Эксперимент в профразделах!

Мелиор
04/09/2010 16:24
Тему создал на два дня. Если тема окажется интересной, в понедельник предложу ее, как пример на рассмотрение высшего руководства форума. Если оно посчитает целесообразным, то можно создать подобные темы во всех разделах.
Для предотвращения самостоятельного и неквалифицированного вмешательства в технику предлагаю приводить примеры к чему приводят такие ремонты. Истории должны быть реальными из собственной практики, либо приводить ссылки на источники, где описаны подобные случаи. Если есть фотографии вообще замечательно.
Принимаются так же идеи по данной теме

ДОБАВЛЕНО 04/09/2010 17:29

Первая тема была предложена участником С1-65 в микроволновках
http://monitor.espec.ws/section37/topic156882.html
Собственно она и послужила толчком для этой идеи

xarl
04/09/2010 16:58
Собственно, я уже высказался по этому вопросу. Будет что -добавлю.

cybe
04/09/2010 17:08
Думается, наш "любознательный" народ это не остановит голливудская улыбка , но всё равно для проформы следует носом тыкать.

Слава, а фото с трупами делать? улыбка

Yo_Yo
04/09/2010 17:25
Приехал как то ко мне человек и купил сальник и 2 подшипника. Через неделю приехал уже с стиралкой в багажнике, говорит не греет воду.
я не стал расспрашивать его что к чему, снял заднюю крышку, гляжу ..... дальше мастера догадаются что я там увидел. Я поменял ему эту деталь и человек в непонятке и с потраченными деньгами уехал, перед этим я его предупредил что скоро ему придется менять подш. и сальник, Так как ремонт клиентом стиральной машины до добра не доведет

Мелиор
04/09/2010 17:28
Yo_Yo, да, случай распространенный. Только не нужно говорить в теме, в чем была ошибка клиента. Я подкорректирую

Yo_Yo
04/09/2010 17:29
Согласен

ДОБАВЛЕНО 04 Сентябрь 2010, 16:42

Вспомнил недавний случай когда хозяйка стиралки чудом осталась жива. С ее слов "Ударила током" после того как привезли ее от мастера по стиралкам, как обычно говорят клиенты.
При попытке ей обьяснит что у нее нет заземление, она мне ответилачто розетка и штекер ей ставил электрик и она с заземлением.
Приехал, разобрал, ужас, ей прежний мастер(или так называемый он себя) ставил видимо свой штекер так как тот что на СМА нестандартный, и а когда ставил обратно штекер перепутал заземляющий провод местами и фаза оказалась на корпусе стиралки и еще в добавок у нее пол без коврика в ванной. Так что не отдавайте технику в руки "псевдомастера" или еще кому то(сэкономлены деньги могут встать вам боком)

Рифат
04/09/2010 18:40
Слав,если я начну писать--то это практически каждая стиралка пришедшая ко мне на ремонт.Здесь только одни мои посты и будут тогда. голливудская улыбка Причём не малый процент стиралок не только после неквалифицированного вмешательства клиентов в технику,но и что раздражает --после якобы мастерских и сервисов по ремонту СМА.... Причём сервисов крупных и довольно известных.Я уже в Свободном открывал подобную тему и кое кто обвинял меня в устранении и информационном давлении на конкурентов. смех Вот последние "свежие " случаи за два дня.-Стиралка Самсунг,(ГАРАНТИЙНАЯ!!!) после гарантийного "ремонта" в сервис центре. Если кому надо--могу и название и адрес дать этого "сервис" центра в г. Уфа.Жалобы клиента были--заливает воду ,начинает стирать и минут через 10,начинает моргать,мерцать светодиоды все. Отвезли по гарантии.привезли клиентке--через 3 дня вообще потухло всё,но перед затуханием пошёл дым сзади .Привезли к нам в мастерскую.Весь ремонт "сервис-центра"---перемычки проводами на ФПС. Клемма питания входящая и исходящая по фазе полностью сгорели вместе со штекерами. бяка
Второй случай--СМА Индезит после ремонта "очередного комп-гения".Засор сливного насоса "лечил" перепрошивкой памяти. Забрал 2000 рублей,а машинка так и не работает. А проблема была в 5 рублёвой монете, вставшей как раз в отверстии слива в улитке.5 рублей =2000 рублей гы-гы Ну и Ардо А 400 с заменёнными подшипниками и перерезанной капиляркой я даже в счёт не беру голливудская улыбка

allfat
04/09/2010 18:53
Тема не будет востребована,потому что наш менталитет отличается от западного.В нашем случае играют роль деньги,а лишь потом здравый смысл.Обжегшись на на молоке,дуем на воду-старая пословица,но верная.

Рифат
04/09/2010 18:58
Саш,то что тема не будет востребованна клиентами это и так ясно. Зато с приходом (если эта тема закрепится конечно в бытовке) этой темы--появится возможность потрепаться в своём междусобойчике,среди бытовиков голливудская улыбка Типа маленькое "Свободное" в технической теме. подмигивание

Alexasha
04/09/2010 19:03
Тему надо одну на форум, а обсуждение вычистить. У меня в разделе - по-любому не получится описать случаи со смертельными исходами, во время входа в сервисное меню подшучивать, дразнить смех

allfat
04/09/2010 19:04
Рифат,эта тема уже как тень отца Гамлета-блуждает.Данная тема может стать продолжением темы Мастера в вашем городе,но не более.Как фотогалерея да,но не более.Мы можем рассказать и более,но это у каждого свое.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2010 19:08

Надо себе подпись изменить,пока тема не засохла-подскажите плиз!Не хочу быть Добрым!!!!!Доброта уменьшает заработок смех

Рифат
04/09/2010 19:10
Да я честно говоря вижу назначение этой темы не больше ,чем просто --потрындеть смех Клиент при прочтении этой темы всё равно не ступит "на путь истинный" Это ясно,как дважды два. улыбка Иногда просто хочется что то рассказать,да в свободном это мигом в Канадский и Финский вариант темы перейдёт,где уже на 3 странице люди и не будут помнить с чего начиналась тема ,да и про что она вообще.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2010 19:11

Саш--новая жизнь==новая подпись? подмигивание подшучивать, дразнить

allfat
04/09/2010 19:20
Рифат Да! Меняя жизнь-меняйся!Дело в том,что уйдя,я оставил большое наследие.В том числе и на форуме.Инет есть у всех,я уже обжигался на своих сообщениях,не хотелось бы продолжения.
А по теме-почитайте объявления-сравните цены!Подшипники можно поменять и дешевле!И модуль можно отремонтировать!Не спешите,рынок бытовой техники многогранен.Это мое послание к клиентам!И если есть здравый разум-найти мастера не проблема.

Marko2007
04/09/2010 19:45
Да,тяжела тема.

dim777m
04/09/2010 19:47
А давайте лучше рассказывать про неквалифицированный ремонт чудо-мастеров (примеров - куча, у нас в городе целая фирма отжигает )

klass1977
04/09/2010 20:08
Ты про "отжигающую" фирму, а они про тебя. Думаю проколы, недоработки, невнимательность случалась у всех, особенно на заре трудовой деятельности. Слабо выложить истории с собственным браком в работе? Как обстоят дела с самокритикой? Или мы непогрешимы?

xarl
04/09/2010 20:11
Да нет, тема, мне по крайней мере, видится как предупреждение о последствиях (возможных с большой степенью вероятности) неквалифицированного вмешательства. Не в деньгах в конце концов дело. Навредить можно и себе, и другим. Были же темы об отключении газ-контроля в духовках и плитах, о всевозможных включениях напрямую и прочее и прочее...

allfat
04/09/2010 20:42
klass1977, было и такое.Палил модуля люксовские,но вину брал на себя.Сам спалил-сам отвечай!

стопыч
04/09/2010 21:08
Из соседнего райцентра привезли zanussi fe802. Хозяин сма сам сменил подш-ки, и неправильно собрал(понятно где). Сжёг модуль. Ремонт обошёлся недёшево! А вот, что интересно: Привозят из того-же райцентра zanussi fe802, с мёртвым модулем. И укокошил его сам владелец сма, тем-же способом, что и его односельчанин! В первом случае умерли проц, симисторы, улн , горстка резисторов и ИИП. Во втором, - проц, логика, цепь NTC, память, кварц. Вот, сма одинаковые, а выгорели поразному. Судьбааа! Да ещё подшипники какие поставили, и "сало" как установили?! Надолго ли хватит пошипников?! И оба говорят, что жёны на них орут, хоть домой не приходи! Вот и сэкономили на мастере!

dim777m
04/09/2010 21:15
про себя - даже не знаю что и из ряда вон выходящее и вспомнить. Было - тупил иногда, ездил по нескольку раз, но ступичные подшипники молотком не забивал никогда и вместо
нового сальника старый с резинкой от презика не ставил. А когда старые подшипники мажут эпоксидкой и обратно ставят - это как, тоже прокол и недоработка ?

Еще случай: приходит "мастер" на вызов не крутит двигатель (машинке под 10 лет, ну вы поняли) снимает верхнюю крышку, сует руку между задней стенкой и баком, вынимает - она черная. Тут же следует
диагноз - у вас сгорел двигатель, но я такой ерундой не занимаюсь, зовите кого попроще, берет деньги и уходит. Это вам как ?

И самое главное, что люди им платят не задумываясь, вместо того чтобы гнать в шею!

... Тетка уронила ключ от квартиры в машинку, пригласила сантехника из ЖЭКа чтоб достал, тот согласился за недорого - взял болгарку, вырезал в баке квадратное окошко, достал ключи, взял деньги и ушел.

Dimbosss
04/09/2010 21:21
Моё мнение - бесполезная тема: половина клиентов и не подумает её читать, а вторая половина, более грамотная и сообразительная, почерпнёт из неё ещё больше полезной для себя информации и учтёт при ремонте аппарата своими силами.

Думаю, открытые форумы в данном направлении не просто не нужны, они мешают нам.
Закрытые - да.
Например, платный форум. Если ты профессиональный мастер - заплати вступительный взнос и участвуй (и читай и пиши). Такие форумы существуют у буржуев. Может это и правильно.

А мы сами бесплатно помогаем своим же клиентам. Пилим сук, на котором сидим.

стопыч
04/09/2010 21:32
Те кто посообразительней, сначала "ремонтируют", а лишь потом ищут инфу в инете. А те, кто ещё сообразительней - зовут мастера.

Dima700926
04/09/2010 21:37
На мой взгляд, такая тема - самим посмеяться. А клиентам это не поможет. Жаль фотика с собой не было. Клиент не допер сам, как до подшипников на самсунге добраться, выскрыл консервным ножом заднюю стенку, отогнул большой лоскут металла, но все равно не добрался, не понял, что бак снимать надо.

dim777m
04/09/2010 22:00
Dimbosss писал:
а вторая половина, более грамотная и сообразительная, почерпнёт из неё ещё больше полезной для себя информации и учтёт при ремонте аппарата своими силами.

Вот здесь ты прав. Я считаю, что любой, кто дружит с головой
и техникой, имеет представление что такое электроника и электротехника, почитав (или даже не почитав) этот форум и смекнув, что и как, в состоянии сделать практически любую стиралку. (Ой! какую крамолу я написал!) Но таких не очень много.
Самоделкиных и Кулибиных не искоренить и с этим надо смириться.

Понятное дело, что прожженым гуманитариям и различным менеджерам по продажам и форум не поможет.
Проблема в том, что форум даже при наличии недоговорок и чистке откровенных постов дает общее представление и направление
поиска неисправности ( проверь то, посмотри это, попробуй так-то...)
И когда такой подкованный гуманитарий берется за ножницы по металлу....
Dimbosss писал:

А мы сами бесплатно помогаем своим же клиентам. Пилим сук, на котором сидим.


Чтобы сук не пилить, форум должен быть закрытым. Как это сделать,
это тема отдельного обсуждения.

Мелиор
04/09/2010 22:22
Мужики. Вы не совсем понимаете назначение этой темы. Естественно это не для того, чтобы себя расхваливать, а конкурентов давить. Естественно не для того, чтобы просто потрындеть. Смысл вот в чем - форум открытый (О закрытости сейчас речь даже не идет и можно сразу отбросить эту мысль) Как мы можем максимально повлиять на ситуацию, когда каждый сует свой нос в технику? Согласен, не все клиенты станут читать тему (особенно если она будет громоздкой), но кого-то она может и предостережет. А тем более, если речь идет о безопасности, а не только о материальном ущербе. А чтобы клиенты не почерпнули из этой темы чего не следует, писать надо лаконично, только что было и к чему привело. Рифат твой подход негодится. Понятно, что во многих сервисах есть дундуки, а ты самый лучший мастер, но тема эта как раз таки служит для того, чтобы напрвлять людей в сервис-центры или к частникам, но грамотным, с опытом работы, а не доверять стиралку соседу, зятю или знакомому электрику. Вспомните, как начали крутить рекламу калгона, клиентки сразу стали бояться того "ужаса", что показан в ролике - вода по полу, машинка прыгает... Так, что воздействовать на клиента, возвать к его здравому смыслу можно попробовать

стопыч
04/09/2010 22:33
Зато шас в рекламе показывают мастера, который кроме "болгарки" , очков, и тачки с новой сма, никаких инструментов на вызов не берёт! Чё подумают о мастерах?! Пост не в тему , извините, можно удалить.

dim777m
04/09/2010 22:43
Мелиор писал:
А чтобы клиенты не почерпнули из этой темы чего не следует, писать надо лаконично, только что было и к чему привело.


Пугалками сейчас мало кого испугаешь. Вон по телевизору, стиралки
уже болгаркой разрезают . Это обывателю понятно.
А технические подробности будут им страшно далеки и непонятны и
поэтому безразличны.


А почерпнуть можно из любой темы на форуме, стоит только захотеть.
Вон одна из последних про посудомойку, ну прямо все разжевали и
в рот положили - клиенту!!!.

Мелиор
04/09/2010 23:10
По моей задумке это должно выглядеть так. Как пример:

Привезли в ремонт стиралку. Пол года назад клиент самостоятельно поменял подшипники. В виду того, что он при этом не сделал необходимых действий (или не была соблюдена технология или использовал подручный инструмент...)теперь потребовалось менять крестовину барабана и переднюю крышку бака. В результате, сэкономив на мастере первый раз, сейчас ему пришлось заплатить в 8 раз больше
или
В результате попытки самостоятельного ремонта модуля, произошло замыкание и машинка стала иметь вид (фото). Дальнейший ремонт оказался нерентабельным и клиенту пришлось покупать новую машинку. Если бы он сразу обратился к специалисту, ремонт ему обошелся бы в 10 раз дешевле стоимости новой машинки


Из таких сообщений можно почерпнуть только то, что не стоит самому лезть куда не следует

KRAB
05/09/2010 00:02
Мелиор писал:
Для предотвращения самостоятельного и неквалифицированного вмешательства в технику предлагаю
- давно уже СРАЗУ тему в КОРЗИНУ и по "мозгам" (если они есть) ЛАМЕРУ, открывшему ее. Слава Богу, дозрели хоть в ЭТОМ разделе ... голливудская улыбка классно!

Wycheslav
05/09/2010 01:10
браво!

Студент26
05/09/2010 06:38
браво!

Мелиор
05/09/2010 08:48
KRAB, если просто в корзину и по мозгам - уйдет гордый и уверенный в своей правоте. А вот если ткнуть сперва носом в эту тему, то может быть дойдет почему с ним "так несправедливо"
Wycheslav, Студент26, я понимаю, что вам нравятся аплодирующий смайлик, но свое согласие лучше бы вы выразили в своих примерах. До завтра надо хоть чуть-чуть наполнить тему

Dimbosss
05/09/2010 09:02
Мелиор, дружище, можно без указания цен? А то у нас это дороже стоит... подмигивание Не хватало ещё, что бы клиенты ссылались...
Я, конечно, могу порекомендовать им обратиться к тебе в Украину... голливудская улыбка

cybe
05/09/2010 09:03
Очень частая ошибка при ремонте "своими силами" - это незнание элементной базы. Уже как-то писал про то, как бригада самовлюблённых местных киповцев ремонтили модуль ево2 коллекторный и конечно самые главные элементы для них оказались варисторы, которые заменили на отечественные детали того же цвета и типоразмера...

Мелиор
05/09/2010 09:12
Dimbosss, принято. Это я так, для примера, даже не высчитывая. Хорошо, сейчас исправлю на "разы"

cybe, не надо конкретики, не стоит конкретно указывать в чем была ошибка

cybe
05/09/2010 09:20
Мелиор, заменил. А варистор пусть остаётся главным улыбка

xarl
05/09/2010 11:42
Пусть будет так.
Попытка замены насоса в СМА Bosch соседом (фото не мое).

максим 0203
05/09/2010 12:51
Выскажу свое мнение.Зачем клиенту читать эту тему(даже если его сюда ткнут носом),если можно пробежаться по форуму и найти похожую или однотипную решенную тему и полезть попробовать сделать!!!А тем таких по форуму предостаточно!!!Эта тема получиться не пугалка для "клиентов" а просто нам мастерам посмеяться над их кривыми руками.

Yo_Yo
05/09/2010 15:27
тему можно заточить под приколы(Жадный клиент и последствия),Но с обязательным изложением фотографий стиралки в своем посте

dim777m
05/09/2010 17:28
В общем, туфта это все. Неинформативно для обывателя. Например, Xarl, твое фото. Ну что там поймет среднестатистическая домохозяйка - кружочки, стеклышки какие-то,
а что это там такое маленькое железненькое лежит ?
Мелиор, а что это там на Зануське могло так бахнуть, что отсек для порошка расплавился? модуль ведь в совершенно другом месте? На него ТЭН сверху положили?

Bakut
05/09/2010 21:20
xarl писал:
Пусть будет так.
Попытка замены насоса в СМА Bosch соседом (фото не мое).


улыбка Аналогичная ситуация была у меня на днях, надо было поменять растянувшийся ремень новым на S821, пока приехал, хозяин за часок и двумя перекурами раскрутил все что нашел, в итоге вместо мин пришлось потратить время, зачем спрашивается было лезть.

Мелиор
05/09/2010 21:35
dim777m, это я для примера. Клиент поставил свечку на машинку и забыл ее потушить. Это не реальный случай замены модуля, это пример оформления темы. Сейчас пока неважно, главное решить в принципе.
xarl, помню, помню эту тему смех

Рифат
06/09/2010 10:13
Слав ,да не было у меня никакого подхода.Я помню твою реакцию на мою тему в Свободном о таких вот "ремонтах".То что я писал здесь --это просто навскидку за пару дней работы моей.И не говорил и не говорю и не собираюсь говорить о степени своих знаний. А то что в этом сервисе дундук какой обитает--это факт и я не хочу именно в этот сервис отправлять коиента в инете,говоря ему дежурную фразу--"обращайтесь в сервис". Он обратится,а там ему наворотят в машинке. бяка И если косячут в сервисе--это в десять раз позорнее,чем если б этот косяк сделал сам клиент. Но тема понятно не об этом.Ладно,если по теме -то буду выкладывать сюда фотки ремонтов клиентом и к чему привёл этот "ремонт". Косячные ремонты разных "сервисов" и "мастерских"--выкладывать не буду. Пусть они остаются пушистыми и гладкими.Если тема вообще приживётся здесь, а лишнее Славка надеюсь потом почистит здесь. улыбка

iga
08/09/2010 15:48
"быстрое" подключение всего...

xarl
08/09/2010 16:00
dim777m писал:
что там поймет среднестатистическая домохозяйка - кружочки, стеклышки какие-то,
а что это там такое маленькое железненькое лежит ?

Ну ты уж так не опускай "среднестатистическую"... Там все, что когда то было стиральной машиной.

РобертНСК
09/09/2010 06:28
мне интересно если на дороге заглохнет автомобиль все будут звонить в техничку и ждать пока приедет чудо мастер(неизвестно что за чудо) или позвонят знакомому автослесарю и спросят " откуда мог отвалится этот проводок" наши дети скоро лампочки будут программно пытаться менять. УЧИТЬ надо. а если руки из жопы растут ни какой совет не поможет.и придет он к нам низко опустив башку и заплатит в трое.

Мелиор
09/09/2010 08:24
Тему перемещаю в "свободное".
Админ по поводу этой идеи высказался так:

"Идея интересная и полезная, но отхождение от общих правил (в специализированных разделах обсуждается только ремонт) недопустимо.
Тему в одном экземпляре развивать в рамках любого общетематического раздела."


"Любой раздел" на мой взгляд должен быть "Электроника от А до Я". Только без флуда и обязательно с фотографиями

Алесей
09/09/2010 09:13
Мелиор писал:
Тему перемещаю в "свободное".

Тут она и умрет.. А жаль недовольство, огорчение

viktor_ramb
09/09/2010 09:17
Мелиор,
Цитата:
должен быть "Электроника от А до Я"

А кого учить то собираемся - клиентов-ламеров? бяка
Цитата:
Только без флуда и обязательно с фотографиями

По любому первого будет побольше, а второго поменьше. Для электронщиков подобные темы уже есть - может как-то обобщить?

Мелиор
09/09/2010 15:14
Алесей писал:
Мелиор писал:
Тему перемещаю в "свободное".

Тут она и умрет.. А жаль недовольство, огорчение

А что делать? Администратор в ысказался и закрыл тему в цси. И где теперь обсуждать? Только в свободном!

ДОБАВЛЕНО 09/09/2010 16:20

viktor_ramb, наоборот, никого учить не надо, тема, как я ее вижу, должна содержать информацию о том, что клиент сам залез в аппарат и "вот, что из этого вышло". Тема призвана предостеречь клиента от самостоятельного ремонта.
Мне каждый день в личку пишут типа "я сам электрик, работаю преподавателем труда в школе, руки, ноги и прочие органы растут от куда нужно, голова варит как следует и что, я не смогу отремонтировать свою машинку? Дайте мне только схему, укажите что надо делать, где взять запчасти, как войти в тестовый режим и как снять верхнюю крышку. А если вы этого не сделаете, то вы жлобы конченные и ваш форум конченный и все вы специалисты гребанные и т.д."

iga
09/09/2010 15:42
Мелиор, забыл добавить (цитирую сообщение участника) - гонору много, за проводок такие деньжищи лупите и щёки по форумам дуете или спецом советуете как погавнее нам сделать что б аппаратура совсем сдохла и уже к вам на поклон переться. хер дождётесь. лучше новую куплю. и то что я спросил с какой стороной ставить этот вонючий транзистор не значит что я не знаю. просто забыл и тем более это не транзистор, а диодовая сборка...
ну и т.д. там ещё на полстраницы гнева праведного.

rematik
09/09/2010 16:15
Цитата:
Когда его брат проснулся, то нашел его на полу, с мультиметром в одной руке, и со следами ожогов на его пальциях на другой руке. Микроволновку не было включено в розетку, потому похоже, что высоковольтный разряд от конденсатора прошел через прибор и дальше между его руками.

Наверное именно в этот момент его сердце остановилось. Это было около 3-х утра местного времени.

Я понял. Вы решили страшилки для клиентов придумывать, дабы отвадить у них нужду лазить в свою технику. голливудская улыбка
Дело полезное. Вот раньше было, бывало вскрываешь японский ящик, он либо взорвётся, либо газа напустит в помещение, либо вообще сам себя уничтожает каким-нибудь изощрённым образом. улыбка

Мелиор
09/09/2010 16:18
rematik писал:
Я понял. Вы решили страшилки для клиентов придумывать, дабы отвадить у них нужду лазить в свою технику. голливудская улыбка
Не придумывать. Не придумывать. Писать только реальные случаи. А таких у каждого мастера наберется достаточно, только обычно они просто остаются в памяти, а я предлагаю их фотографировать и выкладывать на форуме, чтоб другим не повадно было

rematik
09/09/2010 16:21
Я про печкин конденсатор не верю и в нём ещё разрядник на 10МОм стоит и ёмкость у него в 1мкФ. Разве что сердце у начинающего ломастера слабовато было или кардиостимулятор сбился.

FAU2
09/09/2010 17:56
Был вызов водонагреватель не работает. классно! Хозяйка правда ремонтировала

ДОБАВЛЕНО 09/09/2010 19:08

звонок от человека : Вы покупаете неисправные СМА хочу продать. А что за неисправность? Я говорит тэн поменял неудачно.

xarl
09/09/2010 18:27
rematik писал:
Я про печкин конденсатор не верю и в нём ещё разрядник на 10МОм

для полного разряда конденсатора требуется около минуты, а если разрядник оборван...

iga
09/09/2010 21:06
xarl, rematik, в этом плане прав абсолютно. для подобного "действа" попросту необходима определённая цепь событий. называемая у нас - человеческий фактор. я уже не акцентирую на том факте - что такое уж нужно что бы пол дня "мучаться" с печкой ,что умаявшись, один из присутствующих пошёл спать, а другой (высококласный специалист) решил добить проблему и....

rematik
09/09/2010 21:12
Просто с присоски искра посолиднее выглядит. Во куда надо трогать. Бодрит под утро. И не заснёшь.

Мелиор
09/09/2010 21:52
FAU2, классно! во! Это то, что я и имел в виду!

xarl
09/09/2010 22:41
С присоски только внешне грозная. Так и вертится на языке, вернее на пальцах, попробуй разрядить печькин конденсатор ... бяка

rematik
10/09/2010 13:16
печкин разряжается на исправный магнетрон.
При желании можно посчитать запасённую энергию на "ёмкости" 21" кинескопа и ёмкости печки без магнетрона. И свериться. Есть грамотные?

Alexasha
10/09/2010 13:21
Лучше сравнить на основании ощущений. Добровольцы есть? подшучивать, дразнить
Когда-то давно печкин бил. Кинескопом сильнее смех А ещё лучше за антенну одной рукой, а второй - за горячее шасси. Там совсем другой уровень смех

rematik
10/09/2010 13:22
в среднем 2000пФ и 27КВ. http://www.radiomaster.net/load/07-34/

ДОБАВЛЕНО 10/09/2010 14:24

Alexasha, очень редко печкина ёмкость заряженная бывает, а под присоской почти всегда. И за раз не стекает всё.

xarl
10/09/2010 20:07
Источник питания магнетрона обеспечивает ток 200-300 мА при напряжении 4000 Вольт. Мощность сами сосчитаете.

rematik
10/09/2010 20:15
А в розетке по любому мощи больше. подшучивать, дразнить

xarl
10/09/2010 20:18
Ага, еще на ТП предложи пощупать...

rematik
10/09/2010 20:22
разговор был за двух ламеров, залезших в свою печку. Печка выключена из розетки, а у чела пальцы обгорели. На конденсаторе ну никак не больше 2 КВ.

RomanRB
10/09/2010 20:22
У меня знакомый пощупал 6 кВ. Даже вернее не успел прикоснуться к токопроводящим шинам. Полгода потом сердечко лечил...

rematik
10/09/2010 20:44
Цитата:
И свериться. Есть грамотные?

Я посчитал. Примерно в 5 раз больше энергии запасётся на печкином конденсаторе.

xarl
10/09/2010 20:48
И убивает не напряжением, а током.

viktor_ramb
10/09/2010 21:18
xarl,
Цитата:
И убивает не напряжением, а током.

Ага! Типа импульсными паяльниками должно было уже всех мастеров попереубивать Чудной - там знаешь ток какой на жале! сумашествие

RomanRB
10/09/2010 21:21
Вы про частоту тока еще забыли.

киев
10/09/2010 21:46
viktor_ramb писал:
Ага! Типа импульсными паяльниками должно было уже всех мастеров попереубивать - там знаешь ток какой на жале!

viktor_ramb, а закон Ома выучить? подшучивать, дразнить Какое сопротивление у тебя и у жала "момента"? xarl полюбэ прав!

xarl
10/09/2010 22:06
viktor_ramb, не думал даже, что всем известный факт вызовет такие возражения. Почитай на досуге о поражающих факторах электрического тока. Даже бытовое "убило током"- правильное.

RomanRB
11/09/2010 06:34
Не существует безопасных напряжений и токов. Все они просто более или менее опасны. Есть случаи в практике-люди погибали при U=4в I=0,01А. И не стоит забывать про род тока: переменный или постоянный. А так же про частоту этого самого тока. К примеру ток 50 Гц опаснее чем ток 400Гц.

zarah
11/09/2010 08:05
Еле дочитал до конца.... Интересо задуманую тему превратили в банальный флуд. Не факты как таковые, а обсуждение клиентов..., токов..., чмоков, и т.д., и т.п. бяка

Да и не место ей здесь, будет выглядеть как "анекдот". гы-гы

RomanRB
11/09/2010 08:14
zarah, Обидно-да!!! Да здесь каждая вторая тема такая... Ласкину возьми в пример. Сколько тем у нее загадили. недовольство, огорчение

zarah
11/09/2010 08:24
RomanRB, А чего мне должно быть обидно за эту порнуху, это тебя чего то тут "торкнуло". подшучивать, дразнить

Или ты меня решил просветить в этом вопросе, и открыть для меня "америку"? смех смех смех

RomanRB
11/09/2010 08:28
zarah писал:
RomanRB, Ты меня решил просветить в этом вопросе, и открыть для меня "америку"? смех смех смех


Я так думаю, что ты и без меня просвещенный.... Коли старшой тут. смех

zarah
11/09/2010 08:35
RomanRB, Не тут, а там... голливудская улыбка

RomanRB
11/09/2010 08:38
zarah, А там это в каком разделе? подмигивание

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 09:42

Я понимаю, что модераторов и админов форума надо знать в лицо, но я серьезно не знаю из какого ты раздела. подмигивание

zarah
11/09/2010 08:44
В профиль смотри, или ты второй день на форуме? голливудская улыбка

RomanRB
11/09/2010 08:46
Ну почему сразу второй. Третий!!! смех

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 09:50

Если без шуток, мало там чего в профиле написано. Может человек спец по стиралкам. Но любит потрындеть в свободном. смех

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 10:25

zarah писал:
RomanRB, А чего мне должно быть обидно за эту порнуху, это тебя чего то тут "торкнуло". подшучивать, дразнить

смех смех смех


Как ты выразился-банальный флуд и порнуха? Возможно ты и прав. Но только все это до поры до времени...
По статистике под напругу попадают не новички, а специалисты или псевдоспециалисты.

Как только ты перестанешь "уважать" напряжение и ток-он тебя УБЪЕТ!!!
Решать тебе и выводы делай сам...

viktor_ramb
11/09/2010 10:10
Цитата:
бытовое "убило током"
- именно обывательское, для специалиста всё одно, как для астронома: "солнце всходит и заходит". Для тех, кто с бронебойным стереотипом мышления напомню закон уважаемого Ома в классическом изложении:
Сила тока в однородном участке цепи прямо пропорциональна напряжению, приложенному к участку, и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению этого участка.
Так что первично U или I - яйцо или курица? Не будет напряжения - не будет поражения, а взявшись за провод, по которому течёт убийственный ток и заизолировав ноги останешся невридим - не так ли? подмигивание Суть только в термине - откуда взялось несколько неправильное определение, можно только догадываться - могу на вскидку привезти пяток подобных не совсем правильных, но устоявшихся терминов, но не собираюсь бороться с этими неточностями, типа нельзя говорить: "транзистор закрылся", а правильно: "создание обеднённого проводящими зарядами слоя на границе p/n переходов, препятствующего протеканию эл.тока коллектор-эмитер".
Не к теме флуд конечно, пусть модератор за вечерним чаем снесёт конечно мои коменты и неправельные. подмигивание смех А по просьбе топикстартера вкинем в тему что либо из серии "Как не нужно делать". классно!

xarl
11/09/2010 10:24
viktor_ramb писал:
напомню закон уважаемого Ома

А не надо его напоминать улыбка . И о стереотипах тоже не надо. Ожоги и фибрилляцию сердечной мышцы вызывает именно ток определенной величины.
Может вернемся к паяльнику с горами трупов? подшучивать, дразнить

viktor_ramb
11/09/2010 11:24
xarl,
Цитата:
фибрилляцию сердечной мышцы вызывает именно ток определенной величины.

И нахрен тогда у фибрилятора регулятор напруги стоит - так курица или яйцо?

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 11:47

xarl, возьми импульсный паяльник без жала и пофибрилируй им сердце - ток там ведь можно от мизерного до невъ@бенного создать!

xarl
11/09/2010 11:55
viktor_ramb, используя твой стиль, нахрен тогда при Дефибрилляции с использованием дефибриллятора нужно обеспечить хороший контакт с кожей?
А по добавлению твоему осмысливай, процитированный тобою, закон уважаемого Ома.

rematik
11/09/2010 13:37
ток, имеется в виду прошедший через организм человека, желательно по пути через сердце. Раньше смертельным считался 0,1А, а в свете последних событий понизился до 0,05А. Организмы слабеют или переходят на режимы экономии электроэнергии.

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 14:43

Берём латр и амперметр, провода в руки и повышаем и глядим на показания прибора. Каждые 10мА перепост.

Viktor_f
11/09/2010 13:52
Особенно предпочтительно прочитать перед употреблением правила по ТБ или посмотреть ТV3.

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 14:55

Проделать в 12 ночи при свечах и тапочки, тапочки

xarl
11/09/2010 15:38
Ходил за паяльником смех Не идет чей-то "невъ@бенный" ток бяка .

Рифат
11/09/2010 15:42
Юра,может не стоит далее эксперементировать? подмигивание подшучивать, дразнить

xarl
11/09/2010 16:12
Рифат, ну в самом деле не идет. смех Я ведь все вроде правильно сделал, замерил свое сопротивление (двумя руками за щупы)-500 кОм. Подключил эквивалент и замерил ток. Паяльник на максимум. Не идет "невъ@бенный" ток

БАРК
11/09/2010 16:17
xarl, попробуй держаться за первичную обмотку... Возможно, что-то изменится...

viktor_ramb
11/09/2010 16:20
xarl,
Цитата:
Ходил за паяльником Не идет чей-то "невъ@бенный" ток .

А как ты хотел без соответствующего напряжения достичь смертельного тока? хммм... Или пока за паяльником ходил забыл закон многоуважаемого мистера Ома? смех
xarl,
Цитата:
нужно обеспечить хороший контакт с кожей?

Ну так вот сам себе ответил, сам себя опроверг и сам себя исправил! браво!
Согласно закону Ома
Цитата:
Дефибрилляцию сердечной мышцы вызывает именно ток определенной величины.
созданный высокой напругой дефибриллятора (мин 4000В!).
Будет достаточное приложенное напряжение (ещё более научно ЭДС) - будет смертельный ток (кстати для всех разный и даже очень), а выражение про ток придумал тот, кому в лом было произносить длинное и непонятное слово "напряжение". Уж какое напряжение тебя шваркнуло ещё можно определить, а какой ток при этом протекал одному богу известно. стопудово

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 16:38

xarl, Подключи стандартное жало к паялу - замерь ток во включённом состоянии паяльника, убедись что он невъ@бенный, а потом коснись жала паяльника (убеждён завещание писать не надо подмигивание ), только через проводящий проводок, а то вследствие шока от ожога придумаешь ещё одно нелепое определение! браво!
Итак имеем: 1) ток реально большой 2)xarl реально к нему подсоединен 3) при этом никто не пострадал! смех
Вывод: без достаточного напряжения и соответствующего сопротивления нагрузки смертельный ток невозможен. Так что раньше курица или яйцо? подмигивание

xarl
11/09/2010 16:39
viktor_ramb, да никуда я не ходил и ничего не измерял. Нет в этом необходимости.
Для справки: фибрилляция-это одно, а дефибрилляция-это другое. Предвидя возможный псевдонаучный опус. Справка для того , что в последнем сообщении ты из моих слов такой винегрет сотворил...

viktor_ramb
11/09/2010 16:48
xarl,
Цитата:
фибрилляция-это одно, а дефибрилляция-это другое.

Не силен в медицинских терминах, но точно знаю о высоких напряжениях его импульсов (дефибриллятора).
Вот собственно и ответ на вопрос о смертельности, скажем так, электрической энергии.
Грозу, как смертельное (очень часто) проявление электричества рассматривать будем? подмигивание смех

БАРК
11/09/2010 16:50
Сюда бы мавра, он и грозу приручит!.. голливудская улыбка

viktor_ramb
11/09/2010 16:55
БАРК,
Цитата:
Сюда бы мавра, он и грозу приручит!..

Раскачал бы свой самодельный суперлазер своим суперКПДэшным преобразователем и дал бы всем жару! стопудово смех

БАРК
11/09/2010 16:58
Вот-вот, и я о том же.. голливудская улыбка

xarl
11/09/2010 17:11
viktor_ramb писал:
Вот собственно и ответ на вопрос о смертельности

Для меня собственно вопроса и не было. Для тебя он остается, ну да разберешься...

viktor_ramb
11/09/2010 17:17
БАРК, Да дело всё в моём понимании в некорректном термине насчет причины смертельности, а там как кто хочет, так и др...ит, навроде: "убит постоянным током - упал на голову свинцовый автоаккумулятор" смех . А электрик не знающий закон Ома и трогающий оголённый провод с текущим по нему большим током знает, что пока он стоит на деревяной табуретке и не прижимается задницей к заземлённой батарее - ему ничего не грозит, какой бы ток не шёл по этому проводу!

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 17:22

Флуд из темы нах, в смысле в корзину, а то господин Ом обидится и всем на фотоохоту за фактами клиентского самовредительства! классно!

tvsergeiconst
11/09/2010 17:40
viktor_ramb писал:
А электрик не знающий закон Ома и трогающий оголённый провод с текущим по нему большим током знает, что пока он стоит на деревяной табуретке и не прижимается задницей к заземлённой батарее - ему ничего не грозит, какой бы ток не шёл по этому проводу!

А как быть электрику по работе зашедшему в очень темный, сырой подвал в резиновых сапогах, где по щиклотку вода.При случайном повороте головы, оголенный провод под напряжением попадает прямо в висок, после удара падаешь на четыре кости, правда хорошо хоть живой.В этом случае никакое знание закона Ома не поможет.Нарушения правил техники электробезопасности по моему в этом случае нет.Больше смахивает на несчастный случай, если при этом бы состоялся смертельный исход.

xarl
11/09/2010 17:42
viktor_ramb писал:
электрик не знающий закон Ома и трогающий оголённый провод с текущим по нему большим током знает, что пока он стоит на деревяной табуретке и не прижимается задницей к заземлённой батарее - ему ничего не грозит, какой бы ток не шёл по этому проводу!

Удивительная способность из верной посылки делать неверные выводы... Речь не о токе по N-ному проводу, а о токе, проходящему через тело человека.

Alexasha
11/09/2010 17:47
tvsergeiconst писал:
правда хорошо хоть живой

Это навряд. У нас в доме пацана убило, именно при примерно таких обстоятельствах. Дипломированный бурсой электрик был. недовольство, огорчение

tvsergeiconst
11/09/2010 17:56
Alexasha писал:
Это навряд. У нас в доме пацана убило, именно при примерно таких обстоятельствах. Дипломированный бурсой электрик был.

Это про себя писал!Только немного не точно возможно выразил, куда оголенный провод прикоснулся.Вроде не в висок, а может и рядом.Короче в правую область лица.Ощущение как будто со всей силы ударили кулаком в районе виска!Работал в молодости электриком в ЖЭКе.

Мелиор
11/09/2010 18:50
Через меня когда-то кинескоп разрядился. Упал с табуретки и первые секунды тела не чувствовал. Помню именно этого ощущения испугался больше всего

ДОБАВЛЕНО 11/09/2010 19:53

Alexasha писал:
Дипломированный бурсой электрик был. недовольство, огорчение
У меня приятель, электрик, говорит так - профессиональный электрик от самоучки отличается не знаниями, а тем, что никогда не полезет работать под напряжением

zuev-tv
12/09/2010 18:35
viktor_ramb,
viktor_ramb писал:
и не прижимается задницей к заземлённой батарее
смех
Я пробовал - во времена Ч/б телевизоров - кАйф. гы-гы
Садился в шортах на сломанную (без внутренней половинки изолятора) "маму" сетевого шнура, воткнутого в розетку -
тож хорошО!

RomanRB
12/09/2010 19:14
Мелиор писал:
У меня приятель, электрик, говорит так - профессиональный электрик от самоучки отличается не знаниями, а тем, что никогда не полезет работать под напряжением


Работы в электроустановках подразделяются на две категории:
1. Работы со снятием напряжения
2. Работы без снятия напряжения

Как быть?
подмигивание

viktor_ramb
12/09/2010 19:40
RomanRB,
Цитата:
1. Работы со снятием напряжения
2. Работы без снятия напряжения

1) Снять заряд с проводов на всяк случай и вертеть энергоустановкой как сам хочешь, без напряжений и токов.
2) Думать головой и не мерять разность потенциалов своим телом, чтобы потом не расказывать о своих очучениях в зависимости от тяжести поражения или друзьям, или врачам, или Святому Петру на фейсконтроле у врат рая. замешательство

Alexasha
12/09/2010 19:45
Мелиор писал:
профессиональный электрик от самоучки отличается не знаниями, а тем, что никогда не полезет работать под напряжением

У нас строители без элементарных знаний проводку в квартирах-домах разводят. Не под напряжением подмигивание Профи?
Хез что они там накосячат? На сечении сэкономят, через выключатели ноль пустят, да мало ли что ещё.

RomanRB
12/09/2010 19:49
viktor_ramb, То что надо думать головой-это конечно правильно. Но правильней будет так:
1. Провести комплекс орг.-тех. мероприятий.
2. Применять средства защиты.

Это если коротко.


голливудская улыбка

Мелиор
12/09/2010 22:08
RomanRB писал:
Мелиор писал:
У меня приятель, электрик, говорит так - профессиональный электрик от самоучки отличается не знаниями, а тем, что никогда не полезет работать под напряжением


Работы в электроустановках подразделяются на две категории:
1. Работы со снятием напряжения
2. Работы без снятия напряжения

Как быть?
подмигивание

Вот мне надо сейчас менять выключатель дома. Можно, конечно отключить пакетник на площадке. Но это же щиток открывать надо, потом по квартире все часы выставлять. И работать с фонариком... Можно и не выключать... Вот думаю. Выключатель пока лежит на столе улыбка

Nabi
12/09/2010 22:10
Мелиор, лучше выруби.
Правда, сам иногда нарушаю ТБ... голливудская улыбка

elgen
12/09/2010 22:15
Мелиор, поменяй его завтра днем, и светло и голова свежая.
Правда я не заморачиваюсь, у нас дома на два поделено, часть розеток и освещения от одного автомата, часть от другого. Стиралку вообще на третий подключил когда то.
А вообще.... вообще я часто под напругой делаю. Выключатель или розетка, концы прикрутить пол минуты одной рукой. Тапки у меня на толстой подошве смех

Viktor_f
12/09/2010 22:30
Правильно, не надо отключать пробки.
Ну ничего страшного, ну загорится лампочка, адреналина немного, пробки точно не выбьет.
А вообще зачем хлеб у электрика отнимаешь, он не же когда телевизор хандрит тебя завет.
И сертификат у него, а у тебя нет. улыбка

Alexasha
12/09/2010 22:39
Viktor_f писал:
А вообще зачем хлеб у электрика отнимаешь

Я так понял, в ЖЭКах сейчас вообще непоймикто работают. В подъезде пропала фаза, так они, чтобы в щитовую в подвал не лезть - соединили две фазы на 5 этаже, да так, что у одного вообще теперь пробки нет, но если его бывшую пробку выкрутить - пропадает свет во всём стояке.

Viktor_f
12/09/2010 22:50
Если нет проводящих по близости, то лампочку выкрути, должна остаться только фаза и проверь контрольной лампочкой.
Я шестые еще в застойные заработал как радио мастер и как электрик.
Я насмотрелся всяких работ и после не знаешь, то ли смеяться, то ли плакать.

Viktor_f
13/09/2010 00:30
В советское статистику давали, так электрики попадались в основном дома или на отдыхе, а
далекие от электричества люди с разрывом сердца от испуга.

elgen
13/09/2010 01:33
Viktor_f, жми кнопку "изменить" и правь что надо.
Но ничего криминального пока не вижу. Это наверно все так делают.

RomanRB
13/09/2010 04:45
Лучше дома поставить УЗО или Дифавтомат. Что одно и то-же по определению. Не пожалеть денег, купить и поставить. Особенно у кого стиралки стоят, нагреватели воды и т.д. У кого "земли" нет-не огорчайтесь. Он все-ровно сработает на ток утечки. Достаточно двух-проводной схемы. подмигивание

RomanRB
13/09/2010 06:27
Viktor_f писал:
Если нет проводящих по близости, то лампочку выкрути, должна остаться только фаза и проверь контрольной лампочкой.


Относительно чего будешь мерить контролкой? Не контрольной лампой-а указателем напряжения.(китайской отверткой с неонкой)

Цитата:
Я шестые еще в застойные заработал как радио мастер и как электрик.


Главное не разряд, главное группа допуска. Которую каждый год в Ростехнадзоре подтверждать надобно. голливудская улыбка

Viktor_f
13/09/2010 08:49
Я уже в таком возрасте, что.... и мне не надо ни каких групп и разрядов – я на пенсии.
Доказывать свою проф, да я живой остался. Проехали.
Что касается ТБ, то работа электрика и заключается в этом.
Что мерить, а не подумал ты, не спеши, тебе не попадались дефекты когда на плате все
чисто, а коза внутри между слоями стеклотекстолита. А в стенке арматура и всякие
чудеса бывают, ну перепутал не ту лампочку выкрутил, сосед подключился, водичка дорогу
нашла. Индикатор показывает только наличие фазы, а контролька – вольтметр с нагрузкой,
дешевый можно и разбить и если сгорит то и ладно.

RomanRB
13/09/2010 09:19
Кто в твоей квартире может подцепиться, к примеру к потолочной люстре? Я про квартиру говорю, а не про цех или склад. подмигивание
И что ты будешь делать если у тебя, к примеру в складском помещении 20 ламп накаливания в параллели и все в ВЗГ плафонах под потолком в 3 метра высотой? Все выкручивать будешь? Конечно нет.
Тупо определишь фазный провод. И с ним будешь особенно аккуратно работать. Вот и все. улыбка

БАРК
13/09/2010 09:32
Одно другое не заменяет... Хорошо иметь и контрольку, и индикатор, который вовсе места не занимает...
Сталкивался, когда взяв один индикатор, не смог разобраться в нескольких проводах в незнакомом помещении... вспоминал свою контрольку во время стажировки - две последовательно соединённые лампы в корпусе из оргстекла... Попал на фазу - наглядно видно!.. Между двух фаз - сразу видно по яркости свечения!.. Главное - всегда есть возможность отсеять незадействованные вовсе провода, которых тоже хватает, особенно на производстве...

RomanRB
13/09/2010 09:46
Согласен с БАРК. Особенно если вот такая схема.

rematik
13/09/2010 09:57
на производстве тоже клиенты ламеры достают? смех Интерес лезть туда, за что не платят и в не своё.

ДОБАВЛЕНО 13/09/2010 11:01

хорошо быть мастером в своём деле. И живым мастером прежде всего. Ну и в достатке, если мастер по широкому профилю.

RomanRB
13/09/2010 10:12
Берусь делать все что интересно, и за что платят. Что не понятно-можно разобраться. Главное мозг вовремя включить. подмигивание

Viktor_f
13/09/2010 10:14
Меня дизайнеры достали, ох.....

selep33
13/09/2010 10:53
Мужик лет 5 назад рассказывал:
-Въехал в новую квартиру.Сосед за стенкой свет выключает,а у меня пол квартиры обесточивается. улыбка

RomanRB
13/09/2010 11:01
В конце 80-х начало 90х. В моду входит кабельное телевидение. У нас на площадке поставили активный антенный усилитель. А питание взяли в параллель с выключателем освещения на площадке. Свет пока не включишь-телек показывает картинку. Только включил-все капец. смех Потом сам перекинул в распайке провод.

rematik
14/09/2010 12:55
Закрыл Томсон 29DM184KG (ITC008) такого прикола с сетевой кнопкой не ожидал, когда поменял её на другую. смех Первый раз залез в это место. Улыбнуло. Привет разработчикам. классно! браво! голливудская улыбка смех

Рифат
18/10/2010 15:36
Сегодня был на заявках. Не удержался вот--сфотографировал на одной заявке сие "произведение " от местной компаннии по электромонтажу.Это так называемый "эконом-вариант " заземления стиральной машины гы-гы

ДОБАВЛЕНО 18/10/2010 15:37

кто угадает внутреннюю схему этого девайся --пряник с полки достанется голливудская улыбка

RomanRB
18/10/2010 15:38
Поставили УЗО. Нормально. классно!

Рифат
18/10/2010 15:40
RomanRB, на вилку внимательно посмотри гы-гы

ДОБАВЛЕНО 18/10/2010 15:40

Цитата:
Это так называемый "эконом-вариант " заземления стиральной машины


RomanRB
18/10/2010 15:41
Они че, землю прикрутили к рабочему нулю? Чудной

elgen
18/10/2010 15:44
Цитата:
Они че, землю прикрутили к рабочему нулю?

RomanRB, хочешь верь, хочешь нет. но работал в местной больнице такой электрик, так тот все компы в администрационном корпусе так поподключал смех

Рифат
18/10/2010 15:49
RomanRB, угу гы-гы помираю со смеху!

RomanRB
18/10/2010 15:49
elgen, Дааа... У меня нет слов. Одни звуки. Гнать таких электриков надо!!! В больнице хоть все живы?

answer
18/10/2010 15:55
и в случае,когда отгорает 0,а он обычно и отгорает,ВСЕ находится под напряжением сети.
ШШШикарно!
заземление должно проводится проводом(отдельным) медным,не менее сечения фазного провода,соединения с нолевым проводом не допускаются.

viktor_ramb
18/10/2010 16:41
RomanRB,
Цитата:
В больнице хоть все живы?

А то! Реанимация ж рядом!

RomanRB
18/10/2010 16:46
viktor_ramb, Пока врачи реанимировали людей, elgen, реанимировал компы.... смех

elgen
18/10/2010 16:50
Не знаю, я тогда там по связи работал, давно. Когда увидел, опупел. Сказал, а толку. Говорит ему сказали компы заземлить, вот он их и занулил. Наверно так выразилось чувство недовольства начальством, мол пусть их там током бьет. А вообще с этим контуром по старым постройкам морока знаю была. Оборудование приходило с вилками под заземление, ну начальники и начинали требовать. А электрик или на пол ставки или дедок пенсионер или вот так. Лампочки менять.
Вот такие чудики и вытворяли. Не работает он давно. Но чудес от него повидал немало.

Рифат
18/10/2010 18:48
народ-----дайте кто нибудь если кому не лень,документальное подтверждение того,то так делать нельзя. Мне сейчас позвонили и сказали,что я "полнуй неуч"в электронике и вообще......И не мне им расказывать надо ,как заземление делать надо к стиральным машинам......

m.ix
18/10/2010 18:52
Пальцы в розетку нельзя а только языком.
Шнур вставлять в строго отведённое отверстие.

Nabi
18/10/2010 19:39
grifat писал:
народ-----дайте кто нибудь если кому не лень,документальное подтверждение того,то так делать нельзя. Мне сейчас позвонили и сказали,что я "полнуй неуч"в электронике и вообще......И не мне им расказывать надо ,как заземление делать надо к стиральным машинам......

http://www.online-electric.ru/zaz/zaz.php

http://www.complexdoc.ru/ntdtext/545126

elgen
18/10/2010 19:47
ГОСТ 12.2.007.0-75
Параграф
3. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОМУ ИЗДЕЛИЮ И ЕГО ЧАСТЯМ
3.3. Требования к защитному заземлению

Которое определяется в ГОСТ 12.1.009-76
А вот их ПУЭ
Цитата:
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).

Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.

Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45.[/b].



Ну и тут почитать

Рифат
19/10/2010 09:25
Вот сегодня пришла машинка Lg после ремонта очередного "мастера". Он менял на ней подшипники три месяца назад .....перевернув стиральную машину вверх дном(!!!!) . Зачем он это делал--загадка. Но в итоге баком оторвал радиатор с диодным мостом.После видать решил модуль восстановить,видно что ковырял компаунд,но не смог вытащить модуль. Пропилил пластик и "запаял" диодный мост. Соплями бы наверное качественней было бы приклеить смех Ко мне машинка пришла на замену подшипников,и при включении машинки моргал дисплей--из за "качественной" пропайки диодного моста и дросселя. бяка А напоследок этот товарисч заклеил дренажное отверстие сальника в баке герметиком--чтоб вода не текла больше смех

ctibi
19/10/2010 10:28
- Помните ! Неправильно запаянный электролитический конденсатор (полярный) , может привести к тяжёлым последствиям в виде нанесения травмы .Всегда перед вы пайкой , запоминайте полярность конденсатора !!! улыбка

virmeshter
19/10/2010 10:50
К стати о кондерах-как быть если подобные ляпы с полярностью делает сам завод изготовитель?Не раз встречал на платах сма ВЕКО неправильно запаянный электролит бяка
Нет фото на напишу как есть:
Вчера был на вызове-сма Хансиатик 1000-греет до бес придела.На месте выяснилось что хозяин менял подшипники,причем второй раз за три года,и перепутал провода,в итоге спалил датчик температуры голливудская улыбка
Но удивление вызвало не это а то что при соединении двух частей бака он использовал не герметик а целлофан(обычные целлофановые пакеты) гы-гы Внятного объяснения,почему он так сделал,я не дождался бяка У него был лишь один аргумент-"но ведь не течет!!!"Хотя разводы от воды были видны,причем свежие смех

ctibi
19/10/2010 11:08
virmeshter, ну тогда кондер вздутый (неисправный) уже на момент вскрытия .Но от повышенного напряжения тоже вздуться может , не забывай!
Я в телевизоре один раз помню со стороны монтажа, был "- " а внизу со стороны пайки ,около того же вывода "+" голливудская улыбка

virmeshter
19/10/2010 11:56
ctibi, я ничего про вздутые кондеры не писал подмигивание голливудская улыбка Писал лишь о том что встречал на платах Веко неправильно запаянные кондеры!они небыли вздутыми,просто плата не работала!

Viktor_f
20/10/2010 05:46
Я далек от сферы лифтового хозяйства, да и было так давно, но врезалось в память.
Нашей бригаде дали распоряжение загрузить отрезками рельсов лифт, мол инспектор приезжает на проверку лифтов. Лифт подняли на самый верх, в него сел инспектор, и по его команде отпустили разматываться барабан.
Прошло лет так десять, зимой в оттепель на остановке троллейбуса сходила женщина и как то нелепо растянулась в луже жижи, а люди зароптали – бьет током.
Еще прошло много лет, электрика – высоковольтника одного послали устранять неисправности, человека с большим стажем. На объекте его убило током – это было пару лет тому назад.
А если от общих к конкретному, то количество жалоб, на то что бьет током в ванных комнатах с каждым годом становиться больше.

elgen
20/10/2010 09:34
Цитата:
К стати о кондерах-как быть если подобные ляпы с полярностью делает сам завод изготовитель?

Бывает такое чудо. Обозначения на плате не стандартные. То как обычно отмечается минус, там означает плюс. Не помню сейчас где точно, но нередко встречал. Потому всегда смотрю обозначения под другими кондерами если есть, или по схеме и самой плате проверяюсь. а то можно и хлопушку сделать смех

ДОБАВЛЕНО 10/20/2010 09:35

Да бывает и сам по запарке сунешь наоборот. потом радуешься, весело. голливудская улыбка

Рифат
20/10/2010 16:30
Мне вот интересно иногда знать--чем руководствуются некоторые люди при ремонтах стиралок? Где в это время находится здравый смысл и логика мышления? замешательство
В продолжении темы про стиралку LG. Той самой ,фото модуля которой наверху. Добрался я наконец то до замены подшипников на ней. Наружний подшипник заменён,а внутренний нет. По словам клиента "мастер" (он так представился по крайней мере) сказал,что не обязательно его менять,он ещё " хороший". Родной сальник был снят,промыт бензином(!!!!) и собран по "новой технологии"" гы-гы пружинкой вовнутрь умора помираю со смеху! . На робкие замечания клиента по поводу установки таким образом пружины был дан категоричный ответ--"Так и должен стоять" гы-гы
В результате втулку сальника(нержавейка) съело пружинокой недовольство, огорчение
теперь барабан на замену,либо втулку восстанавливать придётся. недовольство, огорчение

Nabi
20/10/2010 17:30
grifat, я-шокирован "ремонтом" прежнего "мастера" W-O-W

Рифат
21/10/2010 06:04
Nabi,это не мастер. Зазнавшийся горе электрик, кстати с большим стажем, а также с большими амбициями и самомнением бяка

Nabi
21/10/2010 09:10
grifat, я слово мастер-взял в кавычки...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru