Вторая годовщина "пятидневной" войны в Ю.Осетии

selep33
08/08/2010 15:49
http://rutube.ru/tracks/tag.html?t=08.08.08;p=0

tvsergeiconst
08/08/2010 17:15
Войну возможно спровоцировала Ю.Осетия вкупе с Россией и Америка тоже не отстала в этом.Не разберешь кто прав кто виноват.А пострадали прежде всего, мирные жители обеих сторон!.

rematik
08/08/2010 17:34
возможно или вероятно не подходит для оценки событий. Только факты.

tvsergeiconst
08/08/2010 17:47
Цитата:
Только факты.

Факты сейчас не найдешь, потому что живем в такое время, когда взляд на какое то событие,ссылкой на какой то ресурс- не является фактом, а будет домыслом в любом случае!Или не так?.

Alexasha
08/08/2010 19:23
tvsergeiconst писал:
Войну возможно спровоцировала Ю.Осетия вкупе с Россией и Америка тоже не отстала в этом

А галстукоед и не при делах! классно! смех

rematik
08/08/2010 20:26
да не пип..пип. Как только с Ираном завяжется, как пить дать и там полыхнёт по новой. Ружьё на стенке не просто так висит.

renmaster
08/08/2010 22:14
tvsergeiconst писал:
Войну возможно спровоцировала Ю.Осетия вкупе с Россией и Америка тоже не отстала в этом.Не разберешь кто прав кто виноват.А пострадали прежде всего, мирные жители обеих сторон!.

а главного участника почему неназвал?? или типа с него что взять?? - если тока галстуки поедать может, да в блицкрик поиграть - но получил по мозгам или наврятли - там же кость и больше не чего нет , а деньги отрабатывать надо - уже проплачино было.
интересен вопрос - отвечать все таки ему придеться или этот сучонок сухим из воды выйдет???

RV6FT
08/08/2010 22:42
недовольство, огорчение

tvsergeiconst
09/08/2010 16:02
Alexasha писал:
А галстукоед и не при делах!

И он тоже при делах,хотя и меньшей степени чем другие!Короче все четыре стороны виновны, хотя в основном только две-Россия и Америка..В общем проба сил на международной арене.И не надо обвинять только одного Мишико....

rematik
09/08/2010 16:04
tvsergeiconst, давай про Америку поподробнее. Зачем ей было вооружать Грузию? И чем Россия виновата, что после плевка не вытерлась в очередной раз, а сунула сдачи?

tvsergeiconst
09/08/2010 16:28
Цитата:
И чем Россия виновата, что после плевка не вытерлась в очередной раз, а сунула сдачи?

В истории есть провокации, типа поджога рейхстага,.В наших СМИ соответственно не увидишь провокации, хотя наверно можно вспомнить буквально перед событиями, грузины сбивали осетинские(российские) беспилотники над своей территорией, в наших СМИ проскакивало.На бытовом уровне можно представить такую ситуацию когда пьяный сосед достает тебя заморочками, стучит тебе громко в дверь и не уходит.Что ты сделаешь в таком случае, не выдержишь и дашь в морду, или по мирному можно решить ? Два варианта есть.
Цитата:
tvsergeiconst, давай про Америку поподробнее. Зачем ей было вооружать Грузию?

Геополитика.Так же и Россия бы сделала на ее месте, пример из истории установка советских ядерных ракет Хрущевым на Кубе.Можно массу примеров привести хотя это уже банально..

rematik
09/08/2010 16:40
tvsergeiconst, тока ты попутал (думаю умышленно). Сбивали Грузинские беспилотники.
http://www.lenta.ru/news/2010/04/27/georgia/
Геополитика говоришь? А такую политику знаешь: янки гоу хом! Знаешь где их дом?

ДОБАВЛЕНО 09/08/2010 17:59

По аналогии с соседом. Если он стучит и не уходит, то надо ему помочь и он уйдёт. Или то что он пьяный, ему даёт иммунитет и я перед ним либизить должен?
Ты уж договаривай, он наблевал на мой коврик и уже расстегнул штаны. улыбка

tvsergeiconst
09/08/2010 17:02
rematik писал:
tvsergeiconst, тока ты попутал (думаю умышленно). Сбивали Грузинские беспилотники.

Вот выше говорил что пользуясь разными ресурсами, можно трактовать по разному взгляд на одно и то же событие.Взять хотя бы пресловутое "Катынское дело" о расстреле польских офицеров перед ВОВ.Сколько книг, статей, диссертаций, историками и писателями разными написано.Даже здесь на форуме, тема была кто замочил офицеров, то ли немцы то ли русские.ДАМ рассекретил документы по этому вопросу и все стало на свои места.У меня в компе сейчас лежат фотокопии документов по этому делу.Так что все что сейчас обсуждаем, это на уровне домыслов.Были и российские беспилотники сбитые над Грузией, были и грузинские над Осетией, были и обстрелы грузинской территории со стороны Осетии и т.д. и.т.п..Можно вспомнить грузинское вино, которое запретила ввоз Россия перед войной якобы за антисанитарное состояние его ,что то подозрительно что оно таковым и являлось улыбка .ЗЫ отвечая еще раз, повторяю что по российскому тв.сам видел в новостях репортаж о протесте грузинской стороны в связи с якобы провокацией Ю.Осетии ,что беспилотник пролетал над Грузией.Хотя и были репортажи и их соответственно почему то больше, что и настораживает, о сбитых грузинских аппаратах над Осетией

rematik
09/08/2010 17:07
tvsergeiconst, ты от темы-то не отвлекайся и глыбоко в историю не заныривай, а то от недостатка кислорода уже галлюцинации начались. Давай про Российский беспилотник поподробнее остановимся. Я тока недавно узнал, что был конкурс на поставку в вс России, но ты где-то со дна черпаешь вкусную информацию. Делись источниками. улыбка

tvsergeiconst
09/08/2010 17:24
Цитата:
Делись источниками

Как то не приучен собирать ссылки, не охота, да и времени нет
.
rematik писал:
Давай про Российский
беспилотник поподробнее остановимся. Я тока недавно узнал, что был конкурс на поставку в вс России, но ты где-то со дна черпаешь вкусную информацию.

Дык здесь на форуме тема была, по них, про беспилотники.Да вообще то по жизни не люблю авиационную технику так, только о применении(разведка) в чем то ее -интересно.

rematik
09/08/2010 17:29
Ты давай прячь свою нелюбовь. Сказал? - подтверди. Такой вот ссылкой. http://lenta.ru/news/2008/04/22/forty/

tvsergeiconst
09/08/2010 17:40
rematik писал:
Ты давай прячь свою нелюбовь. Сказал? - подтверди. Такой вот ссылкой

У меня жопорез, а не безлимитка, подключение инета, поэтому сильно не люблю скакать по ссылкам(страница долговато загружается).Поэтому прошу прощения, за отсутствие моей ссылки, на какой то ресурс.Да и гуглить тоже длинновато бывает.За ссылу спасибо, сохранил, потом почитаю.

rematik
09/08/2010 17:46
tvsergeiconst, мы с тобой в одинаковых условиях. И если уж разговор зашёл про деньги, то с какого ... на Грузию свалилась манна с небес в виде долларовых купюр и подарков в виде вооружения? Что был богатый урожай мандаринов? Может в мире возрос спрос на боржоми, али лавровые венки стали пользоваться спросом? смех Ты мозг-то включи. улыбка

tvsergeiconst
09/08/2010 18:01
rematik писал:
Геополитика говоришь? А такую политику знаешь: янки гоу хом! Знаешь где их дом?



В продолжении темы.Почему то российские патриЁты, признавая величие России во всем, не признают ее имперские амбиции в истории и в наше время, вот что интересно.Не признают оккупации разных стран и республик,малых народов, называя их якобы "добровольным"присоединением к нашей стране.Это тоже относится и к данной теме-войне с Грузией.Почему то Россия ВСЕГДА такая белая и пушистая а все остальные-БЯКА?В этом то и все проблемы России.Нет что бы сначала разобратся в своем доме и не блювать на коврик соседу, что бы потом зайти в квартиру к слабому соседу, разворотить все в его доме и лечь на диван выгнав его предварительно в коридор(аналогия).

Alexasha
09/08/2010 18:09
tvsergeiconst писал:
Не признают оккупации разных стран и республик,малых народов, называя их якобы "добровольным"присоединением к нашей стране

Американцы как в Америке вообще очутились? И где малые народы делись? Кто первым начал бомбить мирное население? Сначала в Германии, потом Хиросиме, Нагасаки, Югославии и Ираке? Установка ракет в Кубе была ответом на ракеты в Турции. Сколько можно толочь воду в ступе?

rematik
09/08/2010 18:10
tvsergeiconst, кто побеждает, тот всегда добрый, белый и пушистый, ибо добро всегда побеждает. Это будет тебе мой последний ответ. Без подтверждающих твои же слова тобой ссылок спорить глупо ибо бесполезно.
Вот тебе моя последняя ссылка, читай и вникай в суть. http://www.mysenses.ru/zonder-zoldadt/pochemu-dobro-vsegda-pobezhdaet-zlo

tvsergeiconst
09/08/2010 18:18
tvsergeiconst писал:
И если уж разговор зашёл про деньги, то с какого ... на Грузию свалилась манна с небес в виде долларовых купюр и подарков в виде вооружения? Что был богатый урожай мандаринов? Может в мире возрос спрос на боржоми, али лавровые венки стали пользоваться спросом? Ты мозг-то включи.

Дык я же и говорю-геополитика!Мое видение такое:Америка расширяет свое влияние в том числе и на Грузию.Россия тоже присоединением Ю.Осетии и Абхазии(для этой цели возможны любые средства).Допускаю что две страны Америка и Россия договорились о сферах влияния в тайне.Убивая при этом двух зайцев.Для России:присоединение плюс националистические настроения россиян, которое укрепляет личную власть кремлевского тандема.Америка же захватывает плацдарм.Если задуматься почему кремлевский тандем "баскетбопистов"держит свои личные накопления в западных банках и виллы тоже там?Не странно?

ДОБАВЛЕНО 09/08/2010 19:28

Цитата:
Без подтверждающих твои же слова тобой ссылок спорить глупо ибо бесполезно.

Ссылкам любым я не верю, а думаю(может и домысливаю)-Головой.Верить чему либо глупо, надо просто анализировать(может и неправильно по дилетантски-но самому) .....

ДОБАВЛЕНО 09/08/2010 19:35

rematik писал:
tvsergeiconst, кто побеждает, тот всегда добрый, белый и пушистый, ибо добро всегда побеждает.

Добро не всегда побеждает.Можно вспомнить оккупацию России Ордой.-татаро-монгольское иго из истории.

C1-65A
09/08/2010 18:41
rematik писал:
Вот тебе моя последняя ссылка, читай и вникай в суть. http://www.mysenses.ru/zonder-zoldadt/pochemu-dobro-vsegda-pobezhdaet-zlo

Сидят две девочки на крыше, одна добрая, а другая злая.
Одна из них говорит:
- Давай на прохожих плевать.
- Давай.
Злая девочка плюнула 10, а попала дав раза.
Добрая девочка плюнула 10, и попала 8 раз.
И это правильно, ведь Добро ВСЕГДА побеждает Зло.

Мужики, мы концов не сведём, спорить нет смысла, трактовать ЭТО можно по разному. Одно знаю, война - это отсутствие добра. И бог им судья.

tvsergeiconst
09/08/2010 18:50
C1-65A писал:
Мужики, мы концов не сведём, спорить нет смысла, трактовать ЭТО можно по разному. Одно знаю, война - это отсутствие добра.

Это правильно.
C1-65A писал:
И бог им судья.

С этим можно поспорить, ведь критика- осуждение власти, это своего рода прогресс, который движет историю в правильном направлении, может громко сказано.

C1-65A
09/08/2010 18:54
tvsergeiconst писал:
критика- осуждение власти, это своего рода прогресс
не буду спорить, но что то меня сомнения грызут, по этому поводу.

tvsergeiconst
09/08/2010 19:24
C1-65A писал:
не буду спорить, но что то меня сомнения грызут, по этому поводу.

Тоже сомнения грызут, особенно в наше время, когда идет такой мощный прессинг-оболванивание населения со со стороны СМИ.Но-."Товарищ- верь взойдет она, звезда пленительного счастья!"Верить хочется в лучшую, достойную жизнь............

rematik
09/08/2010 19:52
C1-65A писал:
tvsergeiconst писал:
критика- осуждение власти, это своего рода прогресс
не буду спорить, но что то меня сомнения грызут, по этому поводу.

Собака лает, а караван идёт. улыбка
Цитата:
Верить хочется в лучшую, достойную жизнь
Ну так и верь как в цитате. Никто верить как раз не запрещает. А я буду в это время жить достойно. голливудская улыбка

tvsergeiconst
09/08/2010 20:01
Цитата:
А я буду в это время жить достойно.

С чем и поздравляю, господин капиталист!Или в наше время мастера-ремонтники уже стали относится к классу олигархов?Что то не верится что мастера ремесленники живут достойно, получают по способгостям и по своему труду!Анахронизм вообщем........

rematik
09/08/2010 20:06
Глянь в свой профиль и сравни с моим. А за поздравление спасибо. Чтоб все так жили. голливудская улыбка

tvsergeiconst
09/08/2010 20:18
Цитата:
Глянь в свой профиль и сравни с моим.

Да и не только по профилю, но и по твоей аватарке можно судить, только где вот масло, в котором сыр катается?Непорядок! улыбка

rematik
09/08/2010 22:18
Кто зуб то свистящий выбил? Наверно кто-то благодарных клиентов. смех Какой уж тут капитализм, если зуб вставить не на что.

радиособака
10/08/2010 04:07
rematik писал:
А я буду в это время жить достойно. голливудская улыбка
Насчёт житья достойного анекдот был ещё советских времён..На мой взляд-и сейчас вполне актуален...
Поспорили русский и американец,у кого крестьянин живёт богаче..
Приехали в колхоз..
Американец спрашивает у тракториста Ивана...Как тебе живётся???
Достойно,грамотой вот наградили..
А как отдыхаешь??
Тоже достойно!!!!
На собственной вилле небось???
Конечно..До хрена у меня этих вилл..
Одни-для сена,другие-для навоза..захочу-ещё новые куплю... голливудская улыбка

rematik
10/08/2010 09:00
Да, но как раз в то время по бомжам, бродягам и безработным мы тоже были впереди планеты всей и жили они все сплошь на отдельных виллах. подшучивать, дразнить
радиособака, коньяк закусывать не чем? Не пошли те три аппарата вслед за чайником? - Не беда. Бери свою бирку и снова в парк, на лавочку. голливудская улыбка

selep33
10/08/2010 13:15
tvsergeiconst писал:
Ссылкам любым я не верю, а думаю(может и домысливаю)-Головой.

А ты попробуй включить не голову,а мозги и не ссылаться,что инет дорогой,а значит -"домыслю сам"-опирайся на факты.

История грузино-осетинского конфликта (СПРАВКА)
http://www.lenpravda.ru/digest/federal/270211.html

http://www.rg.ru/2009/09/23/doklad.html

http://www.lenpravda.ru/today/272907.html

Ну,а если любишь аналогии:Саакашвили как и Гитлер,накануне войны пяткой в грудь себя стучал,уверяя,что нападения не будет.

Alexasha
10/08/2010 13:41
На рассвете 26 июля в тбилисском аэропорту сел самолёт, оттуда вышла русская по отцу и грузинка по матери молодая девушка с грузинским менталитетом и грузинским сознанием - Эка Казнина с двумя малолетними (двух и четырёх лет) детьми и, войдя в зал аэропорта, предъявила паспорт грузинским пограничникам.

После непродолжительного перешёптывания и небольшлго совещания с кем-то, пограничники объявили женщине с детьми, что не дадут ей разрешения пересечь границу Грузии.

Удивлённая женщина спросила о причине, но грузинские пограничники не пожелали дать ей разъяснения, а просто указали на зал, из которого приехавшая из Петербурга женщина должна была возвратиться в Петербург.
http://www.lenpravda.ru/today/272904.html

tvsergeiconst
10/08/2010 15:38
Прямой ссылки на данный ресурс по понятным причинам нет ,поэтому привожу отрывки из статьи одного россиянина:
Юрий Нестеренко
Сакартвело - сентябрь 2009

Желание посетить Грузию было у меня давно, и чем истеричнее врала кремлевская антигрузинская пропаганда, тем сильнее оно становилось. Но, при всем моем очевидном отношении к этой пропаганде, было и вполне понятное опасение, особенно усилившееся после войны: как меня, гражданина страны-агрессора, встретят в Грузии, претерпевшей столько зла от России (причем не только при Путине)? Я не знал по-грузински не только ни одного слова, но даже ни одной буквы, а мои политические взгляды не написаны у меня на лбу; не получится ли так, что на любой вопрос, заданный по-русски, мне ответят в лучшем случае демонстративным непониманием? Однако после того, как несколько человек заверили меня, что в Грузии нет ненависти к русским, я решил ехать.
Требуются две вещи - купить за 50 лари (30 долларов) визовую марку, которую тут же вклеят в ваш паспорт (кстати, оформлена она достаточно красиво), и заполнить стандартную анкету на одну страничку - имя, фамилия, гражданство, цель визита (туризм), адрес проживания в Грузии (достаточно написать "Тбилиси, отель" без указания названия, запомнить которое я был не в состоянии) и т.д. Вся процедура занимает пару минут. Сравните это со всеми мучениями, которые необходимы для въезда в Россию даже не "вражеского" грузина, а какого-нибудь вполне нейтрального новозеландца!

ЗЫ.Если нужно, могу предоставить ссылку на сайт с которого это взято.

selep33
10/08/2010 15:50
tvsergeiconst,ты по ссылке Alexasha,ходил?Твой пост лишь подтверждает его сообщение.Грузинские власти фильтруют на границе,тех кто им неугоден.

Alexasha
10/08/2010 16:02
Вроде у той бабы не было вклеено марки смех tvsergeiconst, ты по ссылочкам ходи, да свои давай, а то непонятно вообще о чём слово молвишь.

rematik
10/08/2010 16:09
баб щас в Грузию не особо берут, а вот дезертиров из СА с большим удовольствием. улыбка

tvsergeiconst
10/08/2010 16:10
selep33 писал:
tvsergeiconst,ты по ссылке Alexasha,ходил?Твой пост лишь подтверждает его сообщение.Грузинские власти фильтруют на границе,тех кто им неугоден.

Ходил.В любой, даже самой демократической стране, существуют неугодные этой власти люди и соответственно борьба с неугодными.Если это конечно не частный случай.А все остальное это издержки производства, то что связано с преследованием неугодных..

Alexasha
10/08/2010 16:13
У ихнего лидера на лбу написано, что он еблан. Недаром - кум бывшего нашего. Фредди Крюгера. смех И оба американские прихвостни. подшучивать, дразнить

tvsergeiconst
10/08/2010 16:31
Цитата:
баб щас в Грузию не особо берут, а вот дезертиров из СА с большим удовольствием

На фоне развала Российской армии, это большой плюс Грузии в смысле укрепления обороноспособности страны.ИМХО

rematik
10/08/2010 16:32
А чё, нормальная армия в итоге получится. классно! браво! Быстрее бежать будут. смех

tvsergeiconst
10/08/2010 16:46
Цитата:
А чё, нормальная армия в итоге получится. Быстрее бежать будут.

Достойно оплаченный труд(воинская служба-наемничество), только укрепляет дисциплину.Вспоминая свою зарплату 7 рэ, когда служил в СА ,когда только и думаешь, как бы подальше от начальства и поближе к кухне, или дембель спит- служба идет.Так же и в наше время.Кто сейчас защищать нас будет?Вот такие парни-защитники Родины в нашей РА!..

selep33
10/08/2010 16:51
Разваленная Российская армия показала как надо воевать,вот это урок классно!
А чему могут научить америкосы?Они в атаку отказываются идти,если Кока-колу не подвезли смех

Alexasha
10/08/2010 16:53
selep33 писал:
если Кока-колу не подвезли

Если бы только. Кондишн в танке сломается - всё. Да мало ли что ещё подшучивать, дразнить

tvsergeiconst
10/08/2010 16:55
Alexasha писал:
У ихнего лидера на лбу написано, что он еблан

Приведи ссылку на то что он является ебланом.А то как то непонятно о чем речь.Ведь за базар надо отвечать!

Alexasha
10/08/2010 16:58
http://www.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY&feature=related

ДОБАВЛЕНО 10/08/2010 16:59

http://www.youtube.com/watch?v=BlKaYpBbd4U&NR=1

rematik
10/08/2010 17:02
tvsergeiconst, давай ссылку на полезное для страны дело. Вот к примеру: у нас не хватает пилотов и премьер уже тут как тут. Тушит пожары. Вторым пилотом. Ну а первым сам наверняка догадаешься кто. смех http://lenta.ru/news/2010/08/10/pilot/

selep33
10/08/2010 17:09
rematik писал:
Ну а первым сам наверняка догадаешься кто. смех


Неужели ты rematik ? голливудская улыбка

tvsergeiconst
10/08/2010 17:11
selep33 писал:
Разваленная Российская армия показала как надо воевать,вот это урок

Привыкла воевать числом, а не умением!Что в истории, что сейчас.Правда были исключения, когда надо было защищать- ТОЛЬКО свою Родину !

rematik
10/08/2010 17:15
А штаты чью родину защищают, что тогда, что сейчас?

ДОБАВЛЕНО 10/08/2010 18:17

Интересная независимость и демократия сейчас у Грузии получается. В долгах как в шелках из-за этого опоссума. А кто отдавать-то будет и проценты и сам долг и кому? Или ты такой недальновидный или молодой совсем, в долг крупных сумм не брал и про счётчик не слыхал.
http://inosmi.ru/video/20100809/161980254.html

-20 dB
10/08/2010 17:29
tvsergeiconst, насчёт семи рублёв (сейчас платят больше, но с учётом инфляции деньги те же) я с тобой 100% согласен.

Только если в наше время у Государства был весомый аргумент: типа, Родина вас кормила-поила-одевала-обувала-учила-лечила практически задарма, а потом ещё в очередь на квартиру встанете - бесплатно получите, и на пенсию выйдете - в большой обиде не останетесь (реально обучение и лечение были бесплатными, жратва "первой необходимости" и детская одежда дотировались из бюджета, школьная жратва дотировалась дополнительно), теперь и вы должны должок отработать - два года за бесплатно... И хоть и с неохотой, но с пониманием того, что требование справедливо - отрабатывали. И девки на неслуживших косенько поглядывали - "а что это с ним не в порядке?".

Теперь Государство утверждает, что "Никто никому ничего не должен - жрите, что сможете, лечитесь на свои (родительские), учитесь тоже, живите хоть в спичечном коробке - нас не е@ёт, на пенсию скидывайтесь чуть не с рождения, даже если вы до неё не доживёте... Если в армии инвалидом станете - нам пофигу, кто вам на таблетки работать будет. Но отпахать два года (ну, пока - год) вы ДОЛЖНЫ!!!" Кому они должны? За что вдруг задолжали? Готовится новое постановление Думы (типа, в целях борьбы с коррупцией в военкоматах) - не хочешь служить, плати в кассу официально лимон, и будь свободен. Какой нафиг лимон? С какого перепугу? И девки теперь косо смотрят на отслуживших срочную - стало быть мозгов у них нет, чтобы в институте отгаситься или тупо откосить, и нищий он - раз откупиться не смог, а нах такой нужен?

Не, не ту страну назвали Гондурасом. Во всём мире если государство хочет, чтобы на него работали - оно платит, и немалые деньги. Либо в виде зарплаты, либо как в Союзе - в рассрочку, ДО или ПОСЛЕ армии. В США, кроме довольно изрядной зарплаты, отслуживший в армии получает возможность бесплатного - вернее, за счёт государства - обучения в большинстве ВУЗов, или обучения со значительной скидкой - в престижных, и зачастую именно последний фактор служит решающим при выборе "идти - не идти" (и тут ещё один нюансик возникает, правда, уже не для этой темы - о востребованности образования: там СЛУЖАТ, чтобы иметь возможность учиться, не имея денег, а у нас - ОТСИЖИВАЮТСЯ в ВУЗах, поскольку УЧИТЬСЯ неохота, а служить не только неохота, но и как уже выяснилось, при таком раскладе просто западло. Такое положение тупо дискредитирует статус высшего образования в России, стоит ли после этого удивляться, что количество олигофренов с корочками у нас растёт в геометрической прогрессии из года в год?). И только в России (не знаю как в Украинах и других регионах бывшего необъятного совка) работает принцип - Родина сказала НАДО, значит НАДО. Считаешь, что не НАДО - пойдёшь в Сибири снег убирать ...а его там МНОГО ((с) не мой). И какие СЕЙЧАС у нашего государства (которое когда кого-нибудь хочет обязать на что-то морально, гордо именует себя Родиной) моральные и логичные поводы для того, чтобы заявить НАДО? А отслужишь - эта Родина ещё придумает, как тебя "обуть", да не раз. Да если бы ещё служить в приличных условиях, реально получать воинскую квалификацию, а то - чисто проверка на выживание (видимо, населения у нас СЛИШКОМ много - как бы не ревел о сокращении рождаемости и не кормил "двестями тыщами" за каждого второго наш двуликий Анус)...

Так что, хоть и сам служивый, а к нынешним "косарям" и дезертирам я отношусь с пониманием. Не с великой радостью и не добровольцем пошёл я служить в СВОЁ время, но служил за идею и ОТДАВАЯ ДОЛГИ, а они с какой радости должны два года маяться дурью или горбатится "за так", а потом ещё и всю жизнь должны останутся?

tvsergeiconst
10/08/2010 17:30
rematik писал:
А штаты чью родину защищают, что тогда, что сейчас?

Штаты являлись и являются мировым жандармом, что является стабилизирующим фактором в мире.Трудно представить если ее(Америки) влияние на весь мир прекратится,.наступит полная анархия в мире.На примере любой страны, если отменить милицию или полицию, то в стране наступит беспредел!Я и не прочь, что бы Россия вместо Штатов была мировым жандармом.ИМХО

Alexasha
10/08/2010 17:37
-20 dB, серьёзный труд. Осилил классно! Так и есть.

ДОБАВЛЕНО 10/08/2010 17:39

tvsergeiconst писал:
Штаты являлись и являются мировым жандармом

Кто назначил и с какой целью? И каким образом полицейский считается таковым, приторговывая оружием и наркотиками?

tvsergeiconst
10/08/2010 17:52
-20 dB писал:
Так что, хоть и сам служивый, а к нынешним "косарям" и дезертирам я отношусь с пониманием. Я служил за идею и отдавая долги, а они с какой радости он должны два года маяться дурью или горбатится "за так", а потом ещё и всю жизнь должны останутся?

Тоже к "косарям" отношусь с пониманием.Что бы иметь нормальную армию надо создать контрактную службу.У моей жены один брат служит офицером вертолетчиком, часто ездил в командировки, в Чечню.Второй ее брат, тоже по контракту в командировку туда же ездил по линии МВД..Первый по приказу, второй добровольно.Пока материальной заинтересованности не будет, будет хана армии, соответственно стране!

ДОБАВЛЕНО 10/08/2010 19:08

Alexasha писал:
Кто назначил и с какой целью? И каким образом полицейский считается таковым, приторговывая оружием и наркотиками?

Нет такой должности как Империя, на нее невозможно назначить, а только принять как должное!А насчет торговли оружием и наркотиками, это только средство для большего усиления своего влияния на мировой арене, а что грязные методы- это уже второй вопрос!.Про российские темные делишки тоже можно вспомнить, про них не читал только ленивый, но большинство данных о неопубликованных "делишках" хранится в сейфах с грифом "секретно"!Не привожу ссылку по понятным причинам.

rematik
10/08/2010 18:26
Ром, твоя позиция понятна. Приехал я тока с одного дачного кооператива. Так вот. Дорога идёт лесом и полем. В данном случае максимум 2 км. Из-за того, что деньги на дорогу сдали не все, её сделали двумя кусками. Денег не хватило. Некоторых и с кооператива понять можно, они пёхом с электрички ходят, с другой стороны. Нах им дорога. Теперь возьмём к примеру пожар..... или торф с песком кому привезти. А когда строились, то чью дорогу разбивали?
Смысл моего поста в том, что до хрена людей просто живут за счёт других. Кто-нибудь отслужит. Кто-нибудь дорогу мне сделает.... так вот. Сейчас население обнищает настолько, что и за 7 рублей найдутся желающие служить, оберегая олигархов и их трубы. Правда тут же возникает вопрос: от кого?

-20 dB
10/08/2010 19:15
rematik писал:
Правда тут же возникает вопрос: от кого?

Миш, а ни от кого. Если ты олигарх, или просто власть предержащий, и у тебя один телохранитель - это круто? Не, это вапче не по пацански. Десять - уже круче а лучше - пятьсот! О це КРУТЬ! Так вот, у наших Думаков в складчину официально 1 млн "шестёрок". Не впечатляет? Ну, тогда поделим на количество депутатов. Их - 450 рыл. Итого по 2 222,2(2) холопа на рыло! Во, где действительно КРУТЬ! Всяким там Абрамовичам как частным лицам и не снилось! Тем более, что частному лицу своих шестёрок кормить надо, а тут - бесплатно, и только пикни - по приказу пасть порвут отцу родному (ибо по Уставу - приказы не обсуждают). Слышу, хто-то там говорит, сто ещё и на Правительство делить надо, и на Президента... Э, нет. Мало того, что все министры по какому-то странному стечению обстоятельств являются депутатами Муды, но ещё и... одной и той же армией командуют с двух сторон, а значит, и на количество министров тоже надо делить весь лимон. А число министров куда меньше, чем думаков. А Президента и так все охраняют - и тот самый миллион, и личные, и ГБ (ФСБ) и МВД. И не беда, что реально служат и воюют контрактники, а срочники дачи строят за бесплатно, какашки пинают если строить нечего, друг друга калечат... И не беда, что половина из них автомата в глаза не видели. Зато как гордо звучит - "А у нас армия - миллион! Пикните - даже если не перестреляем, так шапками б@я закидаем!"

А в это время армия Люксембурга отказалась от существенной части своих вооружённых сил - Королевы Воздуха, ВВС. Продали свой единственный боевой самолёт. Невыгодно, говорят. Слабаки! Куда им против нашей голозадой армады?

rematik
10/08/2010 19:21
и по этому надо армию развалить? А потом от тех же милитаризованных грузин бегать по России. Их вона в Москве больше чем по всей Грузии собрать. Да и других тоже. улыбка
На вон на забор глянь. Сегодня ездил на заявку. Тока это ещё пол забора.

-20 dB
10/08/2010 20:37
rematik писал:
и по этому надо армию развалить?

Дело в том, что "развалить" и "сократить" вещи разные. "Боятся - значит, уважают!". Бояться одинаково можно и боевого берсеркера-спецназовца, у которого в руках даже булыжник - сташное оружие, и кучи голодных безголовых гопников (вопрос, что страшнее). Но... (в Старкрафт играл?) Сотню тысяч профессиональных берсеркеров надо обучать, да и забесплатно они служить не будут. А значит, если учить и потом не кормить - через два года они слиняют, и придётся учить новых. А это дело, если по уму - весьма недешёвое. Т.е - берсеркер-профессионал, сродни ультралиску зергов - единица жуть какая мощная, но и жутко дорогая. Да, он в одиночку может разорить пять дотов землян, по 4 автоматчика в каждом, но, сцуко, создаётся (обучается) минут 10 игрового времени, и минералов и газа (читай - бабок и вооружения) жрёт немало. Мало того, чтобы его создать, нужен спецполигон (нора ультралиска), а для того, чтобы создать эту нору, требуется ещё и продвинутый призывной пункт высокого ранга (улей), и полигон среднего уровня (нора гидралиска), а сколько ресурсов требует всё это хозяйство, которое надо создать ПЕРЕД началом производства ультралисков - представить страшно. В то же время есть у зергов такие мелкие собачки... зерлинги называются... почти бесплатные. На "обучение" сотни ентих зерлингов минералов и времени требуется примерно столько же, сколько на создание одного ультралиска, а газа не требуется вообще! И чтобы обучить их, кроме обычного призывного пункта не требуется тоже ничего.

Правда, ультралиск - зверь страшный, чтобы его замочить, все силы противника стягиваются. Кроме того, отведя почти убитого ультралиска-спецназовца в свой лагерь и отрезав погоню, можно дать ему отдохнуть - и он снова свеж и готов к бою. Зерлингу же хватает трёх попаданий из автомата, чтобы в мир иной перекинуться.

Так вот, сотня зерлингов, натравленная на лагерь противника, причиняет ущерба столько же, сколько один ультралиск. А если их натравить по уму - с разных сторон лагеря, они могут вообще весь лагерь одними зубами в пух разнести. Они валят такой толпой, что вся вражеская армия просто НЕ УСПЕВАЕТ их отстрелять - пока бункер из всех бойниц расстреливает десяток этих стройбатовцев, ещё пятьдесят штук рвут и бункер, и тех, кто в нём сидит, как сотня Тузиков грелку. И кто тут будет считать жертвы, если за них копейки плачены? Пушечное мясо оно и есть пушечное мясо.

Так вот я к чему: примитивная логика долбо@бов и блондинок в Старкрафте и наших родных думозвонов: нах на сотню тысяч профи ресурсы тратить, если можно нагрести мульён бесплатных зерлингов по призыву, вооружить их сапёрными лопатками - и они нахрен разгромят всю Европу, в то время как на сотню тысяч профессиональных профессионалов придётся тратить деньги. Много. Своих. Кто сказал "государственных? Не, то, что "государственное", это уже ЧЬЁ-ТО. На них уже давно Бумеры куплены. И продолжают набирать новые и новые армии зерлингов, и жертвы достигают 25 миллионов, как в Отечественной. А опытный игрок, поставив десяток слабых юнитов чисто штаб сторожить, затрахает и раздавит противника, умело оперируя пятью ультралисками, вовремя их натравливая и вовремя отводя покурить и набраться сил...

Несколько образно, конечно, но Старкрафтовцы и Варкрафтовцы (хоть там юниты и несколько по-другому называются) поймут.

Joiner
12/08/2010 09:11
tvsergeiconst писал:
Штаты являлись и являются мировым жандармом, что является стабилизирующим фактором в мире.

-
Факт правильный, но уже неудобоваримый для человечества.
До Второй мировой - США только четвёртые в мире по экономике. А уже после войны около 80% всего золота и прочего денэквивалента мира оказалось в Штатах. Вот тут и началась эпоха правления янки. Ф.Д.Рузвельт - классный мужик. Класс свой подтверждал четыре раза, но на этом и закончились классные мужики в Штатах. Кто сам не закончился, того "закончили".
Скоро Китай натянет на себя одеяло мирового лидера и нифига уже Штаты с этим не смогут сделать - послевоенная халява кончается, классных мужиков не осталось и естессно Штатам прийдётся откатиться до предвоенного уровня, т.е. сдать полномочия мирового банкира со всеми вытекающими. Кароч, Штаты выдыхаются, как выдыхался и выдохся Совок. Без классных мужиков любая империя быстро выдыхается. ИМХО

selep33
18/08/2010 20:30
Поздно нашел,но интересная инфа по теме

http://www.proza.ru/2008/08/14/229

tvsergeiconst
19/08/2010 19:13
selep33 писал:
Поздно нашел,но интересная инфа по теме

http://www.proza.ru/2008/08/14/229

Информация действительно интересная!Только по этой ссылке, по сбитой авиации, по чьей вине конкретно и чьими средствами, были сбиты наши самолеты сильно расходится информация с моей ссылкой.

Прочитайте(кто хочет конечно) следующую книгу-сборник статей.Информация заслуживает доверия!ИМХО.
Танки августа.Сборник статей.М.Барабанов.А.Лавров.В.Целуйко
http://www.cast.ru/comments/?id=351

shor
20/08/2010 10:15
Генпрокуратура России даже не стесняется.
Цитата:
Прокурор Республики Северная Осетия — Алания утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении начальника отдела службы войск и безопасности Вооруженных Сил Министерства обороны Республики Южная Осетия Эдуарда Гобозова. Он обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ст. 275 УК РФ (государственная измена).

Следствием установлено, что Эдуард Гобозов, являясь гражданином Российской Федерации, по заданию представителя спецслужб Грузии занимался сбором и передачей сведений, составляющих государственную тайну.

Так, в период с 2004 г. по 2009 г. он за вознаграждение от спецслужб Грузии передавал им сведения о количественном и качественном составе, местах дислокации и передвижении войсковых подразделений Министерства обороны Российской Федерации и Пограничной службы ФСБ России на территории Республики Южная Осетия для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации.

http://genproc.gov.ru/news/news-12594/

Интересно, чем это занимались российские войсковые подразделения на территории Грузии в течение 4-х лет.

selep33
21/08/2010 09:45
shor, а для тебя это новость?
Цитата:
14 июля 1992 года на основании Соглашения об основных принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта, которое было подписано главами России, Грузии, Северной и Южной Осетии 24 июня 1992 года в зону грузино-осетинского конфликта вошли трехсторонние миротворческие силы. Они явились буфером между противоборствующими сторонами.


rematik
22/08/2010 21:44
Едет Саакашвили со своим водителем на "Мерседесе" по кишлаку. И тут вдруг на дорогу выскакивает свинья, ну они её и задавили. Выходит Саакашвили из машины, осматривается и говорит:
-Слюшай водытел - вот тебе 100 лари иди в кишлак, найди хозяина свиньи, извинись и отдай деньги.
Ждет он час, два. И тут наконец, возвращается водила: пьяный - вдрызг!
Саакашвили ему:
-Ти сокотина игиде так нажрался?
-Да я положил свинью в мешок и пошёл в кишлак, как вы приказали, захожу на рынок и говорю: я водитель Саакашвили - и я убил эту свинью!
И тут мне все как давай наливать!!!

viktor_ramb
22/08/2010 21:53
rematik, Щас Саакашвили тебя лично забанит. смех
Про Кавказ, свинью и машину, но без политики анекдот:
Через горный кишлак едет джигит на крутой машине и сбивает свинью, останавливается, осматривается - никого поблизости нет. Берёт свинью и грузит в багажник, закрывает крышку и видит, что возле него стоит другой джигит в папахе, бурке, с ружьём и говорит:
- Только не говори, дорогой, что ты её в больницу хотел везти!
смех

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru