Газ какой-то не такой... | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| sasadf 01/02/2012 19:29 |
Дело в следующем: всегда всё было нормально - ну Типа голубое топливо. А сегодня! И дело не в том, что мало кислорода (воздуха). Посмотрите сами:
ДОБАВЛЕНО 01/02/2012 19:32 Я боюсь!!! |
||||||||||
| Иваныч55 01/02/2012 19:44 |
Точно, палёный! |
||||||||||
| rematik 01/02/2012 19:55 |
помаранчевый  |
||||||||||
| selep33 01/02/2012 20:00 |
Китайская подделка |
||||||||||
| Nabi 01/02/2012 20:14 |
sasadf, у тебя наоборот воздуха больше, а самого пропана мало, вот из-за этого и преобладают жёлтые языки пламени. Должно быть голубого цвета.
Давно газовые каналы в плите чистил? Видать отверстие горелки забилось, почисти тоненькой стальной проволокой. |
||||||||||
| goga_tv 01/02/2012 20:15 |
дешевый, наверное... |
||||||||||
| виктор-теледоктор 01/02/2012 20:27 |
Это напоминание всем нам какого цвета пламя в геенне огненной.... |
||||||||||
| БАРК 01/02/2012 20:28 |
Где-то с неделю так горело, ещё и воняло подозрительно, затем нормализовалось... |
||||||||||
| -20 dB 01/02/2012 20:29 |
"-- Не та формула!" (с) не мой.
 |
||||||||||
| Мира 01/02/2012 20:42 |
Я такое каждый раз наблюдаю, когда газ в баллоне заканчивается. 
Может за газ заплатить забыл? |
||||||||||
| rematik 01/02/2012 20:43 |
"в бочке" остались более тяжёлые фракции... скоро и этот кончится. |
||||||||||
| Серж66 01/02/2012 20:44 |
Это наш Украинский ещё от Ющенко осталось |
||||||||||
| makeym 01/02/2012 20:57 |
Мира, (Я такое каждый раз наблюдаю, когда газ в баллоне заканчивается.)
Такая-же фигня! Ещё когда балон меняю, так с редуктора такая вонючая жижа вытекёт  Конденсат шоли какой-то
Наверное в китае газ закупаем  |
||||||||||
| Мира 01/02/2012 21:02 |
Дышать невозможно 
Ага, отработку |
||||||||||
| I.Cherry 01/02/2012 21:13 |
Серж66,
палево.. с азотом бадяжат.. а еще лучше - только наш славянский человек мог додуматься - на перекачивающих станциях подмешивают СО2..т.е то что сгорело + газ |
||||||||||
| Даль 01/02/2012 21:24 |
Китай однако... |
||||||||||
| Nabi 01/02/2012 21:48 |
Естественно, так и получается...Давление пропана падает и преобладает воздух в горючей смеси... |
||||||||||
| I.Cherry 01/02/2012 22:45 |
Nabi, воздух с газом - гремучая смесь.. никто воздух в газ никогда и нигде не подмешивает для транспортировки.. это я тебе по большому секрету говорю - если не веришь, то спроси у местных или любых газовщиков. |
||||||||||
| rematik 01/02/2012 22:49 |
http://forum.gorod.dp.ua/archive/index.php/t-130544.html |
||||||||||
| Nabi 01/02/2012 22:53 |
I.Cherry, а кто говорит, что газ с воздухом подмешивают в баллоне?
-При горении, в конфорке газ смешивается с воздухом... |
||||||||||
| Joiner 01/02/2012 23:32 |
Гремучая только в определенной пропорции, а так не сильно гремучая
Неликвид погнали Где взяли? А фиг их знает. |
||||||||||
| АВАС 02/02/2012 00:13 |
В последнее время замечаю особенно, при низких температурах балонный газ гореть почти отказывается. Остатки в 50л баллоне по "булькам" литра три составляют. При сливе этого (как говорят конденсата) вонь тухлого яйца, что подсказывает о наличии сероводорода. Я не спец в этой области и тем не менее подозреваю, что газ не очищается. Запах после общения с баллоном держится очень долго, что говорит о наличии в растворе нелетучих фракций. Заправив таким зажигалку, будет крайне неудобно давать огоньку прикурить.  |
||||||||||
| rematik 02/02/2012 00:24 |
если баллон стоит на улице, то при -40 при трети остатка газ выходить отказывается и даже мало того, сосёт внутрь воздух. Не рекомендуется "на спичку" попробовать поджечь. |
||||||||||
| АВАС 02/02/2012 00:38 |
rematik, по твоему возможен подсос через редуктор? я вентиль не закрываю, мож зря? но он теперь и -10 духовку не дает разжечь нормально, хотя раньше это было в порядке вещей. |
||||||||||
| rematik 02/02/2012 00:48 |
так ты его (редуктор) открути и пальцем попробуй на предмет давит иль сосёт. Если сосёт, занеси баллон в тепло. Станет давить. А мороженная часть инеем укажет скока воды (конденсата) со смесью газа осталось. Чтоб этот конденсат из баллона высунуть, его надо нагреть. Тока этот "пар" гореть не будет, зато вонь зачётная.  Можно и просто вылить. Только подальше и не на штаны. |
||||||||||
| АВАС 02/02/2012 00:54 |
Раз горит знач давит, ну его нафиг крутить на морозе. Газ явно не тот пошёл как не крути.
ДОБАВЛЕНО 02/02/2012 02:03
Тут ты чё-та переборщил, он так всё жидкое содержимое показывает пол баллона в натуре не всё ж вода? |
||||||||||
| rematik 02/02/2012 01:05 |
газ сжиженный, а вода есть вода. Можно в мороз и под завязку налить, тока бахнет, когда нагреваться станет. У меня так напарник на АТС, спирта на складе в пузырёк налил и за пазуху положил.
ДОБАВЛЕНО 02/02/2012 02:09 Заправлять газ лучше в мороз. Конденсата в идеале в баллоне не должно быть, иначе, поставленный на весы баллон будет весить тяжелее и быстрее наполнится. Да и литражу больше войдёт. |
||||||||||
| АВАС 02/02/2012 01:14 |
rematik, Не, вода она при минусе заледенеть должна, и не мешаться в процессе, тута другое что-то. Эт уже к Менделееву обращаться нада. |
||||||||||
| rematik 02/02/2012 01:19 |
вода - это по идее. Она под давлением может и не кристаллизоваться. А вот ударишь - и моментом в ледышку превращается. Сам видел пару раз, когда бутылку в багажнике морозил. С этим фокусом "пирамидники" тут у нас выступали и продавали обычную воду. |
||||||||||
| АВАС 02/02/2012 01:19 |
Больше? говоришь тогда "лапша" мельче должна быть!  |
||||||||||
| rematik 02/02/2012 01:21 |
ну если у тебя пол баллона конденсата, то разве меньше? |
||||||||||
| WLADI+ 02/02/2012 06:27 |
вчера с человеком разговаривал, он сказал, что газ у них плохой подают (метан, центр. газоснабжение). У себя заметил повышенный расход газа , по сравнению с прошлым годом за этот же период. Хотя, в этот отопительный сезон , установил дополнительные регистры.
Может ошибаюсь, х.з. |
||||||||||
| sasadf 02/02/2012 08:33 |
Газ у меня не баллонный. Сегодня горит как всегда - голубым пламенем. Ничего не делал. |
||||||||||
| Nabi 02/02/2012 08:42 |
Сегодня смотрел местную передачу... В Караганде, у многих в квартиру не поступает газ из-за того, что поставляют дешёвый вариант, который после -30°С замерзает. Оказывается для более низких температур-существуют какие то добавки, так пояснил представитель газовой компании. Вот такую новость услышал... Но, меня не коснулись перебои газоснабжения, у меня электроплита... |
||||||||||
| Рифат 02/02/2012 08:45 |
sasadf, не волнуйся. Всё что происходит--это всё нормально. Просто с 13 января на всех газораспределительных станциях проводиться одоризация. Для обнаружения утечки газа, газ подвергают одоризации, добавляя сильнопахнущее вещество. Это вещество-- этилмеркаптан. Он то и придаёт такой вонючий запах природному газу и при превышении концентрации изменяет цвет пламени.Обычно максимальное время выдува такой смеси из общей магистарали составляет от 4 до 10 дней. |
||||||||||
| -20 dB 02/02/2012 16:49 |
Э-хе-хе... Ну, написал же ещё на первой странице - коротко и ясно:
Не великий специалист по газоснабжению, но, сам немножко сталкивавшись с этими газовыми смесями, ясность в этот вопрос на уровне 9-го класса средней школы могу внести. Итак, для бытовых целей обычно используют пропан-бутановые смеси. И пропан, и бутан относятся к группе предельных углеводородов (алканов). Чем менее атомарный (более "лёгкий") углеводород, тем ниже его температура кипения. Естественно, с понижением температуры летучесть ЛЮБОГО газа уменьшается, и при температуре ниже температуры кипения прекращается почти полностью. Таким образом, самым "кипучим" и летучим является метан, потом - этан, потом - пропан, и следующий - бутан. Следующий предельный углеводород - пентан - кипит уже практически при комнатной температуре, и, ес-сно, газом считаться может только условно (при температуре выше 30 град), следующие 15 алканов - от гексана до октадекана при нормальных условиях уже явные жидкости, и их скорее можно заливать в бак, чем закачивать в баллон (из каких-то из них, собст-но, и состоят бензин, керосин и т.д, но тут я уже совсем не компетентен). Ещё более высокомолекулярные алканы в нормальных условиях - твёрдые вещества, их смеси называются парафинами, а как горит парафин - все, наверное, видели. Так вот, температура кипения пропана - около минус 40 град. Температура кипения бутана - около 0 град. Цельсия. Газовщики подбирают состав смеси исходя из температуры, при которой предположительно будет использоваться баллон. Знаю, что в те поры, когда меня заботил этот вопрос, существовали три градации пропан-бутановых смесей (к сожалению, температурные диапазоны уже не назову): низкотемпературная, нормальная и высокотемпературная (относительно), соответственно различающиеся соотношением пропана и бутана - чем меньше пропана, тем при более низкой температуре "работает" смесь. Почему не использовать чистый пропан? А оно вам надо, чтобы при температуре градусов эдак в 30 пришлось держать смесь в баллоне, подобном кислородному? И таскать в кармане мину замедленного действия (aka зажигалка), которая в любой момент может охренительно рвануть сама по себе... Вот исходя из обеспечения рабочего давления при некой температуре окружающей среды и подбирается состав газовой смеси. К сожалению, ни разу не видел, чтобы температурный диапазон смеси был написан на газовом баллоне, в том числе и "зажигалочном" - это позволило бы сберечь кучу нервов курильщикам и туристам. Теперь наверное понятно, почему зажигалку на морозе приходится долго "мять" в руках, чтобы прикурить. В какой-то мере помогает "приоткрывание" клапана, но при температуре ниже 30 град зажечь зажигалку без "подогрева" невозможно совершенно (ну, если только заправить ей бензиновую зажигалку, но тогда её лучше будет оставлять на улице, входя в помещение). То же касается и газовых баллонов - особенно для тех, у кого баллон стоит на улице.
Исходя из изложенного выше, понятно, почему метан НЕ МОЖЕТ использоваться в качестве бытового сжиженного газа. Его просто невозможно будет хранить в обычных газовых баллонах - разве что в кислородном. Не используется он и ещё по каким-то причинам (объясняли, но сейчас не поручусь - не то из-за повышенной взрывоопасности, не то из-за столь же повышенной "ядовитости"). То же касается и этана. Теперь об остатке в газовом баллоне. Испаряемость пропана и бутана, ес-сно, разная. Так, если баллон стоит на улице при температуре ниже 0 град, бутан практически не испаряется сам по себе, и горение газа прекращается по испарении всего пропана. Чем выше температура - тем меньше "остаток" бутана (при нормальной для смеси температуре его вообще остаться не должно). "Линейные" предельные углеводороды практически не пахнут, их изомеры пахнут сравнительно слабо. Т.е протечку бытового газа обнаружить было бы практически невозможно, если бы... Запах остатка, упомянутый АВАС, обусловлен одорирующим веществом,добавляемым специально для обнаружения утечки газа. В качестве одорирующего вещества используют смесь меркаптанов (метилмеркаптан, этилмеркаптан и т.д - специально не смешивают, просто не очищают). Меркаптаны добавляются из такого расчёта, чтобы они полностью выгорали вместе с газом, но можно было "учуять" носом даже малейшую утечку, а вонючесть меркаптанов практически уникальна - миллиграммами меркаптанов можно так провонять всю округу, что оттуда даже мухи улетят (кстати, присутствием микроколичеств меркаптанов, обусловлен и запах "заднего выхлопа" человека), так что неудивительно, что пропитавшись "крепким" меркаптаном из баллона, одежда воняет ну о-о-о-очень долго, а при появлении в такой шкурке в гостях - хозяева сперва кидаются на кухню, а не обнаружив запаха там, вежливо (или не вежливо) интересуются, всё ли в порядке у вас с кишечником...
ДОБАВЛЕНО 02/02/2012 20:00 PM
Э-э-эммм? А когда она НЕ проводится? Насколько я знаю, бытовой газ одорируется всегда: 13 ли января, 13 ли июля или в любой другой день - достаточно открыть и забыть зажечь газ, или нажать на клапан зажигалки, не зажигая её - и нос как-то не позволяет усомниться в присутствии меркаптанов в газе...  |
||||||||||
| АВАС 02/02/2012 19:40 |
-20 dB, Спасибо за исчерпывающий ответ, но к сожалению он не отвечает на вопрос: "почему не горит?" я упустил из более короткого повествования что: раньше, по осени перед зимней заправкой баллонов интересовался на заправке - какой газ? летний или зимний и получал ответ!! Теперь же этот вопрос виснет в воздухе газозаправки, который за 100 метров от неё напоминает только об упомянутых тобой добавках, а глаза заправщицы, сходясь к переносице устремляются вверх, вызывая в памяти мотивчик - "Какое небо голубое!" |
||||||||||
| rematik 02/02/2012 19:43 |
бери демисезонный газ. |
||||||||||
| АВАС 02/02/2012 19:54 |
А-ха. Как в отделе соков томатный, вишнёвый, яблучный? Вращающиеся реторты с разным содержимым? Ты где такое видал? |
||||||||||
| Мира 02/02/2012 19:55 |
ГАЗ КЛАСС!
http://youtu.be/RDmbYyFZBNU |
||||||||||
| -20 dB 02/02/2012 20:55 |
Дык я же ж полпоста объяснял: формула не та! Точнее, состав. Замерзает. А если температура баллона достаточно низкая, то замерзает, даже если формула ТА. Даже чистый пропан при температуре ниже минус 30 градусов подобен бензину при температуре 20 градусов. Будет гореть бензин, если парЫ из банки с ним подавать к конфорке без принудительного испарения? От то ж. Да даже бензин довести до точки кипения, но не перегревать, вряд ли его "газообразования" хватит, чтобы зажечь его "самотёком" и без фитиля. |
||||||||||
| rematik 02/02/2012 20:58 |
не испаряется газ - это по научному, а по нашему - он при низких температурах впадает в спячку. |
||||||||||
| dess111 19/01/2013 23:49 |
Почти год спустя тоже отвечу.
У меня цвет газа один в один с автором топика. Только газ магистральный. Причем это началось с месяц назад.Что характерно, может быть пол дня нормальное пламя-голубое. А может как у автора-красно-оранжевое. Бывает час нормальное. В общем никакой периодичности. Цвет одинаковый что в печке,что в газовой колонке. Греет намного хуже. Живу в многоэтажном доме. Родственники живут в частном секторе.У них то же самое.Счетчик при оранжевом цвете пламени крутится что бешеный. Вначале звонил с перепугу (никогда раньше такого не было сколько живу) в горгаз. Ответ следующий: да это мусор подогнало.Перегорит,и все будет нормально. Но вы на всякий случай газ до конца не включайте. |
||||||||||
| viktor_ramb 20/01/2013 14:37 |
dess111, дурят нас на газе, зёма! Причём похоже местные газовые бароны. А если взять тот же метан для заправки авто, то вааще кидалово - у вас в Донецке на заправке куб стоит 6.20 грн., в соседней с нами Константиновке 6.40, а у нас аж 6.60 ! 
На метане и так машина еле едет, а если ещё и дерьмом заправлять будут, то вааще капец! |
||||||||||
| dess111 20/01/2013 14:59 |
Мне просто интересно, что они добавляют в газ. Конкретно в магистральный.
И как они умудряются это делать? Моя сестра живет в паре километров от меня. Так же в многоэтажке. Но у нее никогда не было "оранжевого" газа. Как эти сволочи умудряются так делать? Ладно бы просто меньше греет. Так при сгорании такого газа сажа откладывается на теплообменнике газовой колонки. И со временем все забивается сажей. Колонку нужно разбирать и чистить. А это уже удар по моему карману. Оно мне надо? |
||||||||||
| радиособака 20/01/2013 15:04 |
|
||||||||||
| dess111 20/01/2013 15:07 |
Вот кое что нашел:
"Коррумпированные чиновники вместе с сообщниками-аферистами ежесекундно продают украинцам разбавленный газ, пишет Сергей Сибиряков в Гайдпарке. Именно поэтому до конфорок газовых плит населения доходит еле горючая смесь. О миллиардных заработках на грязном газе рассказали журналисты телеканала «1+1», которые пытались пообщаться с теми, кто обеспечивает таким газом украинцев. Впрочем, ни Министерство топлива, ни монополист «Нафтогаз», ни его подразделения не изъявили желания не то что прокомментировать вопрос, а даже ответить на информационный запрос. Компания «Газ України», услышав вопрос, вообще отказалась принимать запрос. Сейчас украинцы все чаще жалуются на то, что газ горит не голубым пламенем, а красным, что, по словам экспертов означает, что к топливу добавляются различные примеси. Поэтому температура горения значительно снижается, а соответственно увеличивается время, необходимое для того, чтобы нагреть воду в чайнике, или в котле. При этом газовые счетчики исправно начисляют куб за кубом. Дело в том, что газ на Украине не чистится. Если в Западной Европе газ доводят до нужного состояния специальной очисткой, то на Украине его не чистят. Счетчики учитывают лишь объем, а не качество, поэтому население платит за грязный газ, который едва горит. Европа проблему с некачественным газом давно решила в пользу потребителей. Поставщик газа отправляет потребителю подробный счет, и в нем стоит потребленное количество газа в кубических метрах, и теплота сгорания. И это вместе показывает количество и качество потребляемого газа, за который надо заплатить. Результаты независимой проверки бытового газа, которую провели ученые киевского института газа, показали существенные расхождения с официальными показателями с сайта «Киевгаза». Метана оказалось не 96%, как предлагают верить, а менее 84%. При этом показатель негорючего азота в действительности зашкаливает: более 4%, а не 1%. Поэтому остается констатировать, что в газовой смеси, которая попадает в наши дома, в действительности все меньше правильного горючего газа метана, и все больше грязных и опасных примесей." Вот ненасытные суки. Когда они уже пережрут, и лопнут? |
||||||||||
| RomanRB 20/01/2013 15:21 |
 |
||||||||||
| zxc5 20/01/2013 15:28 |
Приветствую всех флудиров "свободного"!!! Молодцы... и тут нашли "вселенский заговор" Реальность проста до безобразия: в газ никто ничего не добавляет - это на кер никому не надо... А вот влаги и конденсата в газе много, и на газораспределительных станциях есть оборудование для осушения газа. Но поскольку мы живем в пору "всеобщего раздолбайства", заморачиваться с осушкой газа подаваемого населению, и доведением его до норм просто никому не надо... "пипл и так схавает"... Есливчо, учебник "Основы газового хозяйства" М; Высшая школа 2000г. вам в помощь... |
||||||||||
| viktor_ramb 20/01/2013 15:29 |
dess111,
Анек в тему: Прослышал один престарелый олигарх с грязно нажитым капиталом что есть в провинции волшебная карусель - один круг на ней прокатишься и на один год помолодеешь. Послал своих бойцов - они нашли эту карусель и "уговорили" под пытками хозяина волшебной карусели бесплатно омолодить олигарха. Олигарх сел в карусель и стал с каждым её оборотом молодеть: 10 оборотов - выздоровел, 20 оборотов - пропала седина, 30 оборотов - вернулась сила, 40 оборотов - совсем расцвёл, а когда стал уже совсем молодой, то стал кричать чтобы хозяин остановил карусель, а то он вообще в ребёнка превратиться, на что хозяин кричит: - Я тебя урода сейчас в матку загоню и аборт сделаю!
Зёма, намёк понял? |
||||||||||
| dess111 20/01/2013 15:54 |
Вы хотите сказать,что на станции,которая в паре километров от меня газ осушают (где у у сестры такого никогда не было) а на моей газораспределительной станции тупо забили на это болт? Я не специалист по газовым сетям, и не знаю как много таких станций в одном районе города, и как эта структура устроена. Но мне кажется навряд ли "здесь сушим- а здесь не сушим" Я понимаю,было бы это в разных концах большого города. А так в пару километрах? |
||||||||||
| rematik 20/01/2013 16:04 |
Газового конденсата бывает очень много. У нас порой вообще заливает "водой" горелки. А при сильном морозе прихватывает и вводящие трубы. Одному деятелю возле дома прикопали чуть поглубже магистральную трубу (бросали в канаву заполненную водой и засыпали тут-же, а этот деятель трубу к дну её придавил ещё). Потом в этом месте раскапывали и припаивали отвод к дому. Оказалось на полметра глубже, чем у всех. И в этом месте стал собираться конденсат и выдавливаться в его отвод. В общем - ещё та эпопея. Через год раскапывали и подымали выше. |
||||||||||
| dess111 20/01/2013 16:12 |
Я думал что в России с этим делом порядок.
По крайней мере покупал когда то балонный газ Российский. По сравнению с нашим- "песня" |
||||||||||
| rematik 20/01/2013 16:22 |
Курица соседа кажется гусем. |
||||||||||
| dess111 20/01/2013 19:49 |
Нет, действительно был лучше |
||||||||||
| rematik 20/01/2013 20:17 |
но вчера и по пять, но сегодня по три... |
||||||||||
| Joiner 20/01/2013 23:53 |
|
||||||||||
