Что на это скажете? | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nik_Al 02/05/2014 23:03 |
Ещё один СУПЕР КРУТОЙ девайс. http://b.economenergy.net/index.html
- EnergySaver изобретен и производится в Германии. Сейчас он с успехом применяется в быту и промышленности в США, Южной Корее, Японии, Канаде. Заявленный срок службы устройства — 6-8 лет Судя по эффекту экономии.. на его приобретение должна быть очередь на год вперёд.  Нет ли желающих попробовать? 
Что то уж слишком внушительная экономия. Меня порадовала там фраза "нормализация структуры электрического потока"  Я вот не пойму, что это такое? Как та приблуда включенная в розетку.. позволяет уменьшить электропотребление всех остальных приборов? Мож у меня в физике пробел?
Тем не менее.. афтары впаривающие этот "чудо-прибор" прилагают все необходимые документы, подтверждающие этот факт, а так же протоколы испытаний: http://b.economenergy.net/questions.html#secur Ну что? Будем экономить? |
||||||
| n max 02/05/2014 23:35 |
Лохотрон обыкновенный чего тут не понять
Ну а протоколы при нынешнем развитии техники даже школьник в фотошопе нарисует |
||||||
| Иван Зенин 02/05/2014 23:53 |
Может у меня несколько устаревшие понятия, на всё, что включено в розетку только увеличивает скорость вращения диска счётчика. (и нихто не убедит в обратном). |
||||||
| юрий911 03/05/2014 00:10 |
лохотрон в кубе они даже не удосужились обьединить потребители по принципу активной или рективной энергии паяльник лампа накаливания чайник должны быть в одной графе но они об этом не знают наверно в школу не ходили |
||||||
| Nik_Al 03/05/2014 00:13 |
Я тоже придерживаюсь такого-же мнения. Хотя.. ходила басня (а может и не басня?), о самопальном приборе для "отмотки" индукционного счетчика. Представляла собой обыкновенный транс от телевизора.. с хитрым включением обмоток, с заземлением одной их них на батарею отопления. Как-то очень давно. сам пробовал эксперементировать со схемой любезно предоставленой мне одним таким "знатоком", но так и не добился желаемого результата. ДОБАВЛЕНО 03/05/2014 01:18
Действительно. Чего только не сделаешь.. чтобы срубить бабло. Хотя поначалу мелькнула задумка, купить один экземпляр и разобрать, посмотреть, что там внутри, а заодно и схемку зарисовать
Но потом.. жаба задушила. Представил - вскрою "прибор".. а там два резистора и светодиод 
А на счет реактивной энергии.. темка интересная. Именно на это и ссылались в свое время отмотчики" индукционных счетчиков. |
||||||
| n max 03/05/2014 00:21 |
Эта схема работает при определённом подкл счетчика т.е. если до счётчика фазу с нулём поменять местами.У меня работала. |
||||||
| Nik_Al 03/05/2014 00:30 |
Но так.. это надо пломбу срывать Так что.... не катит. А электронный.. тот вообще фиг обманешь |
||||||
| n max 03/05/2014 00:38 |
Можно и не срывая пломбу,если частный дом то просто на изоляторах в доме перекрутить провода.Или в щитке до счётчика так чтоб видно небыло.
С электронным там пофигу он ток считает в обоих направлениях тут уж никак |
||||||
| viktor_ramb 03/05/2014 01:05 |
Nik_Al,
Почему ещё один?! Это тот самый, который уже несколько лет втюхивают лохам, которые безмозгло верят любой хрени из телеящика или инета ! 
Реальное работающее устройство, но:
Поэтому контролёры энергосбыта последние годы тщательно проверяют правильность фазировки подключения счётчика и очень подозрительно относятся на всякого рода возможности заземления в любом месте квартиры, даже ЖЭКовцы рассказывали что в подвале многоэтажек их заставляли отрезать заземления водосточных и отопительных труб, хотя это вроде запрещено по технике безопасности - много раз слышал что водопроводные трубы "щипали " прикоснувшихся к ним людей и вроде это было показателем, что кто-то на стояке отматывает таким трансом счётчик, заземлившись на трубу. |
||||||
| n max 03/05/2014 01:19 |
С трубами бывало когда водичку прямо из под крана пьёшь,один раз хорошо приложило чуть кран не откусил-теперь стаканом пользуюсь
В последствии оказалось что у соседей в стиралке тэн пробило,а заземлили машинку на водопровод дабы кабель далеко не тянуть |
||||||
| ninagora 03/05/2014 02:12 |
Эта тема обсуждалась много раз на разных форумах. И, тем не менее, продолжает плодиться. Всегда всё сводилось к отрицанию или,
реже, к подтверждению эффективности данного устройства. Желающих докопаться до истины, как правило, не было (кто-то давил авторите- том, кто-то блистал собственной неграмотностью). Экономия есть, но весьма незначительная, всего не более 0,5%.А значит об эффектив- ности в бытовых условиях не может быть и речи. Счётчик учитывает активную составляющую потреблённой электроэнергии, т.е. IxUxCosфxT. Так как индуктивная составляющая тока отстаёт на 180 градусов, от ёмкостной, то подбирая конденсатор, можно реактивный ток свести к нулю. Суммарный ток уменьшится, но возрастёт Cos0=1.Ну, а раз общий ток уменьшился то провода греться будут меньше. ДОБАВЛЕНО 03/05/2014 03:16 Это хорошо видно,если рассматривать все величины векторно. ДОБАВЛЕНО 03/05/2014 03:37 Возьмите амперметр или токовые клещи, измерьте ток работающего холодильника, а затем сделайте то же самое, подключив параллельно конденсатор ёмкостью 6-10 мФ. Вы заметите, что ток уменьшился. Но радоваться не надо, да и счётчик особой радости не испытает. Это очень хорошо заметно при работе вибронасоса. |
||||||
| валентин-сибиряк 03/05/2014 05:08 |
О сколько нам открытий чудных...       |
||||||
| lesnik178 03/05/2014 05:32 |
Nik_Al, Хрень очередная.
Фен, утюг, тостер и паяльник в разных группах
Везде обычная спираль. Без наворотов |
||||||
| B.B. 03/05/2014 06:53 |
 И если утюг был на 1.5 квт, то уменьшить скорость вращения счетчика возможно, только заменив утюг однокиловатным.  |
||||||
| atmicandr 03/05/2014 07:10 |
|
||||||
| viktor_ramb 03/05/2014 09:47 |
ninagora,
Меня тут на форуме "силовики" уверили что реактивную бытовой счётчик считает тоже.
Нагрев проводов это потери гораздо меньше чем 0.5% ! Купив энергометр, в котором есть режим измерения "POWER FACTOR", я так понял собственно косинуса ФИ, попробовал его скорректировать ёмкостью 1 мкФ паралельно лампе-люминисцентке на 23W - показания энергометра не изменились ни на чуть, как показывали 0.55, так и остались на этом значении - бОльшие кондюки искать было в лом, но появились другие соображения - лампа не имеет в схеме больших индуктивностей, но тем не менее у неё косинус ФИ далёк от единицы, сначала нужно попробовать скорректировать на каком нибуть маломощном трансе. |
||||||
| RomanRB 03/05/2014 11:31 |
Все эти устройства -бред.
То что счётчик считает только активку-бред. То что тупо поставленный кондёр увеличит COS Фи-бред. Лень писать, но такая тема уже есть на этом форуме. Вроде как в "От А до Я". |
||||||
| Бакум 03/05/2014 11:45 |
Меня поражает другое, зачем этот бред на техническом форуме? Аль с физикой плохо? |
||||||
| ninagora 03/05/2014 15:44 |
Многотарифные счётчики типа Микрон СЭБ-1ТМ.02М.07 измеряют реактивную мощность,да и много,чего могут делать.Но УЧИТЫВАЮТ только активную мощность.-Так
объясняют специалисты из энергосбыта. Потребяемая мощность в быту носит преимущественно активно-индуктивный характер. Вот, в некоторых случаях, конденсаторы и помогают. У домохозяек нет конденсаторов и амперметров, а у здесь присутствующих,наверняка есть.Пробуйте!А потом вперёд,махать шашками |
||||||
| Мелиор 03/05/2014 16:21 |
|
||||||
| viktor_ramb 03/05/2014 17:10 |
ninagora,
Мои наблюдения с помощью того же энергометра говорит обратное - например комп с моником потребляет по показаниям энергометра 150...160 Вт с косинусом ФИ = 0.55, а мой электросчётчик НIК2101 насчитывает за 3 часа порядка 1 кВт*ч, т.е. потребление около 300 Вт, что где-то соответствует сумме активной и реактивной энергии. Возможно точку в этом вопросе поставит амперметр переменного тока, чем займусь как нибуть позже. ninagora,
Я выше писАл что пробовал, но может неудачно выбрал потребителя - нужно было брать небольшой трансик, кстати блок питания от польской антены, нагруженный у меня на питание модулятора показал косинус ФИ почти единицу, жаль он у меня соединяется с нагрузкой без разъёма, а то хотелось бы пощупать его на холостом - все знают что греются там трансы изрядно, т.к. намотка у них "форсированая". |
||||||
| RomanRB 03/05/2014 18:21 |
ninagora, Я знаю только один прибор учёта, который измеряет и активку, и реактивку, и общую потреблённую мощности. И это Меркурий. Но только он трёхфазный. И денюг стоит не малых.
Если говорить о простых и не очень простых приборах используемых в быту, то им абсолютно по барабану, сколько ты потребителей подцепил и сколько эти потребители скушали полезной мощности. Они измеряют только общую... По поводу конденсаторов: СOS Фи нужно постоянно отслеживать, а не тупо ставить конденсатор и думать, что всё прекрасно будет работать и без потерь. Для этого дела применяются конденсаторные установки, косинус отслеживается контроллером и включает или отключает конденсаторные сборки, по возрастанию или уменьшению нагрузки в сети, соответственно. Приводя сам COS Фи к единице. И это делается только на предприятиях, где очень много двигателей, приводов и т.д. и переходных процессов, вкл.-выкл-разгон-торможение и т.д. В общем, где много реактивной нагрузки. В квартире применять такую приблуду - сомнительная затея. В общем всё уже давно разжёвано и обсосано. С другой стороны, можете обвешать хоть всю квартиру конденсаторами. Это ваше дело, хозяин-барин... |
||||||
| viktor_ramb 03/05/2014 18:34 |
RomanRB,
Повторение - мать учения! И убеждения тоже, как считают некоторые национальные СМИ. |
||||||
| Nik_Al 03/05/2014 19:11 |
А они есть. Применяются на практике в силовых установках. К стати.. и счетчики бывают двух типов - активной, и реактивной энергии. |
||||||
| RomanRB 03/05/2014 19:30 |
Nik_Al, Коля, никто и не спорит, что такие установки есть. И то, что счётчики есть и активки и реактивки. Вот только, нет уверенности в том, что он 100% счётчик активной энергии.
На заборе написано слово из трёх букв, а там дрова лежат... |
||||||
| viktor_ramb 03/05/2014 19:33 |
Получается что ранние счётчики только активную секли, а реактивную не учитывали, или зачем же тогда энергосбыт гонял за низкий косинус? |
||||||
| RomanRB 03/05/2014 19:50 |
Общую мощность.
Что бы оборудование у них не работало не в номинальном режиме. |
||||||
| ninagora 03/05/2014 22:07 |
Если человек хочет докопаться до сути, сейчас это сделать проще. Интернет, любая литература доступна. Документацию на любой счётчик можно скачать. А если он не желает понять, то хоть кол на голове чеши… Чубайс не дурак!
ДОБАВЛЕНО 03/05/2014 23:11 Так как экономит свои деньги отбирая их у потребителя под благовидным предлогом. |
||||||
| Rom-Zecs 05/05/2014 09:13 |
прикольный график развод однозначно, в таком размере ничего хорошего быть не может |
||||||
| Сергей Козырев 05/05/2014 22:40 |
Нихрена все это не верно! У Володи из Колпашова спросите- он Вас научит экономить! |
||||||
