15/04/2013 14:33
cybe писал:
viktor_ramb, нынче у них реакция отменная только толку от неё - 0...

Вот я о том же создание БТД и только, типа бдят и хлеб свой (зарплату) отрабатывают. бяка

Рифат
15/04/2013 16:09
Нет, не отписка.Это нормальная практика , прокурорское реагирование на заявление. Теперь в течении месяца тепловые сети должны как то отреагировать. Если исполнения решения, все требования по представлению не выполняется--далее прокуратура подает иск в суд. улыбка А я подаю уже гражданский иск на сетевую организацию, где уже буду указывать моралку на возмещение.

viktor_ramb
15/04/2013 16:25
Рифат писал:
Нет, не отписка.Это нормальная практика , прокурорское реагирование на заявление. Теперь в течении месяца тепловые сети должны как то отреагировать. Если исполнения решения, все требования по представлению не выполняется--далее прокуратура подает иск в суд. улыбка А я подаю уже гражданский иск на сетевую организацию, где уже буду указывать моралку на возмещение.

Хорошо если прокуратура на твоей стороне и будет защищать твои интересы положенным образом. В общем будем посмотреть - держи в курсе.

Рифат
06/05/2013 08:22
Сегодня месяц как представление на устранение нарушений было выставлено теплосетям. Обещали сегодня перезвонить, ознакомить с результатами. Ждём-сулыбка

WLADI+
09/05/2013 07:20
о строительстве дома. Дом в котором я живу, стоит на кирпичном фундаменте (1.5м глубина) И более 50 лет - дому ни хрена не делается.

Рифат
16/05/2013 14:50
У меня сегодня по просьбе помощника прокурора в прокуратуре была "очная " ставка с директором теплосетей. смех Директор теплосетей решил "выиграть время" -представление от прокуратуры им принесли 5 апреля, а оформили входящим только 17 апреля. И судя по его виду, когда ему сказали, что будут проверять на почте дату вручения Представления от прокуратуры и сравнивать со своим исходящим журналом--рыльце у него в пушку и оберёт он уже по как минимум административку,в виде штрафа, за пропущенный срок ответа на Представление. Мимо проходил прокурор и увидел нас в открыытую дверь. Зашёл узнать, что происходит. И как школьника отчитал зам прокурора за такие действия. Короче в понедельник будет выездная коллегиальная комиссия на место "действия" . Будут, как сказали производить замеры, фотографирование и так далее. Кстати , прокурор трактует закон совсем иначе , нежели он написан. В законе сказано " независимо от технической возможности или не возможности подключения , сетевая организация обязана заключить договор......" А прокурор говорит, что должны дать заключение специалиисты энергосбыта. То есть практически те. к которым я имею притензия. сумашествие Как это они интересно будут давать заключения не в свою пользу? замешательство упс! Хотя что тут странного--два крайних дома на разных улицах к электроопорам которых я имею претензии--принадлежат к прокурорской братии.И ещё меня удивил один факт--директор в прокуратуре заявил, что те линии на которые я имею претензии по подсоединению...он построил незаконно, выдал технические условия и договор владельцам этих домов ...незаконно. То есть линия вообще незаконна.замешательство сумашествие Чую дальше вообще весело будет. смех

А по стройке--закупил 4 тонны честного цемента, пора уже и бетономешалку пробовать в действии и стройку продолжать. улыбка

WLADI+
16/05/2013 18:53
вчера с юристом разговаривал. На счет заявлений спросил у него, что и как Как должны давать ответы и в какие сроки организации. Интересную инфу получил - оказывается по закону, частным организациям вообще можно не отвечать на заявления граждан. Хочешь чего то добиться - все через суд надо делать.
а вот в гос. структурах - там другое дело. Там чиновникам оговорены опр. сроки, для ответа на заявления граждан.

юрий911
16/05/2013 21:33
рифат- договор на технологическое присоединение выдается в течении 1месяца после получении заявки от заявителя но еще зависит от растояния точки присоедения 300метр в городской и 500 метров в сельской если больше могут отказать,линию они должны построить за свой счет включив в затраты на следующий год ,при этом растояние от опоры до дома не должно превышать 25 метров .

Рифат
17/05/2013 07:23
WLADI+, Юрист какой то хитровы@банный у тебя. бяка И что ты подразумеваешь под
Цитата:
частное предприятие


По закону любое ИП, ИЧП, ООО, ЗАО, КФХ и так далее обязаны давать ответ заявителю в установленные сроки. ФЗ о порядке рассмотрения обращений граждан РФ никто и никогда не отменял для кого либо. В течении 30 дней обязаны давать ответ заявителю.Другой вопрос-если они не дают ответа-- вот тогда прокуратура , суд. В некоторых случаях срок ожидания ответа применяется понятие "разумный срок". ЗПП определяет такой срок в 10 дней.
юрий911,
Да я за всё это время такую кипу документов, законов, актов и постановлений изучил, что всё материалы , что я собираю по моему делу, прокуратура оставляет практически в неизменном виде, меняют только шапку в документах смех Эта дибильная государственная система вынуждает стать юристом-самоучкой. Кстати подключение они обязаны в моём случае сделать в 6 месячный срок. подмигивание

WLADI+
18/05/2013 02:51
Рифат, чел. отработал не один десяток лет и трепать языком просто так ему нет вообще смысла. Видно где то в законах есть оговорка для частников.

Рифат
20/05/2013 06:05
WLADI+ мне без разницы , сколько он лет проработал. улыбка Но всё именно так, как я писал выше. подмигивание Если б всё было так, как описывает твой юрист, анархия полная была бы-- практически большая часть бизнеса в России--частная. ухмылка

WLADI+
20/05/2013 06:38
Рифат, а ни чего нет анархического в этом. Я вот к примеру - ИП. И что ? Каждому заявителю обязан в 30дн или 10ти дн отписываться? Видно есть разница, когда обращаешься в прокуратуру с заявлением или к частнику, торгующим ботинками.
Юрист мне так и сказал - что частник может не отвечать на заявления граждан.
Хотя, к этому юристу у меня появилось не много не доверия.
у друга была проблема с отключением от центр. отопления, так юрист этот то же пророчил - что бесполезно это делать. Тепловики засудят. А вот нет - он выиграл суд. Тепловики остались с носом. Проиграли один суд и затем следующий (федеральный) В областной суд те прохиндеи не стали обращаться.

Рифат
20/05/2013 07:37
WLADI+, ты не поверишь, вот сейчас твоя правовая безграмотность и слепое доверие какому то там прохиндею-юристу и рождает подобное беззаконие. Нет дорогой ты наш ИП WLADI+ ты НЕ ПРАВ. Потому что согласно Российским Законам , ты ОБЯЗАН давать КАЖДОМУ заявителю в течении установленного срока давать ответ на его заявление, независимо от того , что ты ремонтируешь технику либо продаёшь ботинки. К твоему сведению правонарушение физического лица и лица нарушевшего закон в лице ИП уже карается административным кодексом в разных суммах. То есть ИП фактически приравнен в таких случаях к юр. лицам. Это ты бабушке, что продала тебе горелые семечки врядли что предъявишь, и то, если захочешь--то и это возможно, а если ты ИП , то будешь как миленький отписываться заявителям, а не захочешь--заставят. подмигивание И вообще мне не понятны такие странные юридические термины-"частное предприятие". Не одно предприятие не может действовать на территории РФ без регистрации какой либо форм деятельности. Конкретизируй понятие--и я разнесу в пух и прах твои и твоего юриста рассуждения. подшучивать, дразнить

WLADI+
20/05/2013 08:50
Рифат, сейчас не дозвонился до него. Попозже может быть свяжусь с ним. Узнаю подробнее у него. обязательно отпишусь. . Может мы в том разговоре не так поняли друг друга.

П.С. юристы, адвокаты и им подобные - для меня не хорошие люди. Ну почему то сложилось такое мнение. И я не один в этом. Не давно от М.Задорного услышал примерно такую же точку зрения, о работниках Фемиды.

WLADI+
20/05/2013 15:32
Рифат, сейчас состоялся разговор с тем человеком. Он пояснил, что существует указ президента об ответсвенности гос. структур перед гражданами, которые обратились с заявлениями в эти структуры. . И в этом указе, речь идет только о федеральных и муниципальных органах власти. И ни слова нет о частных организациях. Где бы говорилось, что частные компании обязаны отвечать на письменные заявления граждан.

ДОБАВЛЕНО 20/05/2013 19:33

пс. Вот в такой мы стране живем, как не прискорбно это признать. Элементарных прав нет у человека.

Рифат
20/05/2013 16:07
Пустобрёх твой юрист. бяка
Дай ему эту ссылку и лупу, чтоб внимательно законы читали изучал и не давал дибильные консультации вводящие тебя ( и видимо не только тебя) в заблуждение . бяка
http://www.rg.ru/2006/05/05/obraschenie-dok.html
http://www.rg.ru/2013/05/14/obrashenia-dok.html

Цитата:
Федеральный закон Российской Федерации от 7 мая 2013 г. N 80-ФЗ
"О внесении изменений в статью 5.59 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и статьи 1 и 2 Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации""


Дополнительно:
Опубликовано: 14 мая 2013 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №6076
Принят Государственной Думой 23 апреля 2013 года

Одобрен Советом Федерации 27 апреля 2013 года

Статья 1

Статью 5.59 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2011, N 29, ст. 4290; N 49, ст. 7061) изложить в следующей редакции:

"Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан

Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.".

Статья 2

Внести в Федеральный закон от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 19, ст. 2060) следующие изменения:

1) статью 1 дополнить частью 4 следующего содержания:

"4. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами распространяется на правоотношения, связанные с рассмотрением указанными органами, должностными лицами обращений объединений граждан, в том числе юридических лиц, а также на правоотношения, связанные с рассмотрением обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, осуществляющими публично значимые функции государственными и муниципальными учреждениями, иными организациями и их должностными лицами.";

2) часть 1 статьи 2 изложить в следующей редакции:

"1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам.".

Президент Российской Федерации

В. Путин

На твои так называемые "частные предприятия" нет отдельного нормативно-правового акта , касаемого конкретно рассмотрения обращений граждан.Поэтому согласно закона используются нормы других актов по аналогии,в конуретном случае- и Федеральныйц закон о порядке рассмотрения обращений граждан РФ. А ГК РФ устанавливает, что сроки могут быть предусмотрены законом или договором, если ты состоишь с частной организацией в договорных отношениях в качестве потребителя, то срок рассмотрения претензии ( обращения ) ЗПП устанавливает вообще- 10 дней.В любых случаях максимальный срок рассмотрения обращения составляет 45 дней.

WLADI+
20/05/2013 17:18
Рифат, вообще в законах расплывчато все сказано. Ну что значит "Иные организации"? Как хочешь - так и понимай.

WLADI+
21/05/2013 04:57
1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам.".

в выделенном абзаце вообще четко оговорены государственные и муниципальные учреждения. А про иные организации подразумевается, то - что эти организации опять же являются, ну ни как не частными. Ни слова нет о частном бизнесе. А чиновники знают свое дело.Им бы только зацепиться за слово.

Рифат
23/05/2013 11:18
WLADI+, почитал я тебя и стало мне понятно, отчего над тобой так измываются. Не обижайся, но у тебя изначально жизненная позиция среднестатистического быдла. Быдло --это в понимание того, что на тебе возможно ездить хоть вдоль, хоть поперёк, преподнеся тебе информацию в удобном для этого виде. Ты очевидных вещей не видишь и не желаешь их видеть вовсе.
По твоему конкретно вопросу,который мы начали уже обсуждать в этой теме--есть судебные решения именно по этому вопросу и я не понимаю о каких нафик зацепках за слово каких то там чиновниках ты твердишь? У вас там какой строй то вообще? Царь-царица? Король-королевич и вся его свита? Демократия до вас не доехала что ли? гы-гы Или--барин сказал-барин прав? Как же вам то не надоело уже быдлячить всю жизнь?

viktor_ramb
23/05/2013 11:49
Рифат писал:
WLADI+, почитал я тебя и стало мне понятно, отчего над тобой так измываются. Не обижайся, но у тебя изначально жизненная позиция среднестатистического быдла. Быдло --это в понимание того, что на тебе возможно ездить хоть вдоль, хоть поперёк, преподнеся тебе информацию в удобном для этого виде. Ты очевидных вещей не видишь и не желаешь их видеть вовсе.
По твоему конкретно вопросу,который мы начали уже обсуждать в этой теме--есть судебные решения именно по этому вопросу и я не понимаю о каких нафик зацепках за слово каких то там чиновниках ты твердишь? У вас там какой строй то вообще? Царь-царица? Король-королевич и вся его свита? Демократия до вас не доехала что ли? гы-гы Или--барин сказал-барин прав? Как же вам то не надоело уже быдлячить всю жизнь?

Рифат, идиализм это не порок и пусть это в большинстве случаев нашего времени неэффективный метод достижения цели и решения задач, но лучше я буду иметь дело с идеалистом, чем с беспринципным человеком, кои в большинстве своём и являются ворами, взяточниками и вообще сволочами, мерзавцами и ублюдками. ухмылка

WLADI+
23/05/2013 12:01
Рифат, что ты скажешь чиновнику, если в законе расплывчатая формулировка закона?
На счет тех, кто измывается. Да клоуны они. Я их провоцирую, на 90-100% , а они ведутся на это. А нормальные ребята, взять хотя бы этот форум - ко мне относятся нормально. В скайпе, по аське , по емайлу общаюсь без проблем.
Но если замечу одно ехидное слово против меня, от кого либо - стараюсь с этим человеком не общаться.

пс. вот накропал

вот вопрос такой к форумчанам.
Живут люди в доме, есть обслуживающая компания. Которой они платят деньги на содержание жилья (ТО. кап. ремонт и др) .Именуется обслуживающая (управляющая) "Принципал" ( до сего дня не знал этого названия, всегда именовались ОАО ЖКХ) .
И тут появляется третий, как бы субъект - "Агент" (энергосбыт). Заключают эти две организации договор. По которому "Принципал" доверяет Агенту свои подопечные объекты (жилые дома) Обязуется (упр. компания) при этом полностью оплачивать расходы "Агента" на обслуживание домов.
И тут эти две организации , придумывает мошеннический ход - брать деньги с жителей домов дополнительно. В данном случае - "Агент" берет опр. плату за ТО эл. проводки в домах по какому то там прейскуранту. (24руб 50кв м)

Ну не мошенники ли? Или я чего не догоняю? Пункты 1,1, 1,5 и п 3,3 - вступают в противоречие.
Завтра очередное заседание в суде. Но мошенникам из эн. компании делать больше ни чего не остается, как припереть этот договор судье и отвлекать от дела судью.
К слову сказать, меня этот договор почти не касается. Мошенники заключили его в марте 2012г, в августе 2012г расторгли. А с июня 2012г , наш дом расторг договор с упр. компанией (не без помощи меня). Вообще , есть лишний довод, указать на суде – кто есть кто.

.

Рифат
23/05/2013 15:53
WLADI+, я тебя просил не обижаться, не забывай. подмигивание Я просто так пытаюсь тебя растормошить, и раз и навсегда бросить привитую привычку верить на слово "чиновникам цепляющимся за слова" И ты про ФАС помни всегда.Там эта ситуация, что ты описал, специально для таких умников , как они и прописана.И наказание за это тоже неплохое. Это касаемо вопроса форумчанам. подмигивание

WLADI+
23/05/2013 18:15
Рифат, я не обижаюсь. А верить, что тут сказать? Я давно уже ни кому не верю. Куда ни иду по каким либо спорным делам и если касается документов, то обязательно себе оставляю копию с подписью чиновников. А они (чиновники) , очень не любят это делать. Дошло до того, что стал собирателем квитанций, чеков и др. подобной хрени. Куда ни сунься, если что - требуют доказательную базу. А без бумажки - человек получается букашка.

KRAB
23/05/2013 21:58
WLADI+ писал:
без бумажки - человек получается букашка
- это ты только сейчас узнал? Мне "в пеленках" это привили еще ... голливудская улыбка

WLADI+
24/05/2013 02:23
KRAB, Пикуль описал случай про немцев под Сталинградом в ВОВ. Ю-52(трасп. самолет 3х моторный) с большими перипетиями, прилетел из окруженной группировки. Всех пассажиров самолета проверили на наличие причин, почему они удрали с поле боя. У одного офицера не оказалось бумажки от доктора, что он болен и нуждается в лечении. Результат - признали дезертиром, и тут же у самолета расстреляли его.
Меня поразил этот факт поведения людей. В юности еще читал эту книгу. Из-за какой то бумажки - и такие неприятности.

Рифат
04/06/2013 10:45
Вот сегодня ознакомили с Постановлением о возбуждении дела о административном правонарушении. Постановление ушло в мировой суд. Дело возбудили на должностное лицо, на юридическое не стали , там штраф намного больше, под обещание директора теплосетей, что в двухнедельный срок в досудебном порядке он устранит все нарушения. Посмотрим.

Рифат
05/07/2013 17:50
А сегодня прокуратура от моего имени подала иск на наши теплосети в суд. Ждём-с повестки. голливудская улыбка

Рифат
23/07/2013 15:52
Россия удивительная страна. классно! 25 июля суд будет. Прокуратура от моего имени и ещё одного жителя моей улицы подала иск. Но повестки ни мне , не второму товарищу, ни даже директору теплосетей ... не прислали. В суде сказали--раз иск за вас подаёт прокурор--значит и оповещать(!!! сумашествие замешательство ) должен прокурор. Когда я сказал об этом помощнику прокурору у него аж тик на глазу начался. смех А ещё сегодня мне позвонил директор теплосетей и попросил к нему приехать. Якобы для улаживания вопроса по электроснабжению моего дома. Приехали мы с товарищем, а он мне суёт договор, уже совершенно другой, не тот который ранее мне давали и я его отправлял им по почте. Весь переделанный, со всеми выгодными им исправлениями. Я естественно ничего подписывать даже не стал. Короче этот товарисч директор ездит на консультацию к...судье , который будет вести в четверг заседание. классно! браво! Теперь он ( читаем ОНИ) отказывается от тех 3 столбов, к которым я и хочу подсоединиться и говорит, что будет подключать меня через 6, -7 месяцев. Якобы эти столбы поставлены собственниками участков и он и его организация никакого отношения к этим столбам не имеют. Хотя эти столбы и линия подключены к его линии. Чувствую интересно будет на суде. Придётся самому немоного посидеть над документами и законами да актами, чтоб подготовиться к суду. Блядь, а ведь ещё и стройку в это же время надо продолжать. смех
Да и ФАС вынес директору письменное предупреждение пот поводу незаконного действия/бездействия при подключении меня к электроснабжению. Чем это мне поможет--пока не понятно честно говоря, потому как ранее всегда выносили сразу же решение о наказании в виде штрафа за такие действия, а сейчас какие то не очень понятные писульки отписывают. хммм...

Рифат
25/07/2013 12:26
Суд перенесен примерно на 2 недели из за неявки на суд директора теплосетей. А сегодня же мне пришло постовым уведомлением два договора, техусловия с предложением подписать эти договора. И всё оформлено задним числом--19 февраля 2013г. Да хрен я его буду до суда подписывать--через недельку-другую отправлю заказным письмом мотивированный отказ на подписание договоров и отошлю внесения и замечания по договору и ТУ. Сука директор теплосетей хочет себе на суд "мягкую подушку" приготовить-- если я подпишу договор зхадним числом у него будет аргумент того, что он проводит мероприятия для технологического присоединения моего дома к электричеству. Хрен ему . голливудская улыбка

Рифат
29/07/2013 10:57
Посоветовался с помощником прокурора--решил не тянуть с ответом на представленный договор и отправил сегодня письмо заказной директору теплосетей. Ждём-с. Дело передано другому судье, который выходит из отпуска только 5 августа. Ждём-с повестки в суд. голливудская улыбка

Рифат
12/08/2013 10:11
....а сегодня возле дома стали появляться электрические столбы-опоры.Правда проводов пока не видно. Вот сижу и думаю--это последствие длительных дождей, что они так резко , как грибы полезли расти, смех или же вода таки камень точит? подшучивать, дразнить голливудская улыбка

goga_tv
12/08/2013 10:41
Рифат, браво! браво! браво!
Круто ты их сделал. Но это скорее исключение из правил... Молодец!

Рифат
12/08/2013 11:03
Нет, просто установленные столбы--это конечно ещё ничего не значит. Пока не будет электричество в доме--покоя местным теплосетям не видать. смех 19 августа выходит полугодовой срок, по которому они были обязаны провести электричество к моему дому.на этой неделе по всей видимости состоится суд, если опять у директора теплосетей не найдется причина не являться в суд. В любом случае , если к 19 августа подключения не будет произведено -буду подавать в суд , гражданский иск, на понесенные утраты и моральные страдания полученные в ходе бездействия должностного лица.

Рифат
15/08/2013 08:43
А сейчас уже и провода висят на столбах. улыбка Но договор до суда в любом случае подписывать не буду. голливудская улыбка

Рифат
20/08/2013 10:17
Завтра судебное заседание по иску к тепловым сетям. А сегодня звонили с теплосетей и сказали, что готовы подключить меня к электросетям. Чудеса прям. смех голливудская улыбка

Рифат
24/08/2013 16:04
Собрал ВРУ, осталось только на заземление болт заварить и прикрутить к нему провод. По планам в понедельник вечером приезжает человек , делает замеры и пишет мне отчёт. За 2килорубля соответственно. голливудская улыбка Далее еду в теплосеть подписывать договор ( который сам уже скорректировал как надо голливудская улыбка ) , после чего оплата технологического присоединения 550 рублей. Потом ожидаю уже приезд инженера теплосетей для окончательной проверки монтажа и думаю к середине , максимум к концу недели в доме будет электричество. улыбка классно!
P.S.
А суд.... российский суд- лучший суд в мире!!! смех гы-гы На суде директор теплосетей "неожиданно" признал все требования по иску и даже уверил, что он готов хоть сегодня сделать мне подключения. Это мол заявитель, то бишь я- препятствую подключению--не подписываю присланный им договор договор и так далее. Вот такие вот помидоры. смех Оказывается все ждут теперь только меня. смех

KRAB
24/08/2013 21:57
Рифат писал:
На суде директор теплосетей "неожиданно" признал все требования по иску и даже уверил, что он готов хоть сегодня сделать мне подключения.
- нужно было в иске про "миньет всему поселку с его "лица"" упомянуть .... и на ютуб потом ... голливудская улыбка

Рифат
28/08/2013 13:36
Отчёт по испытаниям получил, сегодня еду сдавать документы в теплосеть. улыбка

Oлег
28/08/2013 20:15
Ну наконец) Поздравляю классно!

Рифат
29/08/2013 09:27
Сегодня после обеда ожидаю приезд инженера теплосетей, для проверки монтажа учета и ВРУ. А как сладкую пилюлю-прислали письмо. смех

ДОБАВЛЕНО 29/08/2013 09:29

По дому сейчас заливают отмостку вокруг дома. Вокруг гаража отмостку уже залили. улыбка Пора и за забор браться.

Рифат
05/09/2013 09:26
Да будет свет! голливудская улыбка

Рифат
06/10/2013 11:19
Установили сегодня окна на первом этаже, а второй этаж балконную группу к весне буду ставить--когда полы и потолок сделаю. улыбка Сейчас жду когда бетон под забор окончательно пристынет и приступлю к работе над забором. улыбка Два дня назад яму с пластиковой трубой под воду закопали возле дома--заезд к дому теперь свободен. классно!

WLADI+
06/10/2013 15:06
Рифат, казус со мной произошел. Установил окно, подождал сутки, чтобы пена схватилась. И когда обрезал излишки пены - произошло возгорание обрезков пены. Наверное от статического напряжения.Огнем схватилась вся пена, которая на полу была. Если бы был в помещении один -наверное не смог бы справиться с огнем. Такие вот дела.

LordLostr
06/10/2013 15:21
WLADI+ писал:
произошло возгорание обрезков пены. Наверное от статического напряжени

Что за пена у тебя,её и поджечь-то не просто,плавится и плохо горит. шок

errorer
06/10/2013 15:21
Я много лет в этой сфере - первый раз такое слышу :-0 Может конечно потому что не использую пену по 100 рублей, но и даже с дешевой не припомню чтоб такое было..

WLADI+
06/10/2013 15:39
пена Макрофлекс ,если русскими буквами писать. Возгорание произошло на ровном месте. В смысле, что огня открытого и близко не было. Просто все куски пены загорелись разом. А горит эта пена - не хуже пороха.

ДОБАВЛЕНО 06/10/2013 20:02

Рифат, у нас бы электрокомпания кабелем не стала бы подключать дом. Криво они на это дело смотрят. Раньше вообще- без разговоров отключали кабеля. Только изоляторы, отдельно на каждую фазу и ноль.

ДОБАВЛЕНО 06/10/2013 20:04

Хочу извиниться, за название пены. Окно устанавливали другие люди и какая пена у них использовалась не знаю. А Макрофлекс, я уже сам использовал, для утепления подоконника и внутренней обшивы окна.

LordLostr
06/10/2013 16:19
WLADI+ писал:
пена Макрофлекс ,если русскими буквами писать.

Какая-то Китайская подделка,пользовался такой маркой -не горит.Это очень опасно! Вспомнилось в детстве,расчески и детские куклы зажигали,точно как порох горели.Пластмасса какая -то была,щас уже не осталось всё пожгли. улыбка Я бы такую пену выковырял,и запенил нормальной.От греха подальше.

ДОБАВЛЕНО 06/10/2013 17:24

WLADI+ писал:
А Макрофлекс, я уже сам использовал, для утепления подоконника и внутренней обшивы окна.

Вот обрежь остаток и проверь,пробуй поджечь.
WLADI+ писал:
Окно устанавливали другие люди и какая пена у них использовалась не знаю.
Пилюлей им,используют китайскую дешёвку.Вызови и пусть переделают надлежаще.Они экономят на безопасности жизни.

WLADI+
06/10/2013 16:27
LordLostr, ни чего не поделаешь. сейчас попробовал на огонь макрофлекс - горит за милую душу. Особенно если спичку к срезу поднести. .

ДОБАВЛЕНО 06/10/2013 20:28

вообще удручен этим фактом. Знал бы, что то другое придумал.

errorer
06/10/2013 16:44
Подделка скорее всего. Не должна пена гореть. Вернее она горит, но если есть источник внешний огня. Сама по себе она гореть не должна. А макрофлекс подделывать могут, даже новости где-то были о минизаводе каком-то.

валентин-сибиряк
06/10/2013 17:30
WLADI+ писал:
Огнем схватилась вся пена, которая на полу была. Если бы был в помещении один -наверное не смог бы справиться с огнем.

Говорят,что эта пена схожа по составу с напалмом.И горит как напалм с очень высокой температурой и с большой скоростью. бяка

KRAB
06/10/2013 21:39
Великолепно горит эта монтажная пена. Сам после монтажа в свое время перепалил ее кучу.

WLADI+
07/10/2013 03:26
тогда вообще не понятно, как стыкуется использование монтажной пены со строительными гостами, в сфере противопожарной безопасности. Вот нутром чувствовал, что для этих работ, нужно применять материал типа - изовера (выдерживает не одну сотню градусов)

RomanRB
07/10/2013 03:39
WLADI+ писал:
у нас бы электрокомпания кабелем не стала бы подключать дом. Криво они на это дело смотрят. Раньше вообще- без разговоров отключали кабеля. Только изоляторы, отдельно на каждую фазу и ноль.


То что у Рифата это не кабель, а провод. СИП-ом называется. (Самонесущий Изолированный Провод) Он специально для этих целей и придуман. Если технически подкован в сфере энергетики, любую сетевую компанию можно "укатать".

WLADI+
07/10/2013 04:01
RomanRB, да это понятно . Просто вспомнился случай, как то у знакомого энергетики обрезали кабель по вводу в дом. Искали замыкание по линии, вот и методом исключения действовали. Когда нашли ,где замыкание - подключать кабель не стали. Заставили поставить изоляторы и отдельными проводами кинуть проводку в дом. Давно это было, уже лет 20ть прошло.

Рифат
07/10/2013 07:43
WLADI+, Роман естественно прав--это СИП. улыбка А с помощью пены из балончика я вообще то всегда мусор строительный разжигаю. голливудская улыбка

Рифат
07/10/2013 10:12
WLADI+, а что за круглая фигня у тебя на газовом шланге перед счётчиком?Фильтр? хммм...

iga
07/10/2013 10:37
Летом, я с этой пеной то же чуть не "попал". В итоге купил финскую (название не вспомню, она раздельная, т.е. баллончик и пистолет отдельно. стоит 450р. Она не горит, а превращается в труху. Поджечь не смог...), а этот "строймонтаж" ...Развёл костёрчик в яме за оврагом и все четыре баллона туда и кинул. От хиросима получилась...Выгорела бесследно, как ацетон.

Рифат
07/10/2013 10:45
всё зависит от "химии" внутри балонов. улыбка Есть которые совсем не горят и тоже Российского производства. Но у них выход пены гораздо меньше.

KRAB
07/10/2013 12:19
Только непонятно - "Вам "шашечки" или ехать"?! Какая разница - горит - не горит?! Она для чего? Герметизации-утепления-уплотнения и т.п. ... В доме все равно "пожарная нагрузка" достаточная и без пены. улыбка

LordLostr
07/10/2013 13:40
KRAB писал:
Какая разница - горит - не горит?!

Разница есть,одно дело когда подносишь огонь она горит- убираешь пламя, затухает.Совсем другое:
WLADI+ писал:
Наверное от статического напряжения.Огнем схватилась вся пена, которая на полу была.
Это уже опасная пена. улыбка

KRAB
07/10/2013 15:35
Ты сделай поправку на "Влади" улыбка - у него и вода горит ... улыбка

БЕЗЫМЯННЫЙ
07/10/2013 16:03
Специально попробовал поджечь кусок затвердевшей пены Macroflex. В пламени горит, вне пламени гаснет. Собс-но так и должно быть. Жидкая (свежевыпущенная из баллона) горит сама по себе но не очень-то интенсивно.

WLADI+
07/10/2013 16:24
WLADI+, а что за круглая фигня у тебя на газовом шланге перед счётчиком?Фильтр? хммм..

.Рифат, это барометр. Вокруг этого прибора у нас с женой много шуток ходит. Этот барометр, я купил еще до женитьбы, в начале 80х. И на этой стенке , в этом месте висит уже более 20лет. Провели газ, и место его как бы заняли. Пока повесили на газовый кран прибор, все думаем - куда бы его удобнее пристроить (три года в раздумье)

ДОБАВЛЕНО 07/10/2013 20:28

пс. сегодня разговаривал со специалистам по пенным делам .Так он поведал - свежая пена горит, а потом с течением времени, пена менее восприимчива к горению.

viktor_ramb
07/10/2013 16:35
KRAB,
Цитата:
Какая разница - горит - не горит?!

Ну ты дал, KRAB - "горит - не горит", сам в такой структуре работаешь что должен на кол насаживать за использование пожароопасных материалов, ну или запрещать их использование по результатам испытаний. У нас пожарные инспекторы все нервы измотают таким заведениям, как школы и подобным - оно и понятно, бюджетники стараются использовать что подешевле, а горит и отравляет оно не дай бог ! Если бы только сам себе какую нить дешёвку лепил, то это одно, а экономить на безопасности других, то это жесть!

Рифат
07/10/2013 16:45
Чем лучше крепить штакетник- саморезами под цвет штакетника или же заклепками такого же цвета? хммм...

WLADI+
07/10/2013 16:45
сейчас закончил с окном. только осталось приклеить окантовку (сделаю, когда обои высохнут).

errorer
07/10/2013 17:31
Рифат писал:
Чем лучше крепить штакетник- саморезами под цвет штакетника или же заклепками такого же цвета? хммм...


Стандартно используются саморезы с эпдм, если речь о металлическом штакетнике.

Рифат
07/10/2013 17:38
Да ну нафиг -если он будет с ЭПДМ прокладкой -некрасиво будет торчать головка самореза. А я наоборот хочу чтоб меньше торчало. Вот думаю что лучше семечки-саморезы или же клепки? хммм...

LordLostr
07/10/2013 18:41
Цитата:
Вот думаю что лучше семечки-саморезы или же клепки?

И то,и другое ржаветь будут. улыбка

errorer
07/10/2013 18:46
Ну можно семечки, только с прессшайбой. В любом случае саморезы, какие-то ни было предпочтительнее, хотя бы ввиду легкой разборности соединения в случае чего. А вот насчет ржавчины - согласен - лучше кровельных с резинкой в этом плане нет.

KRAB
07/10/2013 21:06
viktor_ramb писал:
экономить на безопасности других
- экономика должна быть экономной ... Есть "треугольник горения": горючее вещество - окислитель - источник зажигания. И вот только если ВСЕ ТРИ условия совпадут - начинается горение ... Вероятность этого .... и только у Влади получилось гы-гы Объясни мне - есть пена, она задута в промежуток стена-окно, дверной короб-стена и т.п., сверху - штукатурка или наличник. Создай мне ТАМ одновременно все три условия, если ты не диверсант или хата уже полыхает! улыбка

snoopy
07/10/2013 23:42
Рифат, А кабель электрический, это "времянка" или по жизни висеть суждено? недовольство, огорчение

WLADI+
08/10/2013 03:03
KRAB, в моем случае, когда возгорелась пена - нет ни чего необычного. Думаю, что это не единичный случай возгорания пенного материала. Три условия возгорания - практически присутствуют постоянно. Статическое напряжение, может быть- виной всему.
Я обычно, когда работаю с пеной - пользуюсь пульверизатором. А на этот раз пренебрег им. И когда наносил пену, видно пенный газ сыграл злую шутку со мной. Огрызки пены загорелись разом практически. Думал сначала, может природный газ каким то образом тут сыграл свою роль, но дело не в нем(газ на много легче воздуха) .
Все же причин возгорания в теории, да и в практике, может быть несколько:
1. Возгорание произошло от газового котла. Вполне вероятна такая версия. Котел в это время работал, форсунка на подпале в нем постоянно в работе. Хотя там все герметично (окислитель для горения берется с улицы, и отработавшие газы на улицу выходят). Проверил после случившегося котел – нарушений ни каких в работе техники не обнаружил. Винты форсуночного устройства протянуты, и доступа воздуха из помещения туда нет, герметичность в трубах в норме .
2. Ну и вторая причина – все же статика наверное во всем виновата. Пенный газ скорее всего, тяжелее воздуха, скопился по полу и от статической искры возможно произошло воспламенение этого газа и затем уже пенных обрезков.

Так что нужно соблюдать меры предосторожности . Вообще производители пенных баллонов предупреждают – что пена и газ в баллоне очень горючи.

БЕЗЫМЯННЫЙ
08/10/2013 05:16
WLADI+, в баллоне с пеной в качестве "выталкивателя" пропан-бутановая смесь, в самой пене при ее расширении выделяется углекислый газ, именно им (в настоящем макрофлексе во всяком случае) заполнены пустоты пены, чем и объясняется ее слабая горючесть. В баллонах рассчитанных на работу при низких температурах в качестве выталкивателя, судя по запаху, применяется что-то другое.
Откуда на полу пропан после затвердевания пены?

RomanRB
08/10/2013 05:46
Мне кажется, тут многие путают понятия: материалы не поддерживающие горение и негорючие материалы.

Так вот, в первом случае она горит, но самозатухает. Во втором случае не горит вообще.

Эти определения относятся и к электрической и слаботочной части строительно-монтажных работ.
К примеру: Кабель ВВГнг-не поддерживает горение(последние две буквы), Кабель ВВГнг-FRLS- не поддерживает горение, мало дыма, сопротивляемость открытому пламени.(Английские буквы FR и LS)

Когда у нас пож. инспектора принимают объекты, они докапываются до всего и до общестроя и до спецработ. Даже до металлических фасадов и металлических коробов вентиляции. Монтажная пена в проёмах и отверстиях не исключение.

голливудская улыбка

Рифат
08/10/2013 10:01
LordLostr, errorer, -а как алюминиевые клёпки ржавеют? Разъясните мне это вопрос. улыбка
snoopy, потом ввод будет проходить под землёй. Вначале подключаются все коммуникации к дому и лишь потом ввод в дом под землёй. улыбка

LordLostr
08/10/2013 10:21
Рифат писал:
LordLostr, errorer, -а как алюминиевые клёпки ржавеют?

Посмотри внимательно,они стальные.Я алюминевых не видел для клёпального устройства,только под молоток. улыбка

errorer
08/10/2013 10:22
Клепки может и не будут ржаветь. Ржавеет штакетник в месте контакта. А у кровельных резинка хорошо защищает от влаги и воздуха торец отверстия - раз, сама по себе не повреждает поверхность - два.

Но если уж совсем честно - так уж чтоб гнить - конечно не будет, так что если совсем уж не хочется саморезы - клепайте. Только заклепками качественными.

Рифат
08/10/2013 10:36
LordLostr, они алюминиевые, вот держу их в руках. А штырьки как раз стальные. Я мало себе представляю, как могут стальные заклёпки раздвигаться головкой штырька замешательство сумашествие

ДОБАВЛЕНО 08/10/2013 10:40

На заклепочнике написано
Цитата:
" Заклёпочник двухсторонний для АЛЮМИНИЕВЫХ заклёпок"


ДОБАВЛЕНО 08/10/2013 10:49

оказывается бывают и стальный и нержавейки заклёпки. Но их мало в продаже-под заказа. В основном продаются алюминиевые.

Рифат
08/10/2013 11:07
а чем профтрубу красить лучше? Какой краской?

errorer
08/10/2013 11:26
Не реклама - http://www.hammerite.ru/

viktor_ramb
08/10/2013 12:23
KRAB писал:
viktor_ramb писал:
экономить на безопасности других
- экономика должна быть экономной ... Есть "треугольник горения": горючее вещество - окислитель - источник зажигания. И вот только если ВСЕ ТРИ условия совпадут - начинается горение ... Вероятность этого .... и только у Влади получилось гы-гы Объясни мне - есть пена, она задута в промежуток стена-окно, дверной короб-стена и т.п., сверху - штукатурка или наличник. Создай мне ТАМ одновременно все три условия, если ты не диверсант или хата уже полыхает! улыбка

В том-то и дело что у WLADI+ всё это лёгко создалось на ровном месте, значит вероятность повторения этого достаточно высока и с точки зрения жёстких противопожарных норм должно быть учтено, но вам спецам конечно виднее - знаю много норм и требований противопожарной безопасности на первый взгляд необосновано жёстких, но инспектора растолковывают что к чему, да ещё с примерами из реальной практики и понимаешь что всё не просто так! хммм...
Рифат
Цитата:
Чем лучше крепить штакетник- саморезами под цвет штакетника или же заклепками такого же цвета?

Если нет риска что злоумышленники могут забор "на лыжи поставить", то лучше специальными саморезами, типа:
errorerу
Цитата:
... у кровельных резинка хорошо защищает от влаги и воздуха торец отверстия - раз, сама по себе не повреждает поверхность - два.

Брату забор из крашеного оцинкованого профиля ставили 5 лет назад - ни одного потёка ржавчины пока не видно на бежевом цвете, и в цвет забора подобрали крашеные головки саморезов! классно!

Рифат
08/10/2013 14:48
viktor_ramb, сейчас не проблема купить крашенные заклёпки. в крайний случай продаются краска для профнастила в балончиках-покрасить клёпки самому-не проблема. А риск "поставить на лыжи" штакетник в том то и дело присутствует, поэтому склоняюсь к варианту заклёпывания.
errorer, спасибо за ссылку сейчас буду смотреть. улыбка

WLADI+
08/10/2013 14:53
WLADI+, в баллоне с пеной в качестве "выталкивателя" пропан-бутановая смесь, в самой пене при ее расширении выделяется углекислый газ, именно им (в настоящем макрофлексе во всяком случае) заполнены пустоты пены, чем и объясняется ее слабая горючесть. В баллонах рассчитанных на работу при низких температурах в качестве выталкивателя, судя по запаху, применяется что-то другое.
Откуда на полу пропан

БЕЗЫМЯННЫЙ,

Я выше объяснял, что срезал пену после установки самого окна.(через сутки, как спецы уст. окно) И после этого, начал заниматься установкой откосов, подоконника. Возгорание обрезков пены произошло после того, как я поработал с пенным баллоном и поставил его на пол (пол покрыт линолеумом). Статика сильная наблюдалась. Отрезаешь пену ножом – а пена от ножа не отлипает.. Так же пена прилипала и к одежде. Видно разность потенциалов по статическому заряду было внушительной.
Надо было , пульвилезатором побрызгать не много и ни какой бы статики не было.

viktor_ramb
10/10/2013 13:51
Рифат,
Цитата:
в крайний случай продаются краска для профнастила в балончиках-покрасить клёпки самому-не проблема.

Стоит ли тратиться дополнительно на краску и время на её поиск и покраску такой мелочи - лучше уж готовые крашеные купить под цвет, думаю что крашеные не намного дороже некрашеных, в нашем случае забора было всего пяток метров и соответственно шурупов крашеных с резиновым уплотнителем потребовалось всего до полусотни.

Рифат
11/10/2013 10:36
viktor_ramb, ну скажем на около 60 метров забора требуется порядка 1100 заклёпок. А теперь проведи математический расчёт, исходя из того, что крашенная заклёпка стоит в 2 раза дороже. подмигивание Если будут крашенные -куплю их сразу конечно. но если не будет--буду красить сам. улыбка
Сегодня начали варить профтрубу на забор. очень много времени занимает выравнивание по горизонтали и вертикали столбы.Со временем в стороны повело их. Плюс ко всему какие то столбы приходиться срезать, а какие то наоборот добавлять заваривая..Переднюю лицевую сторону закончили, сейчас после обеда боковую начнём делать. улыбка Дождик зараза крапает , на переноску -удлинитель
попадает и защита моментально срабатывает блин. сумашествие

viktor_ramb
11/10/2013 14:37
Рифат,
Цитата:
крашенная заклёпка стоит в 2 раза дороже.

Однако! шок
Цитата:
Дождик зараза крапает , на переноску -удлинитель

В пластиковую бутылку засунь розетки! классно!

Рифат
11/10/2013 16:06
Никогда не думал, что возведение забора , в части выравнивания и подгонки и сварочных работ -такая муторная работа. Из где то в общем 140 метров забора даже 1/3 за сегодняшний день не сделали. замешательство Решили что будем ставить ещё и среднюю прожилину -профтрубу. для крепости забора , в той части, где будет штакетник из профнастила. Соответственно клёпок ещё штук на 500 прибавиться замешательство сумашествие Краску для забора ещё не выбрал-то что посоветовали и то что хочется --нет у нас в продаже . недовольство, огорчение Буду выбирать из того, что есть в наличии. Лишь бы быстро высохла--под дождём не осталась не высохшая.С такой погодой-целый день бесконечно моросит мелкий-мелкий , как туман дождик боюсь , что краска толком не схватится недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 11/10/2013 16:07

удлинитель в двух местах протёрся оказывается, поэтому и пробивало на землю. Поменял переноску-всё ОК! улыбка классно!

Рифат
19/10/2013 12:38
Наступила осень и у всяческих уродов началось обострение бяка Сегодняшнее утро "принесло" одно разбитое евроокно на входе (второе стекло ладно хоть целое осталось в пакете) и на гараже стекло выбито, но дальше проникнуть не дали решётки. У соседа разбито стекла на евроокне и проникли внутрь . вышли через другое окно, просто открыв его. у другого соседа разбиты два окна и вскрыта дверь. С сегодняшнего дня организовываем ночные дежурства по очереди, пока не найдём вариант решения этого вопроса. На повестке дня сигнализация с GSM передачей. жду советов по этому поводу. недовольство, огорчение

cybe
19/10/2013 13:07
Рифат, весело у Вас недовольство, огорчение посмотри на starline m31, для питания можно какой-нибудь акк недорогой чтоб автономно было

Рифат
19/10/2013 15:23
Ё@анные наркоманы вышли на охоту за инструментом, который потом за дёшево продаётся и идёт на дозу бяка
Вадим сейчас посмотрю.

ДОБАВЛЕНО 19/10/2013 15:24

Обидно , окна на дом неделю назад то поставили недовольство, огорчение

WLADI+
19/10/2013 17:09
у моей дочери расхерачили оконный проем. Пакет (3стекла) обошелся в 1700 руб.

WLADI+
20/10/2013 04:10
Рифат, какой толщины у тебя сделаны отмостки? у нас эти отмостки долго не служат. Лет через 10 от них и следа не остается.

Рифат
21/10/2013 07:28
WLADI+, 10 сантитметров. В некоторых местах--толще. в некоторых местах чуть тоньше. Снизу на подсыпке везде в два ряда -кладочная сетка под бетоном. Бетономешалка отработала этот сезон на ура. Правда с новья с моими "доработками"-Китай против Российской смекалки и модернизации отдыхает. смех

генаf
21/10/2013 17:36
Цитата:
Дождик зараза крапает , на переноску -удлинитель

В пластиковую бутылку засунь розетки! классно![/quote]
Соединитель положил на обрывок ленты (резина) от транспортера сверху таз (металл). Выдерживало любые ливни!!! классно!

стопыч
22/10/2013 06:37
Козлы задроченные окна бъют и в дома лезут. Рифат, собаку побольше и цепь подлинней. И по проволке пусть по всему двору бегает. Мне помогало. У соседа раму оконную вынули и унесли. У меня - бог миловал. А мож собака не разрешила.

Рифат
22/10/2013 11:09
Завтра должны привезти охранную систему GSM . Если успею, завтра же начну её устанавливать.Пообещали также прислать дополнительно инфракрасные датчики присутствия и движения с функцией игнорирования срабатывания на животных. Вообще забором ограждаюсь по периметру только с одной целью -избежать на дом влияния таких вот уродов путём свободного выгула пары собак на территории участка. Более действенных вариантов нет хммм...

viktor_ramb
22/10/2013 14:11
Рифат,
Цитата:
Вообще забором ограждаюсь по периметру только с одной целью -избежать на дом влияния таких вот уродов путём свободного выгула пары собак на территории участка. Более действенных вариантов нет

Да уж действительно "весело"! шок И собаку не заведёшь если в доме часто не бываешь! недовольство, огорчение Место, я так понял, на отшибе - достаточно глухое, даже стальные двери-ставни могут не помочь, если кто всерьёз захочет поживиться. замешательство

ДОБАВЛЕНО 22/10/2013 13:13

Рифат,
Цитата:
охранную систему GSM

Думаешь "пугалка" отвадит злоумышленников? Или будешь приезжать при неоднократном подряд срабатывании?

Рифат
22/10/2013 15:29
viktor_ramb, строящийся дом находится в 2 минутах езды, от того места где я сейчас проживаю. Но действительно в чистом поле. А собаку я могу приезжать хоть три раза в день кормить-в этом нет проблемы. А охранную сигнализацию хочу поставить чтоб действительно реально кого нибудь поймать , а не "отвадить". Я даже не собираюсь комплектовать её наружной сиреной, зачем пугать воришек? Мне достаточно будет того, что сигналка в нужный момент отправит СМС или голосовое сообщение на три-четыре номера о проникновении в дом. Тогда уж три-четыре мужика найдут о чём побеседовать с "гостем". Заход на закрытую территорию участка, частной собственности, тем более при проникновении в дом чужака==мне есть о чём "поговорить" с таким вот "гостем" черт грубость стопудово секс

RomanRB
22/10/2013 16:03
viktor_ramb, Чем реже собаку кормишь-тем она злее. Весной хозяин приедет, а она его не пустит. смех

Рифат
22/10/2013 16:05
ну или воришками питаться будет время от времени смех

answer
22/10/2013 18:34
Рифат писал:
Завтра должны привезти охранную систему GSM . Если успею, завтра же начну её устанавливать.Пообещали также прислать дополнительно инфракрасные датчики присутствия и движения с функцией игнорирования срабатывания на животных. Вообще забором ограждаюсь по периметру только с одной целью -избежать на дом влияния таких вот уродов путём свободного выгула пары собак на территории участка. Более действенных вариантов нет хммм...

А как иначе этих остолопов называть? смех

Рифат
28/10/2013 10:28
Кто нибудь, когда нибудь красил...вытяжные заклёпки? хммм...

KRAB
28/10/2013 13:29
Зачем? Ну пройдись лаком для наружных бесцветным ... дабы совесть спала спокойно.

Рифат
28/10/2013 15:58
Некрасиво когда не под цвет штакетника, пробовал уже некрашенными крепить недовольство, огорчение

KRAB
28/10/2013 17:01
Рифат писал:
Некрасиво когда не под цвет штакетника
- "эстЭт", блин, после первого дождя .... тебе "шашечки" или ехать нужно ... Это всегда так - "вылизываешь", а окромя тебя про это никто и не знает и никому не видно и не нужно улыбка

answer
28/10/2013 18:34
Рифат, Тебе же говорили, на саморезы, под цвет профиля.
А заклепки алюминиевые с железом - на улице, под дождем,будет гальваническая пара, в общем не дружат они.

Рифат
29/10/2013 10:15
KRAB, а что просто так=для себя и для души своей? подмигивание Мне пофиг что этого никто нет увидит, зато это я увижу. улыбка
answer, Саморезы не катят--я уже объяснял почему. Я там пока ещё не живу и контроля нет. У нас есть дибилы, которые просто приедут и открутят себе столько штакетника, сколько им надо. бяка Не знаю какие у вас идут дожди, но у нас много кто сажает профиль на заклёпки-и ничего по многу лет уже стоят и никакой коррозии и прочего не наблюдается.

answer
29/10/2013 15:24
Рифат, Может цапон - прочный, пластичный, разноцветный, красить окунанием.

cybe
29/10/2013 16:14
Рифат, можно эпоксидкой (для цвета красителем разбадяжить) вообще насмерть будет классно!

стопыч
30/10/2013 07:21
А чё, заклёпок крашеных разве не бывает? Кажется видел. Мож с саморезами спутал. Но вот как щас перед глазами, что видел разноцветные заклепки. Если уж белыми приклепал, возьми автоэмали подходящего цвета, губку и покрась. Вон автофургоны все на заклёпках, некрашеные ездят чтоль? улыбка

Рифат
30/10/2013 10:39
Заклёпки крашенные то бывают, но у нас их в продаже нет. недовольство, огорчение Вчера попробовал покрасить вначале грунтовкой в аэрозоли, а затем краской аэрозольной. Сегодня попробую проклепать и посмотреть, как держится краска. улыбка

goga_tv
30/10/2013 11:34
Рифат, если хочешь качественно и надолго
errorer писал:
Не реклама - http://www.hammerite.ru/

Я пробовал, - результат радует...

KRAB
30/10/2013 13:46
Рифат писал:
Сегодня попробую проклепать и посмотреть, как держится краска.
- хреново после мехдеформаций.

Рифат
30/10/2013 17:37
Предполагаю конечно , но дождусь всё таки полного отвердевания краски и потом попробую приклепать образец. Почитал по этому вопросу-оказывается красят заклёпки автомобильной краской и сушат в печи. А клепают такие цветные заклёпки со специальной насадкой -плотная резиновая шайбочка, одеваемая на стандартный наконечник заклепочника.

Рифат
09/11/2013 10:55
Никогда не думал, что крепление на саморезы профнастила отнимают столько физических сил. Вчера вечером с отцом за целый день закрепили оцинкованный профнастил с задней стороны участка. Это где то 40 метров. Уже к вечеру руки отваливались реально. Утром еле-еле шевелился блин- недовольство, огорчение Сейчас с заявок только приехал, пообедаю и снова в бой --ещё 40 метров забора между соседним участком крепить надо. сумашествие

EvgeniS
05/01/2014 21:54
прочитал тут про Владину пену.... не знаю как пена, но знаю про пенопласт. В норме при вспенивании он должен заполняться азотом и горит очень плохо (не поддерживает горение) но экономят, сцуки. Дуют воздухом. И вот теперь он горит как порох даже под штукатуркой потому как кислород у него уже свой есть...

Рифат
06/03/2014 11:49
Интересует информация об уличной установке уличного освещения на столбы. Акты, постановления ,законы и так далее.Кто должен, зачем должен и что будет если не поставит. смех Если можно-ссылочки. голливудская улыбка Сам пока ничего путного найти не могу.

RomanRB
06/03/2014 12:08
ПУЭ http://www.stopfire.ru/Pue/Izd_7/Razdel_6.htm

Рифат
06/03/2014 13:46
уже неплохо. классно! Но их ещё "убедить" надо. что администрация обязана установить освещение на столбах.

Вотсен
06/03/2014 19:44
также купил себе участок в Тульской области Заокский район интересно есть здесь ребята с Заокского района ?Начал строить ещё летом ,построили в 2ём
5х3 временное жильё в планах кирпичный финского разлёта дом, ,20 соток земли ,уже обложил забором и откатными воротами с пульта ,всё для временного проживания завёз, чувствую себя комфортно, практически создал квартирные условия ,электричество у меня три фазы ,газ рядом и скоро подсоединюсь хоть на него и монополия и стоит так себе ,подсоединение 300,000 ,места очень красивые ,рядом лес ,грибы растут даже на участке ,речка Ока рядом ,пляж рыбалка .110 км от МКАДА ,яйца Куринные носят местные 100 руб десяток, молоко парное также есть. Телевизор на участке принципиально не смотрю ,просто делаю шашлычки и наслаждаюсь природой , с соседями повезло ,хорошие люди попались ,также с Москвы и мы дружим . Вот думаю стоить ли строить капитальный дом если мне он нужен только на несколько дней ,приехать и уехать ? На длинный отдых есть дача на берегу Каспийского моря и если честно то отдых рядом с морем не идёт не в какое сравнение с дачей без моря. Море успокаивает, волны шиш, шиш, шиш, плещутся .
,

viktor_ramb
06/03/2014 19:55
Рифат писал:
уже неплохо. классно! Но их ещё "убедить" надо. что администрация обязана установить освещение на столбах.

Как всегда решение упрётся в недостаточное финансирование.

Рифат
06/03/2014 21:38
ну на столбы то они изыскали средства в аккурат за пару дней до суда подмигивание смех

WLADI+
07/03/2014 05:09
Рифат, Я в наших судах разуверился. Не давно создавал тут на форуме тему, как я судился с энергосбытовой компанией.
Напомню, суть: за три с небольшим года, энергопотребление по приборам учета в квартирах дома, составило 75687кВт\ч. По общедомовому ПУ – 68450кВт\ч. Разница получается минусовая. Компания должна жильцам, за весь период с 2010 по 2013гг 75687-68450 = 7237кВт\ч.
Вместо этого, компанией насчитано дополнительно к оплате на 6010кВт\ч , как за места общего пользования.
Итого компания «обула» дом на более чем в 13тыс кВт/ч.
Эти твари, ни чего не боятся. Почему получилась минусовая цифра по показаниям ОДПУ и ПУ квартир, могу строить только предположения. Да это и не моя как говорится проблема. Вопрос в том, что ни прокуратура, ни суд , не хотят этого расследовать.

Рифат
07/03/2014 06:24
WLADI+, вагоны тоже в гору сами не идут, пока их паровоз не начнёт толкать подмигивание

viktor_ramb
07/03/2014 17:34
Рифат писал:
ну на столбы то они изыскали средства в аккурат за пару дней до суда подмигивание смех

Электрификация улицы это одно, а устройство уличного освещения другое - наверняка в договоре такого пункта нет.

юрий911
07/03/2014 17:51
электрификация уличного освешения эависит от финансового благополучия администрации а у них денег никогда нет да проект тоже денег. Вотсен-откуда такая сумма 300000

viktor_ramb
07/03/2014 17:54
юрий911,
Цитата:
Вотсен-откуда такая сумма 300000

Откуда просили, или откуда достали? хммм...
Рематику в подмосковье такую же цену подключения "голубого топлива" местные газовые голубцы заламывали !

Рифат
07/03/2014 18:50
Вы ребята что то не по той пустыне на верблюдах катаетесь подмигивание Нет Обеспечение освещения улиц ( причём бесплатного, за счёт местного бюджета) -это проблема местной администрации. и при этом лично у меня не должна болеть голова по поводу , есть ли финансовые средства на это мероприятие или нет.И я это на все 100% ЗНАЮ,просто нужны официальные доки на которые можно сослаться, сам пока мало что собрал. замешательство

viktor_ramb
07/03/2014 19:18
Рифат,
Цитата:
Обеспечение освещения улиц ( причём бесплатного, за счёт местного бюджета) -это проблема местной администрации. и при этом лично у меня не должна болеть голова по поводу , есть ли финансовые средства на это мероприятие или нет.

Рифат! Я тя умоляю! Сейчас стемнело у нас минут 20 назад, выглядываю в окно - освещение второй по значимости улицы в городе не включили, видать городскую казну берегут, которая и так в минусе. Впрочем я понимаю ситуацию - затягиваем ремни на поясе, чтобы петли на шее не затягивать! недовольство, огорчение
Цитата:
И я это на все 100% ЗНАЮ,просто нужны официальные доки на которые можно сослаться, сам пока мало что собрал.

Не знаю как у вас, а у нас пошлют тебя подальше, в лучшем случае вежливо и согласно какого-нить местного полузаконного волюнтаристского постановления. Тем более сейчас можно всё списать на революционную ситуацию. мир, труд, май

Рифат
07/03/2014 20:54
viktor_ramb, так я и не планирую переезжать на Украину подмигивание подшучивать, дразнить смех Кстати я не улицу хочу всю осветить, а только на свой столб напротив дома буду пробивать фонарь столбовой подмигивание

viktor_ramb
07/03/2014 21:04
Рифат писал:
viktor_ramb, так я и не планирую переезжать на Украину подмигивание подшучивать, дразнить смех Кстати я не улицу хочу всю осветить, а только на свой столб напротив дома буду пробивать фонарь столбовой подмигивание

Желание понятное! Но у нас такие вещи люди делают только сами в складчину - местные власти только пустым местным бюджетом тыкают.

Рифат
07/03/2014 21:10
Э-э--эээ помню помню я такие разговоры, когда я ещё только писал о том , что хочу провести себе в дом электричество, а до меня даже столбов нет. И многие говорили про то , что проще скинуться и купить столбы, иначе ничего и не выйдет. Результат-я ничего не покупал, а столбы и электричество у меня в доме есть. подмигивание Максимум , на что я могу пойти-купить светильник с датчиком освещенности сам, но ставить будут они и развернут они его на сторону моего дома, а не на улицу. И запитают его от общей сети. голливудская улыбка А когда надо будет развернем или вообще снимем фонарь. улыбка

viktor_ramb
07/03/2014 21:15
Рифат,
Цитата:
Максимум , на что я могу пойти-купить светильник с датчиком освещенности сам, но ставить будут они и развернут они его на сторону моего дома, а не на улицу. И запитают его от общей сети. А когда надо будет развернем или вообще снимем фонарь.

Эт более реальный вариант на сегодняшний день, но всё равно побегать с поклонами придётся. ухмылка

Рифат
07/03/2014 22:55
Я не любитель реверансов и поклонов. Не мой метод. Нет

viktor_ramb
07/03/2014 23:01
Рифат писал:
Я не любитель реверансов и поклонов. Не мой метод. Нет

Майдан устроишь? хммм...
подмигивание

Рифат
07/03/2014 23:37
viktor_ramb, нет. прочитай с 24 по 28 страницу, зачем майдан, когда есть закон? подмигивание

viktor_ramb
07/03/2014 23:43
Рифат писал:
viktor_ramb, нет. прочитай с 24 по 28 страницу, зачем майдан, когда есть закон? подмигивание

У нас тоже законы есть, а толку? Майдан начинается, когда кончается терпение чувствовать попрание закона!

Рифат
08/03/2014 06:31
из за одного фонаря они не захотят заводить бучу-невыгодно и позорно будет для них внимание привлекать по этому поводу. подмигивание Да что толку слова говорить, пойду по инету бродить искать нужную информацию...

RomanRB
08/03/2014 12:07
Рифат, Из-за одного-двух светильников они даже пальцем не пошевелят. Что бы осветить всю улицу-дофига делов. Проект, согласование, материалы, работа.
И здесь ещё всё зависит от формы собственности. У вас она какая: Садовое товарищество, кооператив и т.д.?

Рифат
08/03/2014 13:39
Ром , я думаю и даже уверен в этом, что жопой даже им придётся шевелить смех Мне вся моя улица в свете нафиг не нужна, для себя достаточно чтоб мой дом освещался и я его с трассы видел ночью освещенным.Вся проблема в том, что по ночам воришки лазают по домам,которые строются, а так-хоть побояться . А если кому то надо-пусть пишут заявления сами. Достаточного уже того, что благодаря мне по поставили столбы и провода и они не ударив пальцем о палец , нахаляву подключились к электричеству, А благодаря поднятому шуму и судебному процессу положили газовые трубы , водопровод протянули и дорогу подняли и отсыпали бутовым камнем,из за чего сейчас в любую погоду заехать хоть можно на участок. Спасибо даже никто не сказал, так что пошли они все в жопу, буду я для них ещё и уличное освещение пробивать. бяка А все дома на улице кто в частной собственности,кто в аренде,кто по программе социального найма,многодетные и так далее ,но уличное освещение за поселковой администрацией содержится.Ну администрацию конечно поимели через федеральный антимонопольный комитет, была проверка fuck и они прекрасно знают,что эту процедуру я заново могу инициировать. подмигивание

RomanRB
08/03/2014 14:14
Рифат, Если улицы за поселковой администрацией, то тогда надо требовать освещение. подмигивание

Рифат
08/03/2014 16:13
голливудская улыбка

WLADI+
09/03/2014 06:01
Рифат, как идет поиск?
У нас лет 15назад, заставили в частном ( и не только) секторе убрать подсветку номеров домов. Так хоть как то освещались улицы - а теперь темнота кругом. Освещение осталось еще кое где на центральных улицах и то не все фонаривработеЧасто достается фонарным столбам от нерадивых водителей - Почему то обязательно,нужно заехать по пьяни-именно в эти столбы. (у нас столбы выполнены из 100мм железных труб. Легковой авто еще как то выдерживают и то не всегда, а грузовик валит столб по полной. улыбка

Рифат
08/06/2014 19:23
во вторник планирую бурение скважины. Завтра вот поеду "искать воду" на участке высокотехнологичным ( с наноразработками) японским прибором - пары согнутых сварочных электродов смех

RomanRB
08/06/2014 19:31
Рифат писал:
во вторник планирую бурение скважины. Завтра вот поеду "искать воду" на участке высокотехнологичным ( с наноразработками) японским прибором - пары согнутых сварочных электродов смех


Мы так же искали. Нашли и не ошиблись. Прошли три пласта. Наткнулись на скалу. Метров 50. Вода чистейшая, Запасов-весь Ё-бург можно напоить. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 08/06/2014 20:48

Рифат, Да, мой тебе совет: Если будешь бурить рядом с постройками, закрывай фасад, оконные проёмы и двери деревянными щитами. Грязи, камней и глины будет немерено.

viktor_ramb
08/06/2014 19:50
Рифат писал:
во вторник планирую бурение скважины. Завтра вот поеду "искать воду" на участке высокотехнологичным ( с наноразработками) японским прибором - пары согнутых сварочных электродов смех

Утверждают что в методе рамки больше играет роль, чувствительный к реагированию оной, человек. хммм... В метОде мало материального в обосновании действенности, в частности если под всем участком боль-мень равномерный водоносный слой и на приличной глубине, то как это определяется. А вдруг там нефть есть : http://cameralabs.org/4411-dobycha-nefti-vruchnuyu-v-myanme
Уголь то у нас в копанках добываю вручную. недовольство, огорчение
http://pauluskp.com/news/0cb3b194e
http://www.youtube.com/watch?v=T1W-02sRMtw
Но а если дело со сважиной выгорит, то это однозначно будет здорово, если вода ещё и питьевая окажется, то вааще окейно! классно! Уж поверьте мне, прожившему уже 6 суток без централизованого водоснабжения, на слово.

Пистимей Гадюкин
09/06/2014 19:55
кто нибудь стоил дом из poroterm http://магазин-кирпича.рф/index.php?id_category=11&controller=category&id_lang=3 ????

ДОБАВЛЕНО 09/06/2014 21:04

Утверждают что в методе рамки больше играет роль, чувствительный к реагированию оной, человек.
просто прям средние века какие то,вода есть везде,зависит только от глубины,я ткнул пальцем туда куда хотел,точнее где мне хотелось,мне пробурили 75м и артезианская вода пошла,пришлось правда несколько дней скважину прокачивать,но это не проблема.
Единственно грязи было прилично,к тому же еще бурильным раствором засрали немного,но как и обещали он растворился через год,получилась обычная грязь которая легко убирается граблями

Рифат
31/07/2014 19:21
кто нибудь штукатурил брус? Поделитесь своим опытом. улыбка

Lenchik
31/07/2014 19:54
Изнутри? Снаружи его нельзя штукатурить, а внутри деревянные дома штукатурят без проблем. Дом должен дать усадку, надо пару лет пожить в неоштукатуренном. Дранку набьешь или по модному пластиковую сетку и заштукатуришь, в чем проблема? (У меня отец был по профессии строителем).

БЕЗЫМЯННЫЙ
01/08/2014 10:35
сосед у меня собирается штукатурить рубленый дом после замены венцов. До этого дом штукатурили в 30-х годах непонятно чем, похоже на гипс. Он перед подъемом всю штукатурку сбил, местами с большим трудом.

sashko65
01/08/2014 12:00
Рифат какая штукатурка....фальшбрус есть такое дело. С наружи прекрасно получаеться ! Есть специальные морилки лаки выглядит Бомба..заинтересует могу сфоткать как выглядет.А в нутри так само только он другой немного...ЕТО ЖЕ дерево..дом деревянный какая нах штукатурка гипсокартон пи@ец через 2..4 года.

Lenchik
01/08/2014 13:11
Гипсокартон можно закрепить на каркас из оцинкованных профилей. Профиля насмерть закрепить только в серёдке, а выше и ниже скользящее крепление. Вся конструкция не доходит до пола и потолка 2 - 3 сантиметра, щель закроется плинтусами. А потом надо помолится всем святым что бы дом не сел больше этой величины.

Это для тех кто хочет отделать свежепостроенный деревянный дом.

sashko65
01/08/2014 13:18
Lenchik Говорб грубо и понятно.Ето то самое что надеть целофановые трусы. А ну ка прикинь сколько профилем и гипсокартоном квадратов полехной площади сожреш...+ обои..нАААх етот гемор а по деньгам.Я живу в деревянном доме.Уже все давно нах выкинул...штукатурку дранку и прочее Говно.С улицы вагонка (пропитаная живица+скипидар и полакированая масляным лаком) в нутри просто вагонка деревянная.

cybe
01/08/2014 13:26
sashko65, такой? улыбка

sashko65
01/08/2014 15:06
cube улыбка кабы у меня был такой дом....думаеш я б тут на форуме сидел..... смех

cybe
01/08/2014 15:34
sashko65, дык это как бы бюджетный вариант..... в канаде улыбка

sashko65
01/08/2014 17:34
cybe...........блин пошел я крутить стиралки и думаю...нифига себе ты накрутил на (хату) смех Намек понял наф европа ..в Канаду нужно...( интересно что там за СМА ?)///

Рифат
02/08/2014 10:12
Lenchik, да нет, конечно изнутри штукатурить буду. улыбка

cybe
03/08/2014 10:00
домишки избранных http://dymovskiy-name.livejournal.com/2257858.html

RomanRB
03/08/2014 10:43
cybe писал:
домишки избранных http://dymovskiy-name.livejournal.com/2257858.html


Кто не даёт стать избранным? Или воровать не умеешь? смех

cybe
03/08/2014 11:50
RomanRB писал:
Кто не даёт стать избранным? Или воровать не умеешь? смех
штоб стать избранным у нас надо совесть потерять, а воровство для них узаконено

RomanRB
03/08/2014 12:11
cybe, Давай так, ты от налогов "бегаешь"? По любому бегаешь. Значит воруешь, ну или правильнее жульничаешь. Так вот, значит недостаточно жульничаешь, что бы заиметь вот такой вот дом. голливудская улыбка

cybe
03/08/2014 12:55
RomanRB, куда-то тебя не в ту степь понесло, при чём тут налоги? если что у нас с напарником законная вменёнка улыбка суть-то в том что избранным разрешено без особого напряга получать за продажу "народного достояния" по 5 лямов в час, а мне такие денжища надо умудриться заработать, тока боюсь пупок надорву голливудская улыбка

RomanRB
03/08/2014 13:03
cybe писал:
суть-то в том что избранным разрешено без особого напряга получать за продажу "народного достояния" по 5 лямов в час, а мне такие денжища надо умудриться заработать, тока боюсь пупок надорву голливудская улыбка


Зачем считать чужие деньги. Могут люди так жить и столько зарабатывать? Да пожалуйста. Просто порой одних денег бывает мало. Нужна еще и безграничная власть. А вот это уже плохо.
Сам посуди, если бы у тебя или у меня была такая возможность, построить дом на 100 миллионов, неужели бы отказался, и деньги бы отдал в благотворительный фонд. смех

Nik_Al
03/08/2014 13:48
RomanRB писал:

Сам посуди, если бы у тебя или у меня была такая возможность, построить дом на 100 миллионов, неужели бы отказался, и деньги бы отдал в благотворительный фонд. смех

В благотворительный фонд отдавать нельзя - разворуют.

tynalex
03/08/2014 19:30
Nik_Al писал:
RomanRB писал:

Сам посуди, если бы у тебя или у меня была такая возможность, построить дом на 100 миллионов, неужели бы отказался, и деньги бы отдал в благотворительный фонд. смех

В благотворительный фонд отдавать нельзя - разворуют.

В благотвоерительный фонд если отдал, это равносильно что "выкинул."
С этим я полностью согласен с Nik_AI !!!! одобряю одобряю

Рифат
04/08/2014 11:11
вам только повод дай по3, 14здеть-так в любой теме горазды....

БЕЗЫМЯННЫЙ
04/08/2014 12:36
Рифат, кстати об штукатурке - разглядывал в выходные 100-летний, не меньше, рубленый дом штукатуренный и снаружи и изнутри. Дом разбирают в связи с постройкой нового, красивого газоблочно-кирпичного. Бревна кроме нижнего венца и под окнами годны для дальнейшего использования тока от штукатурки известковой вспотеешь отчищать.

Viktor_f
04/08/2014 17:26
В старых домах, где обитали кровососущие, люди на стенки выливали всякой химии, что можно запросто отравиться.

Nabi
17/01/2016 00:37
Кто строил из газобетона? При облицовке газобетона облицовочным кирпичом, не образуется конденсат под облицовкой в зимний период из-за разности паропроницаемости газобетона и облицовочного кирпича?

I.Cherry
17/01/2016 00:56
Nabi, я только газобетоном закладывал в старой постройке дверные переходы..улыбка
Есть у нас украинский сайт - http://krainamaystriv.com
Посмотри там по темам.. там кто то уже строил домик из пено и газо бетона.

Если что - я там присутствую.. улыбка

Nabi
17/01/2016 11:32
I.Cherry, спасибо, обязательно загляну.

ZET
17/01/2016 15:03
Nabi, воздушный зазор 5-8 см между облицовкой и газобетоном ОБЯЗАТЕЛЬНО!

ДОБАВЛЕНО 17/01/2016 16:21

Nabi, в нижнем ряду облицовки оставляли в определённых местах пустые вертикальные швы. Эх скоро весна-мастерок в руки и пойду смех люблю облицовку и столбы из облицовочного кирпича или дикого камня!

Nabi
17/01/2016 15:45
ZET, кирпичи газобетона выкладывал цементным раствором или клеем?

ZET
17/01/2016 15:51
сложным раствором

ДОБАВЛЕНО 17/01/2016 16:54

мешали песок с цементом насухо-1 к 7, вместо воды потом добавляли известковое молоко

ДОБАВЛЕНО 17/01/2016 16:54

на облицовку цементный 1 к 3м с водой

ДОБАВЛЕНО 17/01/2016 16:56

на будущее-никогда не мешай клей с цементом! и никого не слушай подмигивание по поводу добавления клея в цементные растворы, сейчас начали добавлять в раствор вместо извести ферри!

ДОБАВЛЕНО 17/01/2016 16:57

[

Nabi
17/01/2016 16:29
ZET, твой дом сложен из газобетона или из газоблока? Это разные материалы, газоблок известен с советских времен и пористый, а газобетон появился лет 5 назад и не пористый и при облицовке 5-8 см это много, так говорят...

Рифат
17/01/2016 17:07
Изначально планировал предстоящую постройку СЦ именно газобетоном, но поездив по готовым объектам возведенных из него-отказался от этой идеи. Основной минус-это его как плюс так и большой минус-высокая гигроскопичность и естественно очень-очень высокая влаговпитываемость. И есть определенные проблемы при внутренней отделке помещения из газобетона. Посидев один вечер над подсчётами пришел к выводу, что экономически целесообразней будет вести стройку из шлако\ либо керамзитоблоков.

ZET
17/01/2016 17:18
Nabi, это сруб из бруса 15 на 15, я ж написал, метод облицовки абсолютно неизменный. 5(3 см можно в принцыпе при условии что стены тебе не завалят и не прикоснётся нигде смех )поверь мне , как человеку работающим на шабашках у частников уже 20 лет подмигивание (паяльник это хобби) НО, меня в своё время учил этому большой человек в наших краях (царство ему небесное) так вот 5-8см это аксиома

Nabi
17/01/2016 17:24
ZET, спасибо. Подбираю материал, в стройке не хера не мыслю, думаю, строиться или купить готовый дом? но при этом большой риск наткнуться на шлкоблочный или шлакозаливной дом...

ZET
17/01/2016 17:33
Nabi, шлак не надо-газы с них ещё долго выделяются вредно для здоровья. Я хз за пенобетон не скажу так как новое оно не проверенное, пеноблоки проверенный материал-рекомендую их.Купить или самому?-тут вопрос, я вот сам всё делал, если бабло есть то лучше строиться под себя всё заранее спланировать а в покупке можно нарваться на замаскированное под канфетку,,,,,,

БЕЗЫМЯННЫЙ
17/01/2016 19:44
Во_во, недавно знакомые хотели купить недостроенный газобетонный дом, собственно уже под крышей но без окон-дверей и отделки с коммуникациями. По уму как минимум до низа перекрытия первого этажа дом надо разбирать и собирать заново, фундамент не посмотришь, изнутри вроде красивый. А хватило бы денег у продавца на достройку и продал бы без проблем.

Oлег
17/01/2016 20:32
Рифат, привет улыбка Отпишись в агенте если там бываешь, нуждаюсь в совете)

Рифат
18/01/2016 07:04
Oлег, когда я там-тебя там нет. смех Отпишись, я тебе там ответил. подмигивание

Viktor_f
18/01/2016 13:59
За свою жизнь побывал во многих домах, но не когда не стремился иметь свой дом, то что напишу, прошу не пинать сильно.
Дома из силикатного кирпича (белый кирпич), имеют трещины в районе окна и дверей.
Кирпичи с отверстиями. Там где попала вода в эти отверстия и зимой замерзла, кирпич разрушается.
Пенобетон, блоки на которые попадает вода снаружи промерзают зимой и покрываются инеем внутри помещения.
Влагостойкий ре гипс, это дома отлитые из бетона как каркас, а наружные стенки из ре гипса с применением утеплителя каменной ваты. Тоже вода попав в каменную вату разрушает стенки.
По поводу каменной ваты, то что горит попав в вату затушить сложно.
Окна в чердачных помещениях вделанных в крышу, проблемы с герметизацией.

ZET
18/01/2016 14:37
Viktor_f, сунь-ту-дзя

blek1
18/01/2016 15:21
Viktor_f, Для предотвращения этих дефектов,люди снаружи наносят шубу,а внутри штукатурят стены улыбка

ДОБАВЛЕНО 18/01/2016 16:25

Viktor_f писал:

Дома из силикатного кирпича (белый кирпич), имеют трещины в районе окна и дверей.

Неправильная кладка-не оценка силикатному кирпичу.

ДОБАВЛЕНО 18/01/2016 16:27

Viktor_f писал:

Пенобетон, блоки на которые попадает вода снаружи промерзают зимой и покрываются инеем внутри помещения.

А это нарушен шов кладки-ветер гуляет,штукатуркой может не вылечится улыбка

Viktor_f
18/01/2016 16:20
blek1
Согласись, это дефекты которые частенько бросаются на глаза. Можно пройтись с фотоаппаратом по застройкам.
Строительство ведется для продажи и для себя из этого выбор проекта и так далее, но главное это стоимость и здесь ….. Учесть все сложно.
Можно построить, то есть сделал и забыл, можно вечно заниматься ремонтом.

blek1
18/01/2016 16:40
Viktor_f писал:
blek1
Согласись, это дефекты которые частенько бросаются на глаза. Можно пройтись с фотоаппаратом по застройкам.
Строительство ведется для продажи и для себя из этого выбор проекта и так далее, но главное это стоимость и здесь ….. Учесть все сложно.
Можно построить, то есть сделал и забыл, можно вечно заниматься ремонтом.

Да пойми ты все эти трещины не из-за кирпича-трещина идёт по шву же?Кирпич то целый.Всё это из-за не доделок до конца,из-за неправильных расчётов,учётов и так далее.
У меня летняя кухня с гаражом(всё вместе) из силикатного кирпича-один угол осел и образовалась офигенная трещина с обрушением.Из-за чего это произошло-Папа в своё время строя и дойдя до перекрытия потолка на кирпич положил ДСП и продолжил кладку.
Летня кухня возле рассадника-по весне копается огород-по тупости копали даже под фундамент-и угол осел.Он бы не осел в жизни даже,если бы я в два штыка лопаты копал бы под ним.
Но была нарушена связка угла этим ДСП-нельзя разрывать шов раствора деревом-это нарушение и угол вяжется замками и через 3-4 ряда металлической решёткой.

ДОБАВЛЕНО 18/01/2016 17:47

Так же имелись и трещины на доме в районе окон с обрушением шубы.Всё востановил,перед вставлением пластиковых-только задолбался подбирать коллер под цвета шубы.По хорошему после частичного ремонта лучше заново весь дом покрыть водоэмульсионкой с колером через распылитель.
И здесь не соглашусь,что виноват силикатный кирпич-он весь целый.Замков нет,внутри стены пустоты,засыпан хлам,кладка с нарушениями,шов не соблюдался по стандарту,по цвету и прочности-замес раствора разный.

БЕЗЫМЯННЫЙ
18/01/2016 17:13
В конце 90-х брат ездил на оценку ущерба в поселок наполовину смытый после прорыва пруда. На берегу рекчки стоял красивый кирпичный дом наполовину из белого кирпича наполовину из красного с узорами. Поток прошел прямо по его фундаменту и оголил его больше чем наполовину местами зарывшись на полметра ниже фундамента. В результате дом наклонился почти под 45 градусов, но у него даже двери не перекосило, не то что трещины где-то. Просто мужик строивший для себя не экономил на цементе и арматуре, да и кладочную сетку заменил сплошными хлыстами арматуры через 3 ряда. Самое интересное что он дом смог вернуть в прежнее положение лишь немного заглубив его весь в землю.

Lenchik
18/01/2016 19:32
blek1,
Не в ДСП дело. У меня отец всю жизнь строителем был. Я книжки про то как строить еще в детстве читал, просто потому что они были дома. У вас дело в фундаменте.
Сделать грамотно фундамент это целая наука. Если для дворовых построек, то по крайней мере траншею нужно рыть до плотика, то есть там где кончается чернозем. Арматуру применять, как писали выше. Отмостку делать. Это наклонная плоскость, что бы вода с крыши стекала вдаль от фундамента. В простейшем случае даже утрамбованная глина подойдет. Ну остальное зависит от особенностей почвы и климата.

Например там где я живу такие простейшие фундаменты у неотапливаемых построек зимой выпирает из земли. Тут уже нужно хитрее, или свайный фундамент с точным расчетом количества свай под вес сооружения или ленточный незаглубленный, но очень прочный что бы постройка вся ходила как единое целое.

В районах с большой влажностью еще и дренаж нужен. Например засыпка вокруг фундамента гравия и отвод воды в более низкое место.

kvn51
18/01/2016 20:31
Viktor_f писал:
Пенобетон, блоки на которые попадает вода снаружи промерзают зимой и покрываются инеем внутри помещения.

Чушь все это, у меня дом построен с пенобетона, снаружи облицован силикатным кирпичом.Отличный стройматериал, легкий и хорошо держит тепло, но топить всеравно нужно. Но самый лучший стройматериал это дерево, идеальный изолятор. Cейчас строители еще пенопласт внутрь стен вмуровуют тогда вообще теплоизоляция отличная.

quazatron
18/01/2016 21:50
kvn51, пусть строят по законам строительства "женатики". Я как одинокий и холостой мужчина от всех этих "канонов и аксиом" строительства постою в стороне. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

БАРК
18/01/2016 22:10
quazatron, ты, наверное, хочешь порадовать отца? голливудская улыбка
Это я насчёт трещины...

ZET
18/01/2016 22:15
quazatron, смотри вином особо не увлекайся а то останешься в сторонке навсегда подмигивание

blek1
19/01/2016 02:54
Lenchik, Что бы фундамент не выталкивало зимой.Его по идее надо углублять ниже промерзания почвы.У нас почва промерзает до 1,2-1,5 метра.Но кому хочется замарачиваться на такую глубину?Просто делают подушку из песка и всё.
А на счёт фундамента полностью с тобой согласен.
Отмостки у себя вокруг дома и кухи с гаражом я впервую очередь у себя новые вылил и содержу их в идеальном состоянии.

рембыттехник
19/01/2016 03:56
Ну я так думаю, если дом на века строить, надо сваи забивать, а между домом и землёй должна быть воздушная подушка.

Lenchik
19/01/2016 06:27
blek1, Всё от почвы зависит. Под отапливаемым помещением фундамент не вытолкает, температура там не опустится ниже ноля. У меня друг сам строитель, да еще и коммерсант, построил себе двухэтажную дачу в три с половиной кирпича стены. Вытолкать не вытолкало, но дача треснула сверху донизу. И всё было по уму и траншея здоровая, и песок засыпал. Просто дачный посёлок на болотистой почве. Песок пропитался и замерз.

Глубина тут мало помогает. До непромерзающего грунта забивают сваи, но точно по расчету, что бы вес сооружения противостоял выталкиванию их замерзшей почвой.

У меня знакомый есть из Сургута. Я там как то раз бывал. Там болота и песок. Вот такое сочетание. Грунтовые воды очень близко к поверхности и ямок никто не копает, да и растет там всё не очень. У него один сосед решил всё же сделать ямку. Сварил здоровый куб из 3 мм железа, сверху лаз, творило. Вырыл яму под гаражом и закопал эту штуку в землю. Типа цельнометаллическая ямка, без единой щели. У него машина жигули была. Правда ехать там особенно до перестройки было не куда, самая длинная дорога это до аэропорта, километра полтора и железная дорога, а кругом болота. Как сейчас, не знаю. Ну то есть он на машине, да еще зимой, не ездил.
Весной пришел в гараж, открывает, а машина под потолком. Этот бак который типа ямка, всплыл на грунтовых водах и поднял землю над ним и машину.
А ты говоришь до непромерзающей земли.

БЕЗЫМЯННЫЙ
19/01/2016 08:50
Lenchik, гы улыбка один-в-один ситуевина была у знакомого на сырой окраине города. Дык у него еще и крышу у машины смяло. Снимал плиты с гаража и краном убирал машину. И картоха вся в этой "яме" замерзла пока она над землей была.

Рифат
19/01/2016 11:07
blek1, кто тебе сказал, что при строительстве малоэтажного дома , фундамент надо углублять до глубины промерзания грунта? Тебя послушать, так у нас все дома одноэтажки должны быть с подвальным помещением. У нас глубина промерзания грунта ( max) до 190 см. считается так то. подмигивание У меня каменный фундамент до глины заглублён-около 90 см.
Хотя изначально считалась промерзание грунта 50 см. всего, да вот погодные условия все поменяли на корню...

blek1
19/01/2016 16:55
Рифат, Рифат надо углублять,но у нас тоже этого не делают.

Lenchik
19/01/2016 17:39
Если дом не самосторой, то сначала геологов вызывают. Они бурят скважины в месте будущего строительства и берут пробы, а потом дают рекомендации, что и как.

Ну частникам приходится на опыт соседей и удачу надеяться.

LordLostr
19/01/2016 19:34
Рифат писал:
Тебя послушать, так у нас все дома одноэтажки должны быть с подвальным помещением.

Подвальное помещение:хочешь делай,хочешь нет.Фундамент должен быть с учётом глубины промерзания.Включайте разум.Если под фундаментом замёрзнет грунт,не равномерно,в зависимости от влажности.Со временем трещины в стенах,снизу 1 мм, сверху 1см и более.
В верху фундамента желателен сейсмопояс,армированный .

ЕМХ
19/01/2016 19:35
blek1 писал:
Рифат, Рифат надо углублять,но у нас тоже этого не делают.

У вас одни язычники, и главный бог у них - Черезжоп?

Нормальный фундамент ставят на грунт ниже глубины промерзания, цифры берутся из СНиПа "Климатология". Желательно на песок или прочий плотный грунт, если песок далеко, то делают из него подсыпку 200-300 мм. Можно малозаглублённый, но фундамент ленточный монолитный хорошо армированный и нагружать надо до первой зимы. Ещё вариант - на сваях по технологии ТИСЭ и с ростверком. Самый экономичный вариант. Себе сарай двухэтажный на таком ставил два года назад, всё норм.
Товарищ осенью строиться начал, подвал, цоколь и перекрытие пола первого этажа сделали, весной всё остальное будут делать. ФБС 500 шириной, 600 высотой 3 штуки, заглубление 1,8 метра получается. Два этажа будет, рядом с ним у соседа дом одноэтажный и максимально лёгкий, фундамент полтора метра в земле. Грунт чернозём 50-90 см, дальше суглинок, песок далеко.

Рифат
19/01/2016 20:56
ну тогда у нас весь поселок , да и рядом в радиусе километров 200 не меньше язычники живут с ху@выми фундаментами. Потому как у меня например через 30-50 см идёт уже глина, суглинок всего 10 см. прослойка. А эту глину, как сейчас помню в период возведения фундаментов на гараж и на дом киркой долбили-потому как лопата вообще не брала нисколько-до такой степени жестко спрессована глина была. Плюс добавить сюда небывалую жару и засуху в этот период, когда трещины в земле уходили до трёх метров в глубину замешательство , когда экскаватор надрывался, пытаясь скребсти ковшом , копая яму-вообще рабочие совершили подвиг выкопав под домом погреб и яму под шамбо...

quazatron
20/01/2016 00:14
Может и у меня фундамент сдохнет. недовольство, огорчение

Lenchik
20/01/2016 01:43
Раньше в деревнях дома совсем без фундаментов строили. Бревна ложили прямо на землю. Кто побогаче под углы гранитные камни подкладывал. Потом завалинку из земли делали.
Конечно нижние бревна сгнивали быстро, но на большее средств не хватало. Даже печи у некоторых были глинобитные, а не из кирпича. Крыша то же из досок. В нашей местности соломенные никогда не применяли, климат не тот.

БЕЗЫМЯННЫЙ
20/01/2016 09:28
У нас в деревне даже в самых богатых сохранившихся до меня домах стояли именно глинобитные русские печи, только в одной видел кирпичный свод. Что интересно в банях печи кирпичные или сложенные из тесаного не местного камня.

цапа
21/01/2016 03:43
Я кажется понял что у квазатрона не так ...


Рифат
19/03/2016 23:13
Перевез с разбираемого здания мастерской в строящийся дом за три дня чуть больше 300 мешков с утеплителем - типа керамзитового песка что то, по консистенции-как мука, цемент. Работали таджики, а устал почему то я. Некоторое количество "Серебрянной водки" сняло некий процент усталости. смех

blek1
20/03/2016 04:05
цапа писал:
Я кажется понял что у квазатрона не так ...

Пипец мужик тормозит по жёсткому.Отверстие ему обязательно надо просверлить с внешней стороны голливудская улыбка

viktor_ramb
21/03/2016 23:24
blek1,
Цитата:
Пипец мужик тормозит по жёсткому.Отверстие ему обязательно надо просверлить с внешней стороны

С внешней стороны себя !

Пистимей Гадюкин
07/04/2016 16:01
Lenchik писал:
Если дом не самосторой, то сначала геологов вызывают. Они бурят скважины в месте будущего строительства и берут пробы, а потом дают рекомендации, что и как.
Ну частникам приходится на опыт соседей и удачу надеяться.

а почему частнику нельзя анализ грунтов сделать,да за ради бога
стоило это с рекомендациями пару лет назад около 40тыров,проблем то никаких
если действительно приличный дом строишь,это не деньги,капля в общем бюджете сторительства
зато сколько нервов сбережет

ДОБАВЛЕНО 07/04/2016 17:03

Рифат писал:
blek1, кто тебе сказал, что при строительстве малоэтажного дома , фундамент надо углублять до глубины промерзания грунта?

зависит исключительно от типа фундамента

ДОБАВЛЕНО 07/04/2016 17:06

рембыттехник писал:
Ну я так думаю, если дом на века строить, надо сваи забивать, а между домом и землёй должна быть воздушная подушка.
а если фундаментная плита с ростверком,какой там воздух?
это справедливо только для сухого грунта,с глубоким залеганием воды
но в таком случае и фундамент попроще можно,напр. ленту

Рифат
08/04/2016 06:58
Ждём погоды, чтоб грязь подсохла возле дома. улыбка

БЕЗЫМЯННЫЙ
08/04/2016 08:21
Два дома стоят на расстоянии 100 м друг от друга. У одного, постройки конца 60-х, фундамент из самомесного бетона с бутовым камнем заглублен на 60 см, по углам на 90. У второго конца 90-х из заводского бетона с арматурой, утеплением, гидроизоляцией толщиной больше полуметра заглублен больше чем на 1.5 м. Так вот первому дому 50 лет все пофигу, а второй каждую зиму перекашивает и две трещины в фундаменте уже видны. Отличие исключительно в грунте - первый дом стоит практически на монолитном известняке, а второй ближе к воде (но до уровня основаия фундамента ГВ даже в паводок не доходят) на отличном плодородном черноземе и докопаться до камня горе строители не захотели.

Алеkсандр
15/04/2016 17:17
прочитал всю тему и не понял фундамент за это время хоть сделали .

АВАС
16/04/2016 01:53
Рифат писал:
ну тогда у нас весь поселок , да и рядом в радиусе километров 200 не меньше язычники живут с ху@выми фундаментами. Потому как у меня например через 30-50 см идёт уже глина, суглинок всего 10 см. прослойка. А эту глину, как сейчас помню в период возведения фундаментов на гараж и на дом киркой долбили-потому как лопата вообще не брала нисколько-до такой степени жестко спрессована глина была. Плюс добавить сюда небывалую жару и засуху в этот период, когда трещины в земле уходили до трёх метров в глубину замешательство , когда экскаватор надрывался, пытаясь скребсти ковшом , копая яму-вообще рабочие совершили подвиг выкопав под домом погреб и яму под шамбо...

Насколько не была бы спрессована глина или суглинок с попаданием воды она растворяется и растекается. Суглинок более пучинист при замерзании и в нём образуются трещины и довольно глубокие. Если они возникли до ковыряния поверхности они могут быть бездонными. Этот вариант надо использовать!!!!! Поверхностные воды будут исчезать в этой преисподне. даже долитый вниз забетонированный подвал - не станет бассейном. Используй! я так и сделал, когда увидел что вода куда-то уходит. Вынул 100кубов вручную из под готового строения - не жалею, а балдею от сделанного. Пещерные щели закрывал рубероидом по нисходящей ставил опалубку и бетонировал в наклад как кирпичную кладку с подводом под фундамент. Ни капли воды, зимой по стене изморозь и конденсат, пока не заклеил пеноплексом Делал всё двумя руками без найма поэтому доволен вдвойне. Да, не призываю к повторению подвига, но порекомендую! - откалывать грунт лучше горизонтально!!! как ложились слои! долбать сверху вниз тяжелее раз в 10 т.е. из углыбления в бок вся эта суглина-глина подаётся легче. Без обид, просто с трудягой солидарен и всегда поделюсь опытом.

Рифат
16/04/2016 08:35
Алеkсандр, очки купи себе. На 12 странице уже фундамент стоит, а на 19 фотографии построенной коробки дома. смех

Алеkсандр
16/04/2016 13:40
Рифат,я рад что у вас всё получается!!! Но зачем столько спорить о фундаменте если уже дом стоит??? Фотки дома на классно! классно! классно!

Рифат
16/04/2016 20:17
Тут кроме основного -3.14здежа процентов на 60 имеется , абсолютно не касающегося к теме. Таких не остановишь-им лишь бы по3,14 здеть о чём угодно и где угодно. смех

paronnikov1
19/04/2016 12:11
А кто пробовал такую штуку! В комментариях грят одни плохо, другие хорошо, нужно пробовать, потом грить, как по вашему?
http://qps.ru/3ajk1

Рифат
19/04/2016 14:50
Так и планирую утеплять дом снаружи.

Пистимей Гадюкин
19/04/2016 15:09
Рифат писал:
Так и планирую утеплять дом снаружи.

что то типа "теплой штукатурки"?
а как насчет точки росы?

БЕЗЫМЯННЫЙ
19/04/2016 15:47
Рифат, а с точки зрения бюджета как это соотносится с листовым ППУ? И чем поверх закрывать планируешь? Я понимаю что с точки зрения скорости обработки и отсутствия воздуха под покрытием ничего лучше не придумать, видел как немаленькую бетонную постройку аналогичным образом утеплили за день, но потом неделю поверх обшивали сайдингом.

RomanRB
19/04/2016 17:00
БЕЗЫМЯННЫЙ, Технология не нова.
Утеплитель, армирование, штукатурка и покраска. Многие монолитные дома, с внешними стенами из твинблока, так делают...

paronnikov1
19/04/2016 20:18
А как насчет долговечности, многие говорят что с годами сыпется, превращается в пыль

БЕЗЫМЯННЫЙ
19/04/2016 21:47
RomanRB, дык я эту технологию во всех позах за последние пару лет видал но все без штукатурки по верху. Штукатурить по листовому с сеткой на мой взгляд существенно проще ибо поверхность у него ровная и после скобления липнет к ей раствор нормально, а у напыленной, что мне попадалась, поверхность неровная и очень плотная и гладкая, как к ней раствор прилипает?
paronnikov1, реально сыплется у тех кто сначала делает а потом инструкции читает.

Рифат
20/04/2016 18:39
Пистимей Гадюкин, ППУ имеет самую низкую из всех материалов и наименьшую паропроницаемость. Хоть он по структуре и пористый , ячейки ВСЕГДА имеют закрытую и целостную структуру, что всегда исключает поглощение влаги ППУ. И при абсолютном соблюдении технологии - адгезия с материалом стен , в данном случае у меня это брус-полноё залипание без образования воздушной прослойки и отсутствует доступ воздуха , соответственно -влаги.Так что при таком методе утепления точка росы остается на самом ППУ. Срок службы ППУ которым я планирую утеплять дом-около 40 лет. Снаружи по маякам дом будет обиваться материалом либо это будет блок -хаус, либо ещё чем то другим. По сравнению с утеплением с листовым ППУ-напыление немного дороже выходит, но быстрее по времени. улыбка

Пистимей Гадюкин
21/04/2016 08:24
Рифат, что бы точка росы оставалась на самом ППУ он должен иметь теплопроницаемость равной почти нулю
если слой этого напыления пару см толщиной,что то я сильно сомневаюсь что бы точка росы в нем же и оставалась
тем более без воздушной прослойки, т.е. без выветривания влаги

quazatron
21/04/2016 08:32
Раньше люди строили здания, и не было таких понятий как "паропроницаемость", и строения стоят 1000 лет. Раствор был на яичном белке...А сейчас все строят по научному, со всякими щелями, промежутками, СНИПами, прослойками. Иногда проходит 30 лет и строение разваливается...

виктор-теледоктор
21/04/2016 09:15
quazatron, во -во.Пирамиду Хеопса так вообще древние люди 4 тыс лет назад построили, не пользуясь теодолитами и нивелирами.А как они 40-тонные каменные блоки поднимали на высоту десятки метров-вообще куй кто знает.

Пистимей Гадюкин
21/04/2016 09:56
quazatron, ты забыл сказать что при лучине жили,интересно найдется сейчас такой дурень обутый в лапти
что при лучине будет берестяную книгу читать

Рифат
21/04/2016 12:02
Пистимей Гадюкин, слой будет около 5 сантиметров. Поверь, все твои сомнения выветриваются богатым опытом использования такого материала в качестве утеплителя-у нас это где то около 10-15 лет используется. за рубежом и сейчас разбирают здания более 40 лет, которые утеплены этим методом.

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/04/2016 13:43
Рифат, по вопросам паропроницаемости в твоем случае есть один "нюанец": точка росы она конечно где-то в ППУ будет, но может по зиме и в брус слегка залезть. Брус снаружи наглухо пароизолирован, но влаги внутри дома зимой гораздо больше чем снаружи и всяко она будет через бревна идти пока в ппу не упрется, а дальше? Так что придется еще и изнутри глухую пароизоляцию делать, а куда имеющейся влаге из бруса деваться? "Неувязочка получается"(С)

Рифат
21/04/2016 16:42
БЕЗЫМЯННЫЙ, прежде чем писать, надо было немного себе представить, каким это таким образом влага проберется из дома сквозь толщину штукатурки в 3-5 см и выйдет через брус ( дерево) толщиной в 15 см. ? Я вообще не понимаю-как можно в доме комнаты делать без пассивной ( а кое где и активной ) отдушины? И сразу вперед вопросов скажу-брус сухой под ППУ и зимой и летом. А вот на самом ППУ снаружи допустимо образование инея, влаги. Поэтому наружняя обшивка находиться от ППУ на расстоянии и внизу у фундамента предусматривают стёк. Хотя лично я за всё время видел только у одного человека, чтоб было реально видно конденсат. У нас в поселке очень много домов и зданий по этой технологии утеплено. Прежде чем высказывать мнения и предположения , можно просто прочитать литературу по этому вопросу не пытаясь по аналогии " изобрести велосипед" выискивая то, что якобы другие не заметили подмигивание

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/04/2016 20:25
Рифат, ну собс-но я свое имхо высказал и с литературой и опытом строителей по данному вопросу предварительно все же ознакомился и довольно плотно. Спорить не буду, скажу только, что даже через железобетонные стены панельного дома влага зимой как-то пробирается наружу и даже цифры есть описывающие этот странный парадокс.

Пистимей Гадюкин
21/04/2016 20:32
БЕЗЫМЯННЫЙ, присоеденяюсь,чего там брус,самолично видел как влага через керамику течет,образуя конденсат
пришлось что бы перенести точку росы на керамику два слоя минваты высокой плотности снаружи дома положить,а сверху декор под кирпичь присопливить
а между керамикой и ватой продухи (примерно в 1см) устраивать,
примерно так утепляли пару лет назад старые панельные дома в столице,только вместо декора закрыли все крупной плиткой
но это в нашем климате,а если у Рифата, климат другой,место повыше и более сухое
тогда конечно и разговор ни о чем

Рифат
22/04/2016 06:57
Вся "прелесть" и недостаток деревянного дома из бруса-он всю жизнь "играет"расширяется и сжимается как раз таки от ...влаги. И влага на внешней стороне дома возникает не из за того, что влага начинает переть из дома, а как раз таки из за того, что положение точки росы в данном случае находиться на наружней стене, что уже считаю по крайней мере- неплохо. Другое дело если эта точка росы перемещена вовнутрь помещения. Там уже например разница даже в 7-8 градусов + влажность более 60 %-неизбежно будет выпадение конденсата на такой поверхности.

Пистимей Гадюкин
22/04/2016 11:03
Рифат, может и неплохо когда точка росы на внешней стене дома,плохо если влага там и остается
надо выветривать ее обязательно,иначе брус начнет гнить,а на камне образуется плесень
что тоже малоприятно,для этого и делаются продухи по всей высоте дома
естественная вентиляция за счет разницы давления выветривает влагу

Рифат
22/04/2016 14:56
я выше писал-специально внизу стёк есть и между ППУ и обшивкой-воздушный зазор. улыбка

Рифат
05/08/2016 06:24
Чем лучше шлифовать полы-ленточной шлифовальной машиной или плоскошлифовальной машиной.? хммм...

Фокс
05/08/2016 08:44
ленточной
там хоть пыль вылетает и не забивается наждачка

Рифат
05/08/2016 11:41
у плоскошлифовальной вроде как тоже мешок для сбора пыли есть хммм...

iyzef
18/08/2016 07:33
У плоской все дешевле пыли одинаково летит

БЕЗЫМЯННЫЙ
18/08/2016 08:51
Рифат, в прошлом году шлифовал 20 кв.м годовалого пола из сосны. Ленточкой Макита с какими-то брендовыми лентами купленными вместе с машинкой - не работа а мучение, ленты рассыпаются в момент при хорошей нагрузке, либо не шкуришь а лижешь. Потом взял какие-то самые дешевые из поднебесной - просто песня, но без пылесоса мешок забивается буквально за пару минут. Прицепил строительный пылесос и все стало нормально и машинка греться стала существенно меньше.

Рифат
18/08/2016 12:25
мне шлифовать около 120 кв. м. придётся. И не один раз. сумашествие

БЕЗЫМЯННЫЙ
18/08/2016 14:30
Сейчас знакомые готовят к сдаче два двухэтажных домика метров по 150 на этаж. Полы шлифовали арендованной на неделю барабанной машинкой для шлифовки паркета. Что за машинка не знаю, зеленая, кил под 20 весом. Ручной ленточкой такого качества и скорости добиться нереально.

iyzef
18/08/2016 15:45
Сетка /наждачка рулит на обычной машинке классно! тока дорого зараза.

Рифат
19/08/2016 19:40
БЕЗЫМЯННЫЙ, 120 кв.м это только первый этаж. А есть ещё и второй этаж. сумашествие Божя ( свояк) живет в соседях-шлифовал полы такой машиной. не понравилось мне качество шлифовки. Нет

iyzef
20/08/2016 04:42
А как магазы строили? Пол бетонный с мраморной крошкой, шлифовали его штукой похожей на полотер,только там три наждачных круга крутится..Вес ессно ОГО! Вот такую штуковину арендовать где нить на пару дней.Даж если где гвоздь попадется - сотрет нафинг!

Lenchik
20/08/2016 05:09
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
Сейчас знакомые готовят к сдаче два двухэтажных домика метров по 150 на этаж. Полы шлифовали арендованной на неделю барабанной машинкой для шлифовки паркета. Что за машинка не знаю, зеленая, кил под 20 весом. Ручной ленточкой такого качества и скорости добиться нереально.


Паркет обычно не шлифуют а строгают. Эта машина специальный электрорубанок. Только сделана так что может близко к стенам строгать.

Обычный пол ей строгать нельзя. Вмиг все ножи о гвозди испортишь.

iyzef
20/08/2016 06:36
Убитый бур в перфораторе пробивает гвозди "до куда надо"

quazatron
20/08/2016 11:32
120 квадратных метра, это только один этаж (а сколько их?)!!! Хорошо живут мастера в Татарстане!!! классно! классно! классно!

виктор-теледоктор
20/08/2016 11:44
quazatron,у тебя метров 40?Для одного зачем больше?Замучаешься убираться подмигивание

quazatron
20/08/2016 11:56
виктор-теледоктор, У меня в квартире общая площадь 46 квадратных метра. А в домике, который я строю - 60 квадратных метра. Чуть-чуть больше квартиры.

рембыттехник
20/08/2016 13:02
quazatron, 46+60 на одного то? - жируем улыбка

Рифат
20/08/2016 13:16
quazatron, во первых Татарстан и Башкортостан-это разные регионы. Если я татарин, я не обязан жить в Татарстане. подшучивать, дразнить смех И у меня семья из четырех человек. Дети -сыновья. Дом в принципе не столько для нас с женой, сколько строю для них.В будущем хочу надеяться будут в моём доме жить семьи детей, внуки, много внуков. Кроме того у меня много друзей, которые живут далеко от меня и я буду всегда рад их принять к себе в гости, благо места будет много. 120 кв. метров-это первый этаж: спальня, гостиная, кухня, техпомещение/ ванная , туалет, спальня, холл с лестницей на второй этаж, коридор, котельная, баня. Второй этаж-это около 80 кв. м.-две спальни, туалет и спортивный зал-с теннисным столом, бильярдом и спортивным комплексом. Плюс на втором этаже лоджия с видом на улицу.
А у тебя позиция безсемейная-бездетная-, много тебе не надо-40 кв. м. и чтоб была мивина , окорочка и дешевое вино. каждый что хочет, к тому и идёт...

quazatron
20/08/2016 14:42
рембыттехник, буду жить на два фронта.

виктор-теледоктор
20/08/2016 14:50
quazatron, на два фронта-это с женой и любовницей. улыбка
-----------------------------------------------------------
На какой стадии у тебя стройка?

quazatron
20/08/2016 14:55
виктор-теледоктор, окна вставляю, каркас балкона сварил. Прихожию делаю. Крышу покрыл.

Lenchik
20/08/2016 14:58
В теплых краях сараи обычно такие большие и строят. И они по деньгам обходятся как у нас на Урале построить дом в 50 квадратных метров. Им же там не нужны стены толщиной в три с половиной кирпича, мощная система отопления и прочие "удобства" холодного климата. А тут еще трижды подумаешь, строить, нет большой дом. На одно отопление надо кучу денег. Где я живу не надо топить всего месяца три в год.

К тому же и них в традиции жить большими семьями, дети, внуки, правнуки, все вместе. А у нас чуть повзрослел и всё, никто ему не указ, нужно отдельное жильё.

виктор-теледоктор
20/08/2016 15:15
Lenchik писал:
В теплых краях сараи обычно такие большие и строят. И они по деньгам обходятся как у нас на Урале построить дом в 50 квадратных метров. Им же там не нужны стены толщиной в три с половиной кирпича

На Урале стены в 3 с половиной кирпича?Слабо верится.Может, всё таки в два с половиной?
Два с половиной кирпича-это 250Х2 +120+2шва по 10 мм -итого около 65 см толщиной стена.Куда больше?

Lenchik
20/08/2016 16:09
виктор-теледоктор, Три с половиной это строительная норма для нашей полосы. До перестройки была 2.5, но в связи с энергетическим кризисом норму пересмотрели. Старинные здания еще толще, там то же 3.5, но старинные кирпичи большего размера были. Правда старинные кирпичи были печные, а не трепельные. Делать что ли не умели трепельные кирпичи.

Рифат
20/08/2016 18:29
Lenchik, это где
Цитата:
-у них
и
Цитата:
в теплых краях

???

iyzef
20/08/2016 18:50
Хм недовольство, огорчение Избы из бревен делали и не замерзали

Lenchik
20/08/2016 19:35
iyzef, Теплопроводность дерева ниже чем у кирпича. Там целая куча тонкостей, например на северной стороне избы нет окон. Избы топили дровами и в морозную зиму сжигали их немеряно.

рембыттехник
20/08/2016 20:33
А у нас сейчас срубы из бревен ставят, не дорого получается. Баньку такую же хочу поставить. классно!

БЕЗЫМЯННЫЙ
22/08/2016 08:28
Lenchik, я вроде ясно написал "арендованной на неделю барабанной машинкой для шлифовки паркета." Барабаны с шкуркой от строгальных барабанов я пока даже в сильно пьяном виде отличить могу. Да и полы в тех домиках нормальные люди собирали, шурупы утоплены как надо, можно и строгануть по паре миллиметров если надо.

Олегыч
24/08/2016 21:11
Полы во всей квартире залил, почти 100 квадратов, стены шпаклюю


iyzef
25/08/2016 16:32
quazatron, С кирпича делаешь? Или заливка? Раз металл вмудурил.

Рифат
08/09/2016 12:08
улыбка

Рифат
17/09/2016 09:54
Утро вышло неприятным.
В 2013году , в октябре был взлом дома, но тогда ничего не украли. Сегодня ночью взломали окно, разбив стекла- и вытащили весь электроинструмент: две дрели, шуроповерт, две шлифовальные машинки, дисковую пилу, болгарку, утюг паяльный для труб, бензопилу. От ментов узнал, что за эту неделю -это уже третий случай на нашей улице. Настроения нет, заявки выездные все на сегодня отменил нахрен, Поеду я в мастерскую , возьму коньяка и буду восстанавливать нервные клетки... недовольство, огорчение

Lenchik
17/09/2016 10:14
Рифат, Есть более продуманные люди чем вы. Я тут оказывают консультационные услуги и настройку оборудования удаленно, через сеть сразу на двух объектах. Системы видеонаблюдения. Один объект рядом с Екатеринбургом, строит весьма обеспеченный человек. Уже установлены несколько видеокамер, по крайней мере четыре штуки работают и пишут в видеорегистратор всё происходящее. Предполагается дойти до 20 камер. Два регистратора с четырех терабайтными дисками.

Прямо от меня видно как работники из азиатских республик строят здания (Там не одно здание).

Второй заказчик обычный тракторист. У него запросы попроще. Один видеорегистратор и всего две уличные камеры. В помещении он следить не собирается.

То есть продуманные люди озабочиватся безопасностью еще на этапе строительства.

Рифат
17/09/2016 10:18
Lenchik, GSM сигнализация у меня отключена была к сожалению...

Nik_Al
17/09/2016 12:53
Lenchik писал:
Рифат, Есть более продуманные люди чем вы. Я тут оказывают консультационные услуги и настройку оборудования удаленно, через сеть сразу на двух объектах. Системы видеонаблюдения. Один объект рядом с Екатеринбургом, строит весьма обеспеченный человек. Уже установлены несколько видеокамер, по крайней мере четыре штуки работают и пишут в видеорегистратор всё происходящее. Предполагается дойти до 20 камер. Два регистратора с четырех терабайтными дисками..

Один мой знакомы.. придумал боле экономный способ. Установил акустическое реле. И когда кто либо любопытный интересовался стройкой, приближался к ограде в ночное или вечернее время. тут же лаяла привязанная во дворе собака, и соответственно.. в доме сразу включался свет. Ну естественно, взломщики были уверены, что в доме есть люди и обходили его стороной. Таким образом они уберегли свою стройку от непрошеных гостей.

RomanRB
17/09/2016 15:29
Lenchik, IP камеры на видеорегистратор, 20 штук? Извращенцы...
Хотя, если камеры не дорогие, то можно.... подшучивать, дразнить

рембыттехник
18/09/2016 02:02
Nik_Al писал:

Один мой знакомы.. придумал боле экономный способ. Установил акустическое реле. И когда кто либо любопытный интересовался стройкой, приближался к ограде в ночное или вечернее время. тут же лаяла привязанная во дворе собака, и соответственно.. в доме сразу включался свет.


Можно более экономно, без собак - ставишь датчик движения... Крыса пробежала, и включается свет, можно с сиреной. улыбка

рембыттехник
19/09/2016 01:16
Рифат, я эту шатию-братию оч хорошо знаю, воруют они не от хорошей жизни, потому как другого не умеют. Менты - пустое дело. бяка Здесь нужна ловля на живца. В свое время, работал, в ночном клубе, на столике оставлял, якобы от лоха барсетку и наблюдал по камерам, а на выходе их с поличным встречал. Сделай вид, что ничего не произошло, повози пустые коробочки от ценного барахла, с показательной выгрузкой и устрой засаду. Как правило, ворье возвращается. подмигивание

Lenchik
19/09/2016 09:33
RomanRB писал:
Lenchik, IP камеры на видеорегистратор, 20 штук? Извращенцы...
Хотя, если камеры не дорогие, то можно.... подшучивать, дразнить


Камеры IP подключаются к видеорегистраторам. Там предыдущий подрядчик пытался аналоговые поставить. Поставил уже 8 штук. Только они не заработали. Он их говенными проводами подключил. Коаксиал тоньше комариной писки и питающий провод из говна. А усадьба большая, самый длинный конец где то метров триста.

На витой паре (черная для улицы) IP отлично работают. Мы подключили пару аналоговых временно. Кабеля только сменили. Один видеорегистратор универсальный, на восемь камер. Можно четыре аналоговых подключить и четыре цифровых.

Аналоговые были черно белые. IP ставятся средние можно сказать. Два мегапикселя, цветные. Но без механического зума и поворотного механизма. Поворотный механизм просто не нужен, камеры перекрывают всё пространство. Не успевает человек из одной выйти, как в другую попадает.

Двадцать IP камер это не самый странное желание хозяина. Он моего друга, который монтирует систему видеонаблюдения, попросил телевизор 65 дюймовый подобрать. Хочет в каждую комнату по одинаковом телевизору поставить, и даже в кухню. То же около двадцати телевизоров надо. Так что камеры по две с половиной тысячи за штуку ему вполне по карману.

Рифат
19/09/2016 12:11
За одну неделю-три эпизода кражи на моей улице. В первом случае выломали замочные петли на гараже и поживилсиь бензопилами и электроинструементом. Второй случай просто аккуратно вскрыли пластиковое окно-тоже вынесли электроинструмент, бензопилу и удлиннители. ну и у меня в ночь с пятницы на субботу. Сегодня узнал, что на соседней улице тоже был вскрыт ночью дом. украли шуруповерт. Ну и от следователя тоже сегодня узнал, что кражи начались в другом районе поселка, есть уже эпизоды за вчерашнюю ночь. бяка

Lenchik
19/09/2016 13:06
Где то они это сбывать будут.

Nik_Al
19/09/2016 13:15
Lenchik писал:
Где то они это сбывать будут.

Элементарно Ватсон улыбка
Ко мне каждую неделю приходят барыги.. купи шуруповёрт, купи бензопилу. И судя по тому, по какой цене они всё это предлагают.. явно краденное.
Ну я конечно не беру, и они идут дальше, искать лохов.

Lenchik
19/09/2016 13:38
Nik_Al, У нас цыгане электроинструментом торгуют по весьма низкой цене. Новый, только это китайское говно. С виду вроде всё в порядке. Друг у меня позарился, купил электродрель. Даже вроде как работала. Начал что то сверлить потяжелее, из неё дым пошёл. Якорь тонким проводом намотан и провода на вид довольно мало. Вот якорь и задымил.

Предлагают в основном наборы в чемодоне, всякие.

quazatron
19/09/2016 14:30
А я как то в конце 90-х шел мимо стройки. Мужик в одежде сварщика выбег с территории стройки и спросил прохожих: "вы не видели, тут мужик с болгаркой не пробегал?". Средь рабочего дня, кто то со стройки болгарку упер... недовольство, огорчение

виктор-теледоктор
19/09/2016 16:03
quazatron, расскажи лучше , как у тебя баллон с газом спиzдили cредь бела дня за 3 минуты .

валентин-сибиряк
19/09/2016 16:16
Нужен был прямо позарез электро лобзик.И в тот же час,а я был у тёщи в частн. секторе,идут цыгане с чемоданами,предлагают всякий электроинструмент,ну и лобзики тоже.А у меня была с собой всего тысяча.Ни продают.Ушли по улице, через 1 час идут назад.Я на улице нахожусь опять.Короче купил за тысячу чемодан с лобзиком.При них включал,жужжит отменно.А мне надо было выпилить в столе под мойку .Лобзика хватило на 20 мин.К концу выпилки он захрипел,завибрировал не по цыгански,и пилка заклинила.Для интереса разобрал,всё металическое изготовлено методом порошковой металлургии,но ключ для ремонта отличный,оставил себе.
Главное успел выпилить. смех Остался доволен классно!

quazatron
19/09/2016 16:25
виктор-теледоктор, это вообще задница. 410 газ. Хотел на дачу отвести. Вынес баллон, поставил у двери подъезда с внутренней стороны. Пошел за велосипедом, выхожу - баллона нет. недовольство, огорчение

виктор-теледоктор
19/09/2016 17:01
Сосед справа предложил тамбур на две квартиры(моя и его) перегородить .Поставил добротную дверь из массива дуба,замок не стал врезать, отложил на завтра.В результате этой же ночью дверь сняли с петель и спиzдили.Хорошо, я ему деньги не успел передать смех

Nik_Al
19/09/2016 17:51
виктор-теледоктор писал:
В результате этой же ночью дверь сняли с петель и спиzдили.Хорошо, я ему деньги не успел передать смех
Да что там дверь.. ламинат снимают - менее чем за ночь. смех

Рифат
19/09/2016 20:28
Ребята отделитесь в отдельную тему

БАРК
19/09/2016 20:42
Рифат писал:
Ребята отделитесь в отдельную тему
Под названием "Что? Где? Когда? у кого спиzдили"...
Сыплете Рифату соль на рану... голливудская улыбка

Lenchik
19/09/2016 21:19
Рифат писал:
Ребята отделитесь в отдельную тему
Вроде ка монтаж видеонаблюдения то же к строительству относится.

Ваш пример как раз говорит о том что это надо делать не после завершения строительства, а как можно раньше.

RomanRB
19/09/2016 21:24
Да я отделил тему....
Рядышком находится...

RomanRB
20/09/2016 05:32
Lenchik писал:
Ваш пример как раз говорит о том что это надо делать не после завершения строительства, а как можно раньше.


Ага....
Поставить пару камер по цене 240т.р./шт.
Инструмент никто уже не возьмёт.... Камеры умыкнут. смех

p.s. Вчера уже поздно было, и влом было писать...

Рифат
21/10/2016 20:21
Чему меньше всего верил, то и вышло. Сегодня полиция поймала нашего вора. классно! В отдел привезли инструмент на Газели. столько много изъяли. Сказали, что почти все что было украдено в последнее время-вор не успел сбыть. В понедельник вызвали в отдел, поеду инструменты опознавать. Хорошо что документы, чеки , гарантийки с серийниками почти все сохранились у меня.

Lenchik
21/10/2016 20:31
Рифат, Документы хорошо, но и без них отдают. Был случай в девяностые, у меня из мастерской магнитофон и еще что то по мелочи украли. Вора поймали когда он магазин обворовывал. Пришел в отделение милиции, на что указал, то и отдали без вопросов. У них априори, вор виноват, а тот кого обворовали прав.

Рифат
21/10/2016 20:50
Просто там ТАКАЯ БОЛЬШАЯ КУЧА инструментов, что по всей видимости на некоторые из них не сразу хозяева найдутся, а на некоторые вообще и не будут найдены. Большая часть инструментов, если конечно нет неоспоримых доказательств владения инструментами именно в виде документов будет находиться в полиции, а те на которые есть доки после оформления-будут отдаваться владельцам инструментов.

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/10/2016 21:32
Мне украденный из гаража мотоблок через год вернули только благодаря тому, что в заявлении указал, что серая крышка была прикручена СИНИМИ винтами. По этим винтам и опознали.

Рифат
25/10/2016 17:44
Инструменты только что привез домой, забрал из полиции. Не хватает АКБ от шуруповерта и одной болгарки. Завтра во второй половине дня ворюга хочет со мной встретится , чтоб обсудить вопрос компенсации нанесенного ущерба. Самое главное сдержаться и е.альник ему не раскрошить. хммм...

БЕЗЫМЯННЫЙ
25/10/2016 17:47
Постарайся не встречаться один на один, лучше чтоб при таких переговорах свидетель был и взаимная бумажка по результатам переговоров.

iyzef
26/10/2016 01:54
..мож не в тему, но сам любитель - строитель.Мама в ВТС работала (ВостокТяжСтрой) с сопливых лет на бульдозере управлять научился, сварные к "смычку" там же приучили..У пацанов то лето рыбалка занимала..а я все лето на ЖБИ! Фот как то так детство прошло среди гаек,арматуры..бетона..даж деревянными игрушками не поигрался недовольство, огорчение

Рифат
31/10/2016 18:41
Странно как то у нас работает полиция и следствие. Вора поймали ( молодцы конечно, но не без моей помощи ) подержали сутки и ...отпустили. Изъяли часть украденных инструментов а это за месяц только по заявлениям 8 домов и пара гаражей. Есть те, кто просто не стал давать заявление в ментовку. Теперь самое "интересное"- часть инструментов изъята, а часть...осталась в гараже вора. сумашествие Бред? Конечно бред.Гараж не опечатан и вор имеет свободный доступ в гараж, при том при всём, что никто даже не удосужился хотя бы привезти потерпевших на опознание своих инструментов. Так как с некоторых домов украденные инструменты не были найдены в гараже вора , он соответственно отказывается от краж в этих домах. А в это же время по словам соседей уже на второй день, когда его отпустили он вывозит в мешках какие то вещи. бяка Бред? Конечно бред. Полиция позволяет вору избавляться от улик. Мою бензопилу он должен был принести на третий день после его задержания. Сразу не принес-как сказала следователь-"у него не получилось сегодня забрать пилу". на другой день уже принес мою бензопилу чистенькую, оттертую и уже полностью скомплектованную. То есть ментам нахрен не нужно место сбыта краденного инструмента. Бред? Конечно бред. И ещё один бредовый факт. Три года назад его осудили условно за кражу газового котла у одной старушки. Сейчас со слов следователя ему скорее всего опять дадут... условный срок.Бред? Конечно бред. Жду до 5 ноября-если до указанного мною срока не будет компенсирован ущерб-буду уже подключать адвоката и подавать иск. Хуею я от нашего законодательства и ментов наших местных. бяка

Рифат
05/03/2017 12:41
Вопрос-кто дома устанавливал натяжные потолки, интересуют тканевые натяжные потолки. Как они вам?


P.S. 28 февраля был суд. Вора, у которого 9 (!!!) эпизодов кражи и общая сумма кражи инструмента и т.д. на более 200 тысяч рублей -осудили... на 25 тысяч рублей штрафа в пользу суда. Уголовное дело закрыто. Да здравствует российский, самый гуманный суд в мире!!! классно!

sashko65
05/03/2017 16:10
У нас менты (полиция новая) работает пр.так само... недовольство, огорчение пишешь заяву и чтоб началось досудебное раследование...они тянут...а потом тупо через посредников предлагают тебе !!!!! заплатить!!! за то чтоб начать делопроизводство !!! Допустим ты заплатил...они кое как стряпуют дело...а дальше прокуратура..ДАЙ и так само суд ДАЙ бяка Твой вор дал 1 шт бакс ментам и все...концы недовольство, огорчение

Рифат
05/03/2017 16:28
sashko65, свали с темы, твоё мнение вообще не интересно бяка

I.Cherry
05/03/2017 16:45
Рифат писал:
Вопрос-кто дома устанавливал натяжные потолки, интересуют тканевые натяжные потолки. Как они вам?


P.S. 28 февраля был суд. Вора, у которого 9 (!!!) эпизодов кражи и общая сумма кражи инструмента и т.д. на более 200 тысяч рублей -осудили... на 25 тысяч рублей штрафа в пользу суда. Уголовное дело закрыто. Да здравствует российский, самый гуманный суд в мире!!! классно!
У коллеги натяжной потолок.. только не тканевый, а пленка..
хз.. - захожу иногда к нему - блестит сверху все.. но зато, говорит, пыль легше собирать.
Про тканевые даже не слышал.

Рифат, на счет гуманного суда - везде сейчас так.. правды тяжело добится. .. Ты только посмотри для примера - цирк у нашей (украинской) налоговой - сейчас по всем ТВ показывают.. я про Насырова. ..и это на таком уровне.. а ниже копнешь - там вовсе дерьмо.

Фокс
05/03/2017 17:28
я делал потолки натяжные
бери тканевые, на алюминиевый профиль пусть тянут.
после натяжки должен звенеть как барабан

Рифат
06/03/2017 07:10
Что то не видел , что установщики с алюминиевым профилем работали. хммм... Металлический оцинкованный профиль -да. И в продаже алюминиевых честно говоря что то не замечал у нас. хммм...

Lenchik
06/03/2017 09:19
В комнате с натяжными потолками Hi-Fi акустика не будет играть. То есть играть будет, но звук как из тазика.

У меня друг аудиофан с дуру потолки натянул. Наверное можно было до натяжения потолков зкукоизоляцию прикрепить к потолку. Он не подумал. Потом от тоски в углах дыры прорезал, что бы потолок не резонировал.

Кроме этого если квартира обычная, 2.5 метра высота, то вообще в какую то нору превращается. Потолок так и давит на психику.

Я специально купил квартиру в старом доме с 3 метровыми потолками, и то не собираюсь никакой подвесной потолок делать.

Хотя с другой стороны говорят, что чем ниже потолок, тем проще квартиру отопить, нагреть.

iyzef
07/03/2017 10:29
Lenchik, Вот поэтому я много раз язык прикусывал когда с ходу в русскую избу заходишь.Потолки то вроде норм , а вот дверь не больше чем 160 см.Еще по зиме одеяло висит -его отодвинул с ходу и об притолоку лбом ...А все для того чтоб тепла меньше выходило.

Рифат
07/03/2017 10:59
у меня до чернового потолка около 280см.

vetalbon
27/03/2017 15:22
Я думаю на строительстве каждый хочет сэкономить и это правильно
Окучиваю доску объявлений http://maxni.ru/obyavleniya-stroitelstva-remonta/ по строительству и ремонту .
Можно периодически найти не дорогой кирпич, дерево и прочите строительные материалы
Да, часто остатки , но если вы не спешите , то можно хорошо сэкономить подмигивание

Рифат
27/03/2017 16:12
vetalbon, посмотрел твой профиль-у тебя все посты с обязательной ссылкой на какой нибудь сайт. Спамер ты батенька и гнать тебя в шею надо. бяка

Фокс
27/03/2017 20:24
на сколько опустится потолок, зависит от кривизны нынешнего, самый минимум 2.5см.
за счет того что он ровный, незаметно что стал ниже.
для любителей музыки нужно шумку прикрутить на верх, а потом специальное акустическое полотна натянуть, оно прорезинено изнутри, и в мелкую дырочку, и стоит раза в 3 дороже.

ЕМХ
04/08/2017 11:45
Купили у соседей их часть дома с землёй под снос и дальнейшую застройку. Бегаю по инстанциям, дивлюсь некоторым законам. Например, пунктик о близости аэропортов и нецепляемости крылами самолётов крыши дома. Чтобы снести часть дома, надо заказывать проект реконструкции за немалые бабки. Радует то, что подлежащее сносу было построено незаконно и не требует никаких разрешений на снос. Жду бумаг с Росреестра, чтобы окончательно убедится что там было незаконно построено.

Фокс
04/08/2017 12:04
скажу по секрету, проще сделать, а потом бумашки оформлять
потому как пока оформляешь законы меняются.

RomanRB
04/08/2017 12:16
ЕМХ писал:
дивлюсь некоторым законам. Например, пунктик о близости аэропортов и нецепляемости крылами самолётов крыши дома


Есть такое понятие, как охранная зона.
Вблизи аэропортов, жд путей, ВЛ, газопроводов и пр...
Чему удивляешься?

СНИП-ы читай, если удивлён.

ЕМХ
16/08/2017 09:43
Восхищаюсь старому цементу и новым Камазам. В понедельник снесли часть дома, работал "ломовоз" с "клешнёй" и кузовом 30 куб.м. Красота, чик-чирик, всё снесено и вывезено. Удивил движок, думал смрад дизельный нюхать придётся, а там даже запаха не чувствовал. Евро-4, однако.
Фрагмент стены кирпичной цапнули клешнёй за верх и переместили в кузов. Не развалилась кладка, хотя высота была более 2-х метров и напряжение на разрыв, что для бетона не айс.
Балки деревянные оставил, в хозяйстве пригодятся. Брус ровный примерно 80х200. На них надписи, в том числе дата изготовления сентябрь 1949-го года, и название какого-то немецкого города. Хотя эта часть дома строилась в 1976-м. Трофеи?

iyzef
17/08/2017 08:37
..мля! Живу в хрушевке. Заделал три гаража- все двух этажные-т.е. внизу такой же гараж+подвал...два продал.О
дин оставил, он 20 метров шириной, внизу"комната" 6х5,ну типа смотровая яма, подвал ваще отдельно сделан-в другом углу....Мечтаю все ЭТО поменять на свой дом-хороший

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru