Кто просрал жизнь?

servik
26/01/2008 10:32
я
если это не яв

elgen
26/01/2008 11:14
ну я наверно тоже.

tenon
26/01/2008 11:22
Да мог бы в море тёплом купаться а я тут в ссылке студёной, полная ж....

tit7861
26/01/2008 11:33
всегда кажется, что что-то не сделал или смог бы более.... Но это может только кажется? Не надо заморачиваться по этому поводу - ведь еще остался кусок жизни какой-то - вот его и прожить надо по возможности красивше.

elgen
26/01/2008 12:07
такой мААленький кусочек. да и возможности возможности. по мне так просто спокойнее.хотя красиво жить не запретишь

tit7861
26/01/2008 12:24
да хоть два часа осталось. Так взлететь повыше и главнее даже продержаться там подольше. А так и в спокойствии есть своя прелесть. Снег выпал (бесплатно сверху скинули) - так надо идти спокойно на лыжах покататься.

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 13:25

Подсказки сами сверху идут, похоже на то.

elgen
26/01/2008 12:27
не, покой он покой. абсолютный. а на лыжах холодно.

tit7861
26/01/2008 12:29
А так, вообще- то, я тоже не понимаю * А в чем смысл жизни то? *. Если для того, чтобы оставить потомство . Это потомство - тоже оставит свое потомство и так далее....
А для чего это все? Какой смысл? Вот может только кто - то сверху с нами эксперименты проводит

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 13:36

А это: *посадил дерево, построил дом, родил ребенка* - это что. Как программа какая-то эгоистичная. Но уж точно не смысл жизни в великом его понимании. Так в чем он тогда. Для чего нам дана жизнь?

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 13:38

elgen писал:
лыжах холодно.

Это сначала только холодно а как разогреешься от движения.....

iga
26/01/2008 13:04
КАМЧАТКА, не завидуй. и у нас холодно. сейчас плюс два и дождь со снегом.

NEON
26/01/2008 14:05
А ещё ночью снег выпал.Скользко.Нуль градусов.

iga
26/01/2008 14:55
NEON, хоть берег от мазута чистый? лето скоро...

-20 dB
26/01/2008 15:04
servik, это ты-то жизнь просрал? Жена, дочь, любимая работа... Пить бросай, живи и радуйся!
При таких настроениях что же делать тем, у кого в 40 ни жены, ни детей (а если есть, то отцами других считают), и на работу как на каторгу - только потому, что там деньги платят? Ничего - живу же. И улыбаюсь все ещё. Как могу, стараюсь, чтобы и другим легче жилось. А кто жизнь просрал, а кто нет - это не нам решать. Это в некрологе напишут. Но мы-то об этом уже не узнаем... подмигивание
И всё равно, не считаю, что жизнь просрал - и до последнего буду стараться сделать всё, чтобы о моём уходе хоть кто-то пожалел, и вспомнил добрым словом.

iga
26/01/2008 15:07
DeBill, классно! вразумительно.

maryna@
26/01/2008 17:03
tit7861, А для чего это все?-а может для эволюции вопрос
-если можнотак выразиться-для духовного роста каждого....ведь жизнь -это школа со своими классами ,экзаменами....получил двойку -иди исправляй,не прошел школьный курс -остался на второй год в том же классе И ВСЁ ПО НОВОЙ-повторяются все жизненные ситуации пока не закрепятся и не будет найден правильнвй ответ....УРОКИ ЖИЗНИ НАДО ИЗВЛЕКАТЬ!
КАК МОЖНО проссрра...извините за выражение -жизнь
если человек задумался об этом хотя на исходе своих лет-надо скорей торопиться и что -то менять в ЭТОЙ жизни
.....хотя бы в себе....-например,изменить отношение к близким.....
.....мудрость приходит
....пюди меняются -хотя бы к старости.....

elgen
26/01/2008 17:16
имеет тот кто не хочет. хочет тот кто не имеет.
кто все может то уже ничего не хочет и на оборот. но самое противное не мочь, не иметь и не хотеть. зато полный покой. мертвый.

Мелиор
26/01/2008 17:32
tit7861 писал:
А так, вообще- то, я тоже не понимаю * А в чем смысл жизни то? *
Мда. Вопрос. Я думаю так: человек рождается не "чистый лист", а с определенными предначертаниями. (в восточной философии - карма, в христианстве - соблазны, искушения). Т.е. в жизни человек попадает в некоторые ситуации, в которых (благодаря наличию разума) человек может поступать по-разному. Если человек поддается соблазнам, идет "на поводу" искушений, т.е. плывет по течению, то в конце жизни его (карма, энергетика, духовность, греховность - кому как удобней) остается на том же уровне или даже ухудшается. Если человек преодалевает ситуацию (пусть вопреки внешнему благополучию), то он становится "чище". Для чего это так нужно - это тема для религиозных филосовствований, которые мы ведем обычно с elgenом улыбка Но я считаю, что смысл жизни именно в этом
tit7861 писал:
А это: *посадил дерево, построил дом, родил ребенка* - это что. Как программа какая-то эгоистичная. Но уж точно не смысл жизни в великом его понимании.
Да, точно. Это не смысл жизни. Это программа выживания человеческого рода. Чтобы было кому и где заботится о свей духовности после нас улыбка

elgen
26/01/2008 17:47
свобода выбора, разум непричем . вот только есть ли она? в какихто пределах кажется что и есть. можно на право, можно на лево. но если падает кирпич он попадает независимо от выбора. может он на смом деле такой большой что покрывает собой всю площадь? куда не иди а достанет?

Vlad-1966
26/01/2008 17:50
DeBill писал:
что же делать тем, у кого в 40 ни жены, ни детей

DeBill писал:
Ничего - живу же. И улыбаюсь все ещё.

Ты не одинок классно!
Ни кола ни двора, но работа в кайф, денег на жизнь хватает, пару подружек есть, что еще нужно.

servik
26/01/2008 17:54
спасибо за до верие

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 17:55

телек орёт ?

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 18:01

марина

tit7861
26/01/2008 18:06
maryna@ писал:
А для чего это все?-а может для эволюции

А Эволюция человека или даже эволюция поведения - кому она нужна, кроме самого человека.( Кроме того здоровая эволюция предполагает естественный физический отбор. А в реальности, что творится.) Тогда такой вопрос * А какой смысл заложен в нашей жизни и в нашей эволюции?* Для чего или для кого надо становиться *чище*
и для кого совершенствоваться. Филосовствований много - а желателен короткий ответ. Ответ - которого нет......
Вот, например, что такое счастье - это уже учеными мужами четко и коротко определено.
Жизнь человечества в целом какой имеет смысл???

m.ix
26/01/2008 18:10
Кин-дза-дза. писал:
А нука крути свою машинку назад.

Что вы Гедыван Иванович смех

tit7861
26/01/2008 18:11
Или может быть мы просто развились в процессе эволюции из микроба и так и живем просто - ни для чего, а сами для себя? И любой катаклизм с планетой и тогда нам ХАНА. Вот тогда и надо спешить, чтобы счастья побольше отхватить.

elgen
26/01/2008 18:18
бывает и по другому. жена , дети. вроде как и хорошо. работа-ремонт. достал уже и без него никак. есть заявки плюешься. нет у телефона сидишь. и мечта. стать просто радиолюбителем. не нуждаться в этих долбанных заявках. дома вроде бы и нормалино. но вот .с детьми проблемы. блин и нервы шалят и здоровья толком нет и все через пень. одно желание чтобы никто не трогал. и так годами. и изменений никаких вовсе не хочется. О чем мечтал почти ничего не получилось. знаешь свои пределы и даже уже не мечтаешь ни о чем почти. с друзьями встретишься , у них свои проблемы давят. ну часа два посидишь и разбежались. и говорить то не о чем. каждый о своем. и в другой раз разве что через год а то и нет. и нет желания. ни у тебя ни у них. знаешь на перед что будет, завтра. через неделю год. может и сто лет. не в деталях ясно. в общем. и нет в этой картине для тебя места которое бы заинтересовало. ничему не удивляешься. ничего не хочешь. ничем не интересуешься. кругом все одно и тоже итак везде. наверно не стоило торопиться, надо было что то на потом оставлять. и знаешь что все как началось так и закончится всегото осталось ничего. в общем нет смысла. да и не нужен он. остается поменьше думать, побольше просто дурака валять. или спать. я скучный. и грустный. потому и шучу всегда хоть и не умею.

Мелиор
26/01/2008 18:24
tit7861 писал:
здоровая эволюция предполагает естественный физический отбор. А в реальности, что творится.
Разум - помеха здоровой (животной) эволюции человека
tit7861 писал:
Тогда такой вопрос * А какой смысл заложен в нашей жизни и в нашей эволюции?* Для чего или для кого надо становиться *чище*
Ну это уже вопрос религиозный. Я не хочу и тут разводить полемику на эту тему. Если лишить человека веры (религии), то сразу возникает вопрос "а для чего все это?" Верующий человек такими вопросами не задается. А какую религию предпочесть - не столь важно
tit7861 писал:
Вот, например, что такое счастье - это уже учеными мужами четко и коротко определено

С точки зрения философии - одно, социалогии - другое, биохимии - третье. Даже математики, наверное формулу счастья могут написать. Ну и пусть себе пишут. Котлеты пусть будут отдельно, а мухи отдельно

tenon
26/01/2008 18:25
Со всего вывод: никто ни чего не про... каждому дано чтото в этом свете сделать для всего общества, ктото в роддоме детишек принимает а ктото могилки роет и нам тоже отведено своё предназначение в обществе ведь пока горят лампочки и звонят мобильники наша профессия долеко не на последнем месте подшучивать, дразнить и от этого заработка мы и тянем роковую лямку. улыбка

elgen
26/01/2008 18:31
Мелиор, никакой помехи нет. с возникновением цивилизации эволюция человека скорее даже ускорилась. много нас,перемешиваемся, потому и не заметно особо.
вот потому и религии живучи что снимают вопросы ответ на которые известен каждому, пусть подсознательно, но не удовлетворяет и вызывает протест. для чего все? ни для чего.
незначительный биохимический дисбаланс и вся философия на смарку. одно гы-гы выйдет. так что биохимия тут первична.

tit7861
26/01/2008 18:34
Цитата:
Верующий человек такими вопросами не задается.

Во точно, я не верующий и не хочу верить ( напридумали черт- знает чего, книги нафик - толстыми томами - а ответа так и нет.)
Наверное надо просто жить и не мешать другим делать это тоже. А какой ты путь выберешь - это уже твое дело и твоя, может быть, беда.

Вот и весь смысл жизни, видимо.( если откинуть всякую религию).

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 19:47

elgen писал:
биохимия тут первична

Вот, наверное, так оно и есть. И тогда выходит, что жизнь человечества - это большая *мышиная возня* в погоне за выживаемость и погоня за какими-то привилегиями.
И если бы не было юридических и моральных ограничений ( и силы, которая это осуществляет), то люди друг друга просто бы ....

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 20:01

Мелиор писал:
С точки зрения философии - одно, социалогии - другое, биохимии - третье. Даже математики, наверное формулу счастья могут написать.

Счастье нужно рассматривать только с точки зрения психологии, т.е. ощущении его.
Так вот - счастье - это исполнение желаний, достижение установленных для себя целей. Как все просто и точно.

Мелиор
26/01/2008 19:05
elgen писал:
Мелиорнезначительный биохимический дисбаланс и вся философия на смарку. одно гы-гы выйдет. так что биохимия тут первична.
Был такой фильм "Легенда о пианисте" Там на параходе кочегар находит подкинутого младенца и воспитывает его. Тот вырастает и становится взрослым не разу не спустившись на берег. У него свой взгляд на мир. О суше он знает понаслышке и не хочет туда. Для него жизнь связана только с параходом. Потом в конце он взрывается вместе со списанным кораблем, так и не пожелав спуститься на берег...
Верить в то, что человек может спуститься на берег дело сугобо личное. Но утверждать, что берега нет вовсе... недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 20:18

tit7861 писал:

elgen писал:
биохимия тут первична

Вот, наверное, так оно и есть.
tit7861 писал:
Счастье нужно рассматривать только с точки зрения психологии

Так вот - счастье - это исполнение желаний, достижение установленных для себя целей. Как все просто и точно.

На самом деле очень слабая формулировка.
Многие ветераны вспоминают, что были счастливы на войне. Узники концлагелей. (уж хучшего несчястья трудно представить) И счастливы они были не дополнительной пайкой, а самимсознанием того, что живут и общей споченностью этого сознания. А еще бывает ощущение просто без причин счастья. Хороший день, классное настроение. А бывает наоборот. Очень долго к чему то стремился и когда достиг - на душе пустота. Помните как Остап Бендер "сбылась мечта идиота" Так что формулировка счастья должна быть подлиннее. Томов на 20 улыбка

tenon
26/01/2008 19:30
Все правы наверно смысл бытия заложено всётаки не в мозге а гдето внутри всех взятых вместе людей, каждый по своему рассуждает эту тематику а в конечном итоге все хотят прибывать в благе и достатке.Может мы сами часть кокого нибудь организма или духа?

Vlad-1966
26/01/2008 19:36
tit7861 писал:
Филосовствований много - а желателен короткий ответ.

А как тебе такой ответ: http://www.truemoral.ru/up_oglav.html

-20 dB
26/01/2008 19:37
КАМЧАТКА, точно. Вирусы мы. На изъеденном нами же теле Земли. равнодушие

tit7861
26/01/2008 19:48
Цитата:
И счастливы они были не дополнительной пайкой, а самимсознанием того, что живут и общей споченностью этого сознания.

Так это и было исполнение поставленной высокой цели.
Цитата:
А еще бывает ощущение просто без причин счастья.

Счастье оно многолико и у каждого, наверное, свое. Чем более развит индивидум, тем сложнее может быть с этим ( ведь он более все подвергает анализу и сомнению).
Самые счастливые люди , ну знаете кто......
А вот испытывать счастье от таких простых вроде бы вещей, как пошел дождь, снег, хорошая погода, просто от осознания жизни ( то что живой еще, смог - проснуться) -
это просто отлично, а многим еще и непонятно.
Разве ты смотришь на небо, потому что раньше его никогда не видел....
То есть , можно сказать, что общее счастье может состоять для каждого из своих составляющих. Или другими словами - счастье у каждого свое.

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 20:54

Vlad-1966, почитаем как-нибудь. Там много, сейчас не осилить, А сам то читал? Обобщи выводы тогда и выложи.

Мелиор
26/01/2008 20:09
КАМЧАТКА писал:
Все правы наверно смысл бытия заложено всётаки не в мозге а гдето внутри всех взятых вместе людей, каждый по своему рассуждает эту тематику а в конечном итоге все хотят прибывать в благе и достатке.Может мы сами часть кокого нибудь организма или духа?

классно!

maryna@
26/01/2008 21:03
подшучивать, дразнить подмигивание подмигивание жизнь -это заболевание ,передающееся половым путем -со 100%летальным исходом подмигивание смех

Мелиор
26/01/2008 21:09
maryna@ писал:
подшучивать, дразнить подмигивание подмигивание жизнь -это заболевание ,передающееся половым путем -со 100%летальным исходом подмигивание смех
А пока не заразился ты кто? подмигивание

maryna@
26/01/2008 21:12
КАМЧАТКА, мне тоже чой-то кажется что нами заселили землю и следять улыбка ,,,,
А организм может даже и не земля?


-20 dB
26/01/2008 21:20
maryna@, ну, тогда земля - клетка организма. А мы - всё равно вирусы. Пока носителя не разрушим до основанья, похоже не остановимся. Мало того, как и вирусы, лелеем мечту выйти в "Большой" космос и заразить нами, любимыми, другие клетки.

Мелиор
26/01/2008 21:26
А может мы в компьютерной программе случайные байты?
А может мы вирусы?
А может мы случайные возмушения электромагнитных волн?
А может мы подопытные кролики инопланетян?
А может мы корм для чего-то или кого-то?
А может мы источники энергии для макрокомпьютера?
А может мы звуки чьей то симфонии?
А может мы люди? Во безумная теория!!!

elgen
26/01/2008 21:40
Мелиор, счастье это наличие апоморфина гдето в мозгу. нет его и ты несчастен несмотря ни на что, есть и огнем жги все равно счастлив будешь. что с тобой ни делай.
tit7861, психология хорошо. но биология и биохимия в ее основе. нет головы и нет психологии. и счастье уже не возможно.

maryna@
26/01/2008 21:47
Мелиор, классно! классно!

Мелиор
26/01/2008 21:48
elgen писал:
Мелиор, счастье это наличие апоморфина гдето в мозгу.
Это механизм возникновения счастья, а не причина. Ты же не скажешь, что художника от музыканта отличает то, что у одного есть краски, а у другог балалайка. Это внешние признаки. Инструменты передачи способности или таланта. Так и со счастьем. Когда человек счастлив, у него выделяется апоморфин. Но не он является причиной

elgen
26/01/2008 21:54
Мелиор, это и есть причина счастья, у нее могут быть свои причины. целая цепочка. а на вершине ..ну пусть такое возвышенное как любовь. впрочем и просто мороженое делает человека счастливым на пару минут. поломац эту цепочку и не будет счастья. а и на оборот бвает.

Мелиор
26/01/2008 22:03
elgen писал:
Мелиор, это и есть причина счастья, у нее могут быть свои причины. целая цепочка.

-Девушка откуда у вас деньги?
-Из тумбочки
***
-Вовочка почему горит лампочка
-Потому что вы щелкнули выключателем

tit7861
26/01/2008 22:10
Причиной ощущения счастья является получение удовольствия или удовлетворения от каких либо действий или процессов ( иногда даже и от бездействия). Если попало тебе в руки мороженое , то надо его есть - пока не растаяло...( растает, растекется и будет поздно)
Самое яркое и запоминающее проявление ощущения счастья - это если в наибольшей степени, то первое получение секс. оргазма - хотя и кратковременное. С другой стороны и постоянное пребывание в состоянии счастья невозможно ( больные случаи мы не будем рассматривать и наркотики тоже).

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 23:19

И выходит, что чем больше счастливых моментов у человека по жизни - значит он и более счастлив.

elgen
26/01/2008 22:21
и поедание вызовет ощущение вкуса, то через фиг знает сколько ступеней приведет к общему удовлетворению. и все это лишь очень сложное взаимодействие, биохимия и ничего больше. вотки в голову электрод. подай импульс и всегда доволен. ни мороженого ни пироженого не надо. хоть портянку жуй а радости....
Мелиор, а могут и не быть.счастлив сам не зная почему. а просто центр удовольствий тот что эту наркоту клепает простимулирован. извне или снаружи не важно. наркоманы те просто делают. сурогаты вводят и балдеют. только потом ни внешней ни внутренней стимуляции оно уже не поддается. говорят вообще может атрофироваться.

tit7861
26/01/2008 22:22
А зачем мы живем то ? Может для того, чтобы быть счастливыми. (Мне это нравится).

elgen
26/01/2008 22:27
tit7861, а ни зачем, просто живем. хотя счастье это пряник есть и кнут и они нами управляют. хотя может ты и прав, но более приземленно. живем ради получения удовольствия. сделал что прграммой заложено получи пряник, не сделал- прутиком.

tit7861
26/01/2008 22:30
elgen,
elgen писал:
живем ради получения удовольствия

Точно. Просто я боялся это сказать ( или сомневался).

ДОБАВЛЕНО 26/01/2008 23:32

То есть выходит, что вся наша жизнь просто эгоистична. Ну а вопрос : для чего живет все человечество? мы наверное никогда не разгадаем. И нам остается просто жить
( а лучше счастливо жить) дальше.

Мелиор
26/01/2008 22:33
Так так. Интересно. А животные тоже жиут ради получения удовольствия?

tit7861
26/01/2008 22:36
Пищевую цепочку еще никто не отменял, а мы на самом ее верху. (может они все для нас...).

elgen
26/01/2008 22:38
Мелиор, естественно и животные. мы ведь то же животные. не растения ведь.

-20 dB
26/01/2008 22:47
tit7861 писал:
Цитата:
Пищевую цепочку еще никто не отменял, а мы на самом ее верху
Х-ммм. Это даже не сомнительно, это прямо-таки какой-то видовой ура-патриотизм. Интересно мне было бы посмотреть на это "верх пищевой цепочки", когда он голый и безоружный в тайге или джунглях окажется. Не думаю, что остальные звенья согласятся с тем мнением, что они ему обедом быть должны. Скорее, некоторые решат абсолютно наоборот, и будут абсолютно правы. По своему... Как бы это не задевало самомнение "венца Творения" подшучивать, дразнить смех

elgen
26/01/2008 22:50
вообщето нет ни верха ни низа. все едят и всех съедят. и при жизни по маленьку отгрызают а как помрем так и сразу все.

tit7861
26/01/2008 22:51
DeBill, Да - это так образно сказал. Конечно , может быть и наоборот и очень даже часто. улыбка

maryna@
26/01/2008 22:52
слушайте может я совсем серая недовольство, огорчение апомофин ....а серотонин это что???

tit7861
26/01/2008 22:52
оба для кайфа

Мелиор
26/01/2008 22:53
Однако и хишник и жертва живут "для удовольствия"

Вчера группа садистов избила группу мазохистов. И те и другие получили большое удовольствие

Удовольствие быть съеденным. Хм, занятно...

-20 dB
26/01/2008 22:54
maryna@, а ещё есть адреналин и норадреналин... подшучивать, дразнить
Из того же ряда - естественный наркотик.

maryna@
26/01/2008 22:57
а ведь можно наверное увеличить количество этих гормонов через электрод но БЕСКОНТАКТНО?например подключиться э-ээээ-т.е.войти в глубокую медитацию или нет?? Н-Н-Н

-20 dB
26/01/2008 23:05
maryna@, может и можно. А смысл? Счастье без причины признак...?
Да и в Библии сказано - блаженны нищие духом... Т.е счастливы только идиоты - их всё всегда устраивает. Ну, если отберёт кто-то у юродивого копеечку, обидно, конечно - но проходит мгновенно, и снова счастья полные штаны. Стоит ли чего-то такое счастье?

tit7861
26/01/2008 23:06
maryna@ писал:
а ведь можно наверное увеличить количество этих гормонов через электрод но БЕСКОНТАКТНО
Производство этих гормонов заложено на инстинктивном подсознательном уровне и тяжело поддается коррекции. В общем это, как врожденный рефлекс. Самому, вряд ли, а вот шаман какой нибудь может и сможет.
Тут, приобретенные то рефлексы и то не могут успешно искоренять.
Кратковременно , медикаментозно увеличить количество можно, но это не ведет к дальнейшей их постоянной выработке (при недостатке).
Вечно глотать пилюли - плохая перспектива.
А если все в норме - то и не нужно.

-20 dB
26/01/2008 23:18
Не, господа, я понял - вы не совсем точно понимаете назначение гормонов счастья. Это не просто наркотики, это - награда. Адреналин, например, несущий с собой чувство восторга - награда за пережитый страх, норадреналин, вызывающий благостное ощущение при расслаблении - за прожитый с пользой день, т.е за проявленные физические или умственные достижения, и т.д. А вечно счастливый человек, простите, вызывает вполне обоснованные подозрения у окружающих, и профессиональный интерес у специалистов из Кащенко.
А вы, по моему, решили добровольно ими по уши нашпиговаться... Так травку курить тогда проще.

tit7861
26/01/2008 23:22
DeBill писал:
Это не просто наркотики, это - награда.
Точно - это поощрение к повторному такому же действию в дальнейшем.

ДОБАВЛЕНО 27/01/2008 00:31

DeBill писал:
Так травку курить тогда проще.
А что от травки приходит счастье? Какое э то счастье - когда реакция на физ. воздействие замедляется, когда в голове шумит и ноги ватные? Когда хуже соображаешь? Тут уж водка получше - но тоже не подарок. А вот коньячку 100 грамм будет лучше. Или пойти в бассейн или на лыжах сходить - это да.

-20 dB
26/01/2008 23:37
tit7861 писал:
Цитата:
это поощрение к повторному такому же действию
именно так! Страх - естественная реакция организма, "включающая" все службы защиты и охраны организма, ускоряющее реакции и т.д. Чувство малоприятное, конечно. Однако, человеку, тем не менее, как и любому млекопитающему, надо бороться за выживание - своё, своего потомства, вида, наконец. Пошел бы человек с рогатиной на пещерного медведя, если на рефлекторном уровне он будет понимать, что его страх перерастёт в ужас, все силы уйдут на защиту организма... и ничего - за победу? А при сбалансированной выработке гормонов, как только проходит необходимость мобилизации всех ресурсов организма, происходит выброс адреналина. Эйфория успеха. Допинг и опьянение. Колоссальный приз. И в следующий раз человек ради этого приза уже не ждёт, когда зверь прийдёт к его пещере, а сам идёт его искать. Или прыгает с парашютом. Или... Вот оно - ЗАРАБОТАННОЕ счастье!
tit7861, а про травку - ты видел обкурившихся? Они же счастливы. Действительно, счастье без причины. Но ничто не остаётся без вознаграждения - СВОРОВАННОЕ у природы счастье потом награждается отходняком... или похмельем...
Кстати, столько раз я повторил "человеку", "человека". Уточню - это касается всех животных, человек здесь - просто как пример, наиболее нам, людям подмигивание близкий.

m.ix
26/01/2008 23:45
Просто из темы выхожу

tit7861
26/01/2008 23:49
DeBill писал:
tit7861, а про травку - ты видел обкурившихся?
Я видел себя и не испытал от этого счастья , а вот расслабляет ,конечно сильно. Может на всех по разному действует - мне не подходит. Сейчас вообще бросил курить даже табак( ох и тяжело же было - даже кости выкручивало). И почувствовал себя счастливее.
А вот от коньяка никогда не откажусь.

-20 dB
26/01/2008 23:53
m.ix, мы тут о СМЫСЛЕ ЖИЗНИ и СЧАСТЬЕ. Сначала о счастье житейском, потом - о химической природе, теперь - о дармовом.
На женщин перейдём, однако, ещё не скоро - пока с ними на равных. подмигивание

Мелиор
26/01/2008 23:56
DeBill писал:
На женщин перейдём, однако, ещё не скоро

А почему-у? Я вот все жду, когда на же-енщин перейдем...
Попутно шкаф починяю улыбка

tit7861
27/01/2008 00:00
Самый большой подарок человеку - это врожденный мощный инстинкт размножения, который не позволяет исчезть человеку как виду. Наградой и поощрением к дальнейшему повторному действию является оргазм. И если это дано нам, да еще с такой силой - значит это нужно. Может смысл в размножении? И как можно большем.
То есть женщины должны быть тогда, если по правильному ( по максимуму) общими?

Мы неправильно, нафик, развиваемcя. Вот в чем проблема.

-20 dB
27/01/2008 00:03
Мелиор, рано ещё. Смысл жизни ещё не во всех аспектах рассмотрен. Вообще-то спать уже пора, но вот ещё аспектик для затравки:
Отсутствие счастья - всегда ли это несчастье? Т.е равноценны ли вроде бы диаметрально противоположные понятия - счастье и несчастье? А если нет, как назвать состояние отсутствия счастья?

Мелиор
27/01/2008 00:06
Не. Груповуху не уважаю

tit7861
27/01/2008 00:12
Нет ответов на многие вопросы, их просто нет и все тут.
Пора спать - режимс. СПС-спок.ноч. Вык.

ДОБАВЛЕНО 27/01/2008 01:33

Мелиор писал:
Не. Груповуху не уважаю
А это может быть и не групповуха. (По телику показывали ). У каждой женщины свой шатер. Мужчины на ночь идут в тот , в который хотят, если уже занято, тогда записывается в очередь на след. день и идет в любой свободный. И никакой тебе ревности или чего то еще там. Женщины - общие. В светлое время суток мужчины охотятся ( добывают пищу) и делают другую тяжелую работу. Женщины выполняют только легкую работу, растят детей и готовят пищу. Все их уважают и балуют. Полная идиллия - и женщины довольны и мужчины.

elgen
27/01/2008 00:56
Мелиор, удовольстви помереть то же не из самых. в этом и есть обман. всю жизнь чегото делаешьь и все на корм. а кто съест не суь. вероятно мы просто должы нагуливать вес смех для того нам и удовольствия что бы не худели. а то тот кто нас есть станетне насытится.

ДОБАВЛЕНО 01/27/2008 00:59

tit7861, йоги говорят сами могут эндорфины вырабатывать. нирвана она и есть наверно высший кайф

maryna@
27/01/2008 01:10
elgen, во-во и я о том же а ОНИ мне- про коррекцию... медикаменты .....пилюли....а я о ВЫСШЕМ подмигивание -самадхи -классное состояние-пару раз бывало.... подмигивание улыбка

elgen
27/01/2008 02:02
не знаю , не пробовал

Vlad-1966
27/01/2008 02:22
maryna@ писал:
-самадхи -

А поподробней?

Vlad-1966
27/01/2008 06:42
tit7861 писал:
А сам то читал? Обобщи выводы тогда и выложи.

Прочел разом за примерно 12 часов. Подтвердил некоторые свои догадки и получил новые "загадки" и массу ответов. Вывод: книга обо всем.

rematik
27/01/2008 10:54
Цитата:
кто просрал жизнь?
Тот, кто жил только для себя.

tit7861
27/01/2008 11:23
Что-то мы неправильно и незаметно скатились на то, что счастье - это кайф. Вот потому то и наркоманов полно - продыха от них нету, Счастливых смех

*счастье - это исполнение желаний, достижение установленных для себя истинных целей*

Мелиор
27/01/2008 19:17
tit7861, а что это за паника? Сами вывели формулу, что человек живет для удовольствия и сами же ужасаетесь, когда приводят в пример наркоманов. Или может все-таки не только для удовольствия? подмигивание

ДОБАВЛЕНО 27/01/2008 20:25

tit7861 писал:
*счастье - это исполнение желаний, достижение установленных для себя истинных целей*

А я знаю как создать по этой формуле общество счастливых людей. Надо с детства лишить их всяческих желаний, стремлений, целей и мечт. Чтобы никто ничего не хотел. Все уже достигнуто и баста. А ничего не хотят только..., ну сами знаете кто. Значит всех расстрелять. Чуть кто то чего то захотел - к стенке. Жить хочешь? Хочу. Так ты и так живешь, чего тебе еще? Машину, дом? Богатство? Ой-ли прибавиться счастья...

elgen
27/01/2008 20:22
Мелиор, ты не прав, я ничего не хочу например. практически всегда. я что счастлив? конечно такие периоды были, все было. но покой это покой. он не счастье.
что ужасаемся это верно. потому что не так нас учили, не привыкли мы и ... ну называем любовь высоким чувством а в основе оно стремление к размножению. впрочем в том ничего зазорного нет. просто наши условности. кого не коробит от мысли что он сгниет в конце концов, но и спорить с тем странно. отгораживаемся от реальности, подменяем названия, представления. а потом к этому привыкаем и естестенные вещи от которых никуда не деться начинают нас смущать, пугать. Ну ипусть счастье длительное увеличение концентрации чего то там в мозгу. оно от того не меньше. Или от сознания того что изначально все эгоисты становится хуже? да это эгоизм на таком глубоком уровнеч то сверху и незаметен может быть. от такого осознания только лычше сможем себя понимать и управлять собой все же "высокие" понятия это просто идеализация. в основе то что многим почемуто не нравится. то ли грязное то ли примитивное. оно не то не то. оно вне этих категорий. те уже выше и построены на фундаменте более простых. животных, биологических итд.

tit7861
27/01/2008 20:52
Мелиор писал:
Чтобы никто ничего не хотел. Все уже достигнуто и баста.
Вот потому отсюда и появляется большой процент ничего- нехотящих наркоманов. Все есть - цели ставить и достигать не надо. Хочешь машину - на, хочешь квартиру - на, хочешь *кундебу* - на. Напрягаться не надо совсем и жизнь теряет свой смысл, и тогда и ищется что - то еще.

Все у нас как-то смешалось – и счастье и смысл жизни. Надо все-таки, видимо, их по отдельности рассматривать (хотя бы сначала). Ну со счастьем все более-менее понятно. В принципе и формулировки и формулы не очень-то и нужны – каждый субъект (я уверен) сам представляет – какое оно должно быть *это его счастье* ( какой цели для этого нужно достичь, что заиметь, чем владеть и т.д….. – кому что). А вот если он ошибся и это были не истинные, а мнимые цели, то , естественно вместо радости счастья может прийти опустошонность и потеря смысла дальнейшего жизн. продвижения ( особенно, если затратил для этого много сил).
Что, наверное , и случилось с Остапом Бендером, насколько я помню цель у него была не одна – была же вроде женщина ( видимо он однолюб?). Да и вторую цель он так до конца не достиг – не смог воспользоваться тем, что заимел.

А так, вот интересно, что во время достижения цели, он не задумывался о том, что счастлив он или несчастлив. Он был счастлив своими мечтами. Отсюда вывод : что сам процесс достижения цели приносит тоже удовлетворение, ведь ты почти точно знаешь для чего ты все это делаешь и знаешь что получишь потом – а это важно. Это заполняет жизнь и не делает ее скучной.

ДОБАВЛЕНО 27/01/2008 22:22

Мелиор писал:
tit7861, а что это за паника? Сами вывели формулу, что человек живет для удовольствия и сами же ужасаетесь, когда приводят в пример наркоманов. Или может все-таки не только для удовольствия?

Не знаю - я запутался

Мелиор
27/01/2008 22:04
tit7861 писал:
сам процесс достижения цели приносит тоже удовлетворение, ведь ты почти точно знаешь для чего ты все это делаешь и знаешь что получишь потом – а это важно.

Ура! Именно к этому выводу я и подталкивал. Счастье это не результат, а процесс. Если есть впереди светлая, желаемая цель, то движение к ней, преодоление на этом пути препятствий и есть счастье. Счастье не может быть статично. Это постоянное движение вперед
tit7861 писал:
Мелиор писал:
Или может все-таки не только для удовольствия?

Не знаю - я запутался

Ну со счастьем вроде разобрались. На очереди смысл жизни подмигивание

ДОБАВЛЕНО 27/01/2008 23:08

elgen писал:
Мелиор, ты не прав, я ничего не хочу например. практически всегда. я что счастлив? конечно такие периоды были, все было. но покой это покой. он не счастье.
Я же иронизировал. Конечно ты прав. отсутствие желаний не есть счастье. Я просто развил приведенную tit7861ом формулеровку

tit7861
27/01/2008 22:13
Мелиор писал:
Если лишить человека веры (религии), то сразу возникает вопрос "а для чего все это?" Верующий человек такими вопросами не задается. А какую религию предпочесть - не столь важно


Так у меня, в принципе, тоже есть вера. Я верю только в себя - я сам себе бог - он во мне. Сам себе судья, сам определяю - правильно или неправильно я поступаю, сам выношу правильные решения( ну иногда и ошибаюсь, конечно). Я сам себя веду. В отличии от чего- то далекого и мистического, я сразу могу себя поощрять и *наказывать*. Но вопросы то остаются.

Мелиор
27/01/2008 22:23
tit7861 писал:
Мелиор писал:
Если лишить человека веры (религии), то сразу возникает вопрос "а для чего все это?" Верующий человек такими вопросами не задается. А какую религию предпочесть - не столь важно


Так у меня, в принципе, тоже есть вера. Я верю только в себя - я сам себе бог - он во мне. Сам себе судья, сам определяю - правильно или неправильно я поступаю, сам выношу правильные решения( ну иногда и ошибаюсь, конечно). Я сам себя веду. В отличии от чего- то далекого и мистического, я сразу могу себя поощрять и *наказывать*. Но вопросы то остаются.

А после куда? Есть места вечного обитания себя в себе самом? Если не видеть продолжения существования после смерти, то вот тут и возникают по меньшей мере три вопроса.
1. А может ли человек быть счастлив, если впереди пустота? Не просто доволен, удовлетворен, а счастлив?
2. Жизнь, вспышка света, по сравнению с вечностью тьмы настолько ничтожно мала, что стоит ли жить? А главное зачем?
3. Зачем соблюдать моральные принципы? Блюсти приличия? Почитать старших, любить детей? Жертвовать собой ради чего-то или кого-то? Если отмерили мнгновенье света, надо пользоваться всем, чем только можно, невзирая на мораль?

tit7861
27/01/2008 22:24
Хоть по счастью все понятно стало. улыбка

Мелиор
27/01/2008 22:30
tit7861 писал:
Я сам себя веду.


М. Булгаков "Мастер и Маргарита":

-- И мне жаль! -- подтвердил неизвестный, сверкая глазом, и продолжал:
-- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто
же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
-- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на
этот, признаться, не очень ясный вопрос.
................ А бывает и еще хуже: только что человек
соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза,
-- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что
неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай!
Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли
думать, что управился с ним кто-то совсем другой?

tit7861
27/01/2008 22:49
Мелиор писал:
Есть места вечного обитания себя в себе самом
переведите пож.

Мелиор писал:
Если не видеть продолжения существования после смерти, то вот тут и возникают по меньшей мере три вопроса.

Продолжение существования можно увидеть в твоем следующем поколении. Но это не чисто твое - твоя какая то маленькая частица, наверное.
Мелиор писал:
1. А может ли человек быть счастлив, если впереди пустота? Не просто доволен, удовлетворен, а счастлив?

Может, но мысль о пустоте будет все равно его навещать. А вот если он разумно понимает, что его срок истек, и он все сделал что хотел и что смог - почему бы и не уйти счастливо (психологически конечно).
Мелиор писал:
2. Жизнь, вспышка света, по сравнению с вечностью тьмы настолько ничтожно мала, что стоит ли жить? А главное зачем?

Стоит. Мне нравится. Пусть даже низачем.

Мелиор писал:
3. Зачем соблюдать моральные принципы? Блюсти приличия? Почитать старших, любить детей? Жертвовать собой ради чего-то или кого-то? Если отмерили мнгновенье света, надо пользоваться всем, чем только можно, невзирая на мораль?

Полностью эгоистичных людей мы не рассматриваем. Основной принцип сосуществования - живи сам и не мешай другим и помоги ближнему своему. Не дальнему - а ближнему.Самые близкие люди - это твои все родственники ( никогда не понимал враждующих между собой родных людей - своя же кровь, хоть и не вся).

п.с. что- то заболела голова, еще и книгу эту читаю.

elgen
27/01/2008 23:16
Мелиор, булгаковский вопрос имеет ответ. никто не управляет. случай. цепь случайных событий . при этом она может принимать вид закономерности при рассмотрении например на уровне статистики . но в кажом конкретном это именно случай. а то что выше я иногде смайлик забываю. он понятно что ирония. подмигивание
tit7861, почему наркоманы ничего не хотят? как раз хотят. наркотика хотят. удовлетворение обычно и дает его только у нормальных естественным путем а у наркоманов напрямую зи вне потому и хотят они не секса ни мороженого и не счастья а только дозу .
отсутсвие желаний(собственных ) не так уж и страшно. оно просто покой. есть мелкие потребности но они не желания. так . прихоти. по большому счету даже неплохо. но и нехорошо.

Мелиор
27/01/2008 23:18
tit7861 писал:
Мелиор писал:
Есть места вечного обитания себя в себе самом
переведите пож.

Ты пишешь: "Я верю только в себя - я сам себе бог - он во мне." А куда ТЫ денешся после смерти? В себя? Если ты осознаешь свое Я настолько, что можешь писать: "я сам себе бог", значит это Я независимо от физической оболочки и должно потом кудато деваться
tit7861 писал:
Продолжение существования можно увидеть в твоем следующем поколении.

Нет. У них своё Я. Они не ощущают тебя, ты не ощущаешь их. Ты им только помог появиться на свет и дал воспитание (свой взгляд на вещи)
tit7861 писал:
если он разумно понимает, что его срок истек, и он все сделал что хотел и что смог - почему бы и не уйти счастливо (психологически конечно).

Не знаю что может человек за свою жизнь сделать такого, чтобы он мог себе сказать, что сделал все, что хотел
tit7861 писал:
Основной принцип сосуществования - живи сам и не мешай другим и помоги ближнему своему.

А зачем? Животные делают все для своих интересов и интересов рода. А человек иногда, ну такие нерациональные поступки. С точьки зрения животной природы просто непонятные. Тонет старуха - здоровый мужик кидается спасать. Зачем? Надо наоборот ее побыстрее утопить и снять при этом с нее ценные вещи, чтобы здоровым продолжателям рода было хорошо. Однако этот поступок мы бы считали аморальным. Значит человеческую логику и логику животную что-то отличает?

Какую книгу ты читаешь?Ту, на которую была ссылка? Популистская книжка. Откровения бывшего журналиста. Человек, заявляющий, что художественная литература ничего не может объяснить в отличии от специальной, не достоин внимания
Перечитай лучше "Мастер и Маргарита"

Piter
27/01/2008 23:20
5 копеек.....

Николай Сербский, свт.
Мысли о добре и зле

Чувство, разум и ум

Разуму служат пять чувств, уму - одно. Чувство ума суть разум.
Разумен тот, кто подчинил чувства разуму. Умный человек столько же выше разумного, сколько разумный выше чувственного.

Умный человек - тот, у кого ум господствует над разумом, то есть, у кого ум воспринимает опыт разума, как сырье, которое он превращает в нечто совсем иное, в то, что даже не напоминает опыт разума; подобно тому как желудок, принимая пищу, перерабатывает ее в кровь, то есть в нечто совсем отличное от пищи.

Человек же, у которого разум владеет умом и опыт разума остается единственным - непереваренным - содержанием ума, становится безумным. Как можно говорить о больном желудке в случае несварения, так же можно говорить о больном уме и непереваренном - безжизненном - опыте. И как организм погибает от скоплении непереваренной пищи, так же и ум помрачается от огромного количества знаний и опыта, над которыми он теряет контроль и способность к их преобразованию.

Молчание

О трех предметах не спеши рассуждать:
о Боге, пока не утвердишься в вере;
о чужих грехах, пока не вспомнишь о своих,
и о грядущем дне, пока не увидишь рассвета.

Смерть

Среди безмолвия неба и земли ожесточенно спорят земные мудрецы: "Что есть материя и что есть дух?". А смерть, восседая на гробах, утверждает: "Материя есть тесто, дух - закваска, вы - хлеба, а я - гость".

Не верь счастью

Будучи богат, думай, сможешь ли ты достойно переносить бедность.
Будучи счастлив, представляй, как с достоинством встретить несчастье.
Когда люди тебя хвалят, думай, сможешь ли достойно переносить поношения.
И всю жизнь думай, как достойно встретить смерть.

.......................................

улыбка извиняюсь что немного обрезал. пост целиком в приложенном файле. тем более есть полня версия ниже
улыбка
вес текст здесь:

m.ix
27/01/2008 23:25
Piter,
off
Хотя бы строчки по ближе делал бы!
О то пост как плакат до китая.

elgen
27/01/2008 23:34
Piter, действительно. очень много. плотнее надо. не стоит брть пример с тех кто по странице сразу. не запрещено пока, но и не поощряем. особенно если это не свой текст. кстати тхт файл небольшого размера удобнее приложить не архивируя тогда он открывается как страница(в опере так). попробуй будет куда лучше выглядеть и читаться

tit7861
27/01/2008 23:38
Завтра поищу"Мастер и Маргарита".

неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай!
"Мастер и Маргарита".

Не знаю к чему это, но сейчас подавился куриной костью чтой-то, еле успел ее пальцами в горле поймать. В общем пойду спать теперь - может и веру когда-нибудь какую-нибудь приму ( зарекаться нельзя, хотя сильно сомневаюсь в этом).

Бывают же такие совпадения!

Piter
27/01/2008 23:39
m.ix писал:
Piter,
off
Хотя бы строчки по ближе делал бы!
О то пост как плакат до китая.


Прошу прощение,скопировал с текста.

tit7861
27/01/2008 23:50
Piter, Ты бы одним предложением сказал, что хотел сказать то???? Тогда можно бы и оценить, а так даже читать не стал, и многие тоже уверен - не будут......

m.ix
27/01/2008 23:50
Piter писал:
скопировал с текста.

Тогда загани предыдущий пост в TXT
Длинные посты читать тяжено.
Можно пару слов в кратце а далее в txt

elgen
27/01/2008 23:54
m.ix, я ему уже немного сжал и пост приложил

Piter
27/01/2008 23:57
elgen писал:
m.ix, я ему уже немного сжал и пост приложил


Спасибо.
подмигивание незачто. я хоть и самодур но не страшнный подмигивание

elgen
27/01/2008 23:58
tit7861, мастер любима книга. первую до дыр зачитал, впрочем и такую же почти так же. улыбка

Piter
28/01/2008 00:20
tit7861 писал:
Piter, Ты бы одним предложением сказал, что хотел сказать то???? Тогда можно бы и оценить, а так даже читать не стал, и многие тоже уверен - не будут......


Одним словом по тему " кто просрал жизнь?"
трудно ответит ,каждий через текст и свой разум переценит на какое отстояние стоит от имени теми Думайте сами ... ,чем далше тем лучше.

С Уважением Всем добрий вечер улыбка

tit7861
28/01/2008 00:34
Вот пришло:

Если вера моя - это *Я*, то тогда я и сам решаю какова цель и каков смысл моей жизни. И я решаю куда денется потом мое Я ( три ступени моего я вверх, четыре ступени - вниз), хотя скорее всего это Я только сейчас осознанно, а потом - это просто дырка от бублика. Также я могу принять
и что мое Я бессмертно и с этим жить..... Также я могу сам обозначить общую цель жизни человечества ......Но это будет принятая мною истина, а потому скорее всего и она будет ложна.
Тогда можно предположить что любая ВЕРА по своей сути ложна и является просто уходом от непонятной действительности, а кому то и доходным делом.

maryna@
28/01/2008 01:03
а может надо жить ещё и в гармонии со всем что окружает,извините за высокие слова, но....так приятно 24 часа в сутки радоваться всему.....несмотря НИ НА ЧТО! может и раскритикуете -а я с удовольствием перечитываю ЗЕЛАНДА- серию "трансерфинг реальности"

Vlad-1966
28/01/2008 03:12
maryna@ писал:
так приятно 24 часа в сутки радоваться всему.....несмотря НИ НА ЧТО!

И это верно!

ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 02:19

Piter, Поими одно - что мир вокруг тебя меняется так-же как понятия приведенные тобой, причем независимо от нас. Кто не понимает или не хочет понять - "динозавры".

elgen
28/01/2008 04:19
и пусть себе меняется. на то он и мир. правда все гео перемены почемуто по кругу ну так оно наверно устроено. земля вот тоже крутится

Vlad-1966
28/01/2008 04:52
elgen писал:
почемуто по кругу

НЕ - по спирали!

tit7861
28/01/2008 09:59
Нет. Все таки деваться некуда и скорее всего придется признать, что есть какая-то высшая организация над нами. Ну не может все так просто возникнуть, такие сложные задумки, как человек и женщина, да еще и их воспроизведение, да еще - и другой животный и растительный мир.Не верится что-то очень, что это все случайно эволюционировало так, запуск все-таки кто-то сделал - кто-то нажал на эту кнопку.

Если это так - то тогда встает вопрос - а для чего мы( или даже наши жизни) им нужны? Явно прямого воздействия, кому жить, а кому не жить, как ни крути не наблюдается. Отсюда вывод, что и качество нашей каждой жизни для них не очень-то и важно. И тогда нет смысла им поклоняться и молиться нам - как тупым болванчикам.
Единственное разумное объяснение, которое приходит на ум - что они что-то используют для себя, то что есть в каждой *жизни*. Предполагаю, что это что-то есть какая то, назовем так *биоэнергия*(что может воспроизвести только похожий на наш живой организм) - то есть мы скорее всего - как топливо для них. И никакие наши души не живут потом, а просто используютя..... Предпролагаю, что если мы поймем (откроем), тот *элемент* в нас который они используют и начнем сами для себя применять - то это и будет наш конец.....

Ладно, чтобы они не брали от нас и как это не назови - суть не в этом. Наше предназначение тогда понятно, А вот для чего нужна- то эта высшая организация над нами, есть ли кто над ней еще. Да, и вообще, зачем все это нужно и кому. А *это кому* кому и зачем нужно. Крыша сьезжаеть что-то......

Зачем все это........

elgen
28/01/2008 10:17
tit7861, да ничего особо сложного. в мороз на стекле за минуты такие сложные узоры вырастают и то ли цветы то ли пальмы кажется. а на деле ничего кроме воды, стекла и низкой температуры. а если это не вода не стекло и не 5 минут? какие узоры появятся?
от простого, от простого все.это то просто, мне обратно всегда труднее,от сложного к простому к частному. вот где сложность наступает , да и она наверно комуто понятна.

tit7861
28/01/2008 10:48
elgen писал:
от простого, от простого все.это то просто,

Это простое откудо взялось и для чего оно вообще было? Откуда, вообще все это?....... для чего?.....откуда?.... Рупор

elgen
28/01/2008 11:11
tit7861, никому не нужно. из ниоткуда куда и денется. и ни для чего. . искать цели. строить планы и прочее. это людям свойственнно. не приоде.

maryna@
28/01/2008 11:16
tit7861, вот и я о ТОМ же....
....а как же генетический код,а как генофонд человечества-ведь,хранящийся в пещерах, на дне океанов?он кому-то нужен-/?что б потом ВСЁ сначала...
не-ееее,мы тут и сейчас нужны и оооочень ВАЖНЫ....
elgen, а на стекле КТО-ТО провел рукой и НЕТ узора,а он потом ОПЯТЬ наморозился
всякие -разные мудрецы говорят,что человек только при жизни эволюцинирует*-в смысле духа-а там.... уже только плоды пожинает И поэтому якобы души ОТТУДА мечтают воплотиться опять на землю
что б продолжить незавершенное....
но рождаясь-память опять отсекается и по новой....
мы проводим ОПЫТЫ эксперименты микроскопами со всякими частицами и т д,'эти частицы всвою очередь может тоже над кем-то проводят....
и над нами ?там сверху эксперементируют подмигивание

tit7861
28/01/2008 11:19
elgen, Это ниоткуда - откуда взялось. Откуда взялось - это то что разорвалось. Ведь если все ниоткуда, то в идеале и должно ничего не быть.

Если ничего не было, ничего нет и ничего тогда не будет. Вообще - ничего.... вот тогда все легко и понятно.Может быть, и вправду, все это мы только осознаем, а на самом деле ничего нет?

maryna@
28/01/2008 11:23
tit7861, голограмма воображения нашего духа? подмигивание

Мелиор
28/01/2008 11:34
tit7861, сейчас к сожалению некогда отвечать. Чуть позже улыбка

tit7861
28/01/2008 11:35
maryna@ я уже два дня не работаю, все ищу ответы на эти вопросы. А то может и нет смысла работать совсем, а пойти и молиться всю ночь и весь день. улыбка
(пойду схожу все-таки на работу - отдохну немного от этого - а то там наверное уже заскучали тв без меня).

ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 12:40

или точнее - пошлю туда свою голограмму

maryna@
28/01/2008 11:45
maryna@, ой не говорите пора бежать-работать улыбка

ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 11:52

tit7861, ну 2 дня не 20 лет-всё ещё впереди улыбка

gennadij
28/01/2008 12:15
Любопытно, а кто что ждал от жизни или хотел от себя самого???

elgen
28/01/2008 12:45
tit7861, а оно и нет ничего смех мы не можем воспринимать такие масштабы. распался 0 на + и- вот и все. а ноль это ничего и сумма всегда 0. фигурально мы не в центре . там ничего нет и не было. и не будет. мне это так представляется. и что то для нас будет и мы сами тоже будем до тех пор пока до центра не дойдем а дальше все. хотя наверно можем кружить вокруг неопределенное время. ну а ничто это и есть ничто. и его можно сказать и нет. чему равен 0? ничему. чему сто нулей? пулю так и ноль равен ста нулям и каждый можно написать как +1-1 смех вот и масса всего смех если смотреть по отдельности есть ли +1 иили - 1 ? вот так и мы.всю вселенную сразу воспринимать мы не можем потому мы и есть.в общем все так, часть целого болше по модулю самого цеелого. впрочем в микромире к такому практически пришли да и в макро на это смахивает. так что это и есть естественные пределы. можно и дальше но неопределенность привысит допустимые размерности. смысл пропадет. это мое представление о мире. вполне логичное и понятное.(меня устраивает)
gennadij, очень долго. нудно и грустно, потому как того не получил, не добился и на долю процента. хотя и до сих пор точно не знаю что же все таки хотел и хочу. оно все разное..
tit7861, нечего искать ответ на вопрос на который он тебя не устроит. улыбка мы сами от него прячемся. понятия цели, смысла относительны. значит и абсолютного не бывает. и прежде чем искать смысл и цель надо их определить наверно. ну... например в масштабе жизни цель в том....чтобы умереть.всем известно и никто не согласен.

voffka
28/01/2008 13:33
равнодушие ooo....

rematik
28/01/2008 16:11
Цитата:
кто просрал жизнь?

Тот, кто умер, сидя на толчке.

iga
28/01/2008 17:33
смех смех

Алексей
28/01/2008 17:57
Об чём тема то?
Ваша судьба в ВАШИХ руках.
В рюмке её быть не может!!! Только бесполезные рассуждения.
СЕРВИК, по пьяне тему то создал? подмигивание

Мелиор
28/01/2008 19:02
tit7861 писал:
встает вопрос - а для чего мы( или даже наши жизни) им нужны?
Каждая религия считает чуть чуть по-разному. Но все сводятся к тому, что Высшему Разуму важна наша чистота. Чистота мыслей, поступков.[/quote]
tit7861 писал:
качество нашей каждой жизни для них не очень-то и важно.

Пред Богом все равны. И последний бомж и мультимиллиардер. Каждому воздается по его поступкам.
tit7861 писал:
нет смысла им поклоняться и молиться нам - как тупым болванчикам.

Конечно нет. Поклонение Богу выражается в первую очередь в том, чтобы соблюдать Его заповеди. Остальное вторично и приходит само, как духовная потребность
tit7861 писал:
топливо для них. И никакие наши души не живут потом, а просто используютя.....
Матрицу все смотрели улыбка А так же Терминатора, Чужого, Хишника и звездные войны

ya-serge
28/01/2008 20:19
Сервик , бля , у меня в Пинске детство прошло ! Окуенный , древний и чистый город !(эт я нечаянно в твой профиль глянул)
Хватит пить ! Пройдись лучше по набережной , зайди в костёл , что на территории католической бурсы. Как там площадь Ленина(у меня в д.1 бабушка живёт) ?

tit7861
28/01/2008 21:26
Мелиор писал:
что Высшему Разуму важна наша чистота. Чистота мыслей, поступков.[/

Предположим, что общества нет. Живет на земле только пара - Адам и Ева. Какая у них может быть чистота мыслей и поступков. Все что они не делают, если не вредят друг другу - все правильно.
Мелиор писал:
Поклонение Богу выражается в первую очередь в том, чтобы соблюдать Его заповеди.

Откуда мы точно знаем его ли это заповеди или они придуманы просто заинтересоваными в этом людьми. Кто-то возобнил себя проповедником божьим ( мне более нравится выражение - Высший Разум) и начал другим внушать и убеждать , что именно так жить правильно. А у него может просто перемкнуло в голове, хотя он и добрый малый и ничему плохому вроде бы не учит, но все равно это же ведь не истинно.
Всегда находились люди, объявляющие себя посланниками, проповедникаими, последователями и просто великими, наделенными особыми качествами людьми. И при удачном сочетании болезни и умелости себя поставить( преподнести) собирали себе толпы верующих и поклоняющихся им людей. Тем более что *толпа всегда хочет себе кумира* - так проще. Так, что думаю, что религии все-таки не истинны. А наоборот уводят человека в сторону от истины, хотя может быть этим и делая ему лучше.

ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 22:31

elgen писал:
нечего искать ответ на вопрос на который он тебя не устроит. мы сами от него прячемся. понятия цели, смысла относительны. значит и абсолютного не бывает.

вот, наверное, правильно

ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 23:16

Наверное, чтобы определить смысл и цель жизни ( ну хотя бы приблизительно) нужно подходить к этому как-то иначе. Ну может попробовать рассматривать это со всех возможных сторон (психологических, биологических, общественных и т.д.), а также попробовать раздробить всю жизнь человека на участки ( до и после) и рассматривать их по отдельности. Тогда может быть и смыслов жизни будет несколько и все равно они, скорее всего, будут относительны. Ну а может тогда что-то определенное и всплывет.

Ну и искать подсказки ( может даже в самом человеке, то есть его поведении). Например, данные нам от природы инстинкты: размножения - точно предполагают, что множится мы должны ( это уж точно), а инстинкт самосохранения предполагает, что мы должны жить до самого естественного конца. Ну и т.д.

В общем, что-то более я не готов обсуждать это тему, надо почитать и не спеша покумекать что к чему.......
Пораньше спать сегодня залягу..... Всем спс - было интересно пообщаться, но вопрос остается открытым.......

ДОБАВЛЕНО 28/01/2008 23:25

Для своего собственного спокойствия буду сам выяснять цель и смысл лично моей жизни и человечества в целом, а то может я то же просрал жизнь или просру ее - если чего-то вовремя непойму. А может уже и все человечество просрало себя полностью. Кто его знает? подмигивание

elgen
29/01/2008 09:51
вот есть и такая точка зрения. приходишь на кладбище и смотришь. памятник. на нем 2 даты и черта между. а встань и смотри со стороны и черта в точку сольется. вот и вся жизнь............
Цитата:
Каждая религия считает чуть чуть по-разному. Но все сводятся к тому, что Высшему Разуму важна наша чистота. Чистота мыслей, поступков.
оно не высшему нужно. это смесь того что нужно самому и того что нужно тому кто упраавляет , ктоо придумал и ту религию. один подлый и бесчестный вполне справится и будет править толпой чмстых мыслями. они бы и рады ему отпор дать, но ниикак , либо о загробной жизни пекутся, либо принцыпы не позволяют. вот потому так и есть. и установки такие. и все прочее. даже если бы и было некое потом то оно бы не отличалось от сейчас. ссобери одних праведников и кто то из них станет грешником . собери грешников и часть станет праведниками. так что все о рае и подобном не соответствует природе нашей. если же предполоджить что то что остается оно не такое как человек при жизни то и говорить не о чем. личности его там уже нет. не он это.

tit7861
29/01/2008 11:08
elgen писал:
вот есть и такая точка зрения. приходишь на кладбище и смотришь. памятник. на нем 2 даты и черта между. а встань и смотри со стороны и черта в точку сольется. вот и вся жизнь............

Вот потому и надо определяться в вопросе - правильно ли мы что делаем, правильно ли живем?
Что легко сделать в отношении правильности жизни самого себя и для себя. Просто задаешь себе вопрос: *А надо ли мне это?* Если ответ - нет, то это ты из своей жизни исключаешь. И по отношению к себе ты будешь прав в этом на все 100%. классно!

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 12:10

И может потом уже не будешь задавать вопросы о бесполезности своей жизни. Ведь жизнь твоя и как ты захочешь распорядиться ею - то и получишь.

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 12:54

1.Итак, смысл жизни по отношению к самому себе понятен.
2.Смысл жизни по отношению к обществу тоже более менее понятен.
3.А вот смысл жизни всего человечества - тут большое размытое пятно, особенно если ты бежишь от религии.

Все надо далее идти и работать и не заморачиваиться пока по этому поводу....

elgen
29/01/2008 12:07
вообщето по большому счету то что считаешь важным оказывается мелким и никому не нужным. все что сделал , сделаешь тебя не переживет(это про себя. впрочем...) и видишь как сделанное разрушается или переделывается полностью другими. стоило ли это делать? может просто минимум без чего не обойтись? что осталось от сделанного моими родителями? практически ничего кроме меня. Да и я не такой как бы они наверно хортели. получается сделав что то перестаешь иметь на него влияние. оно уже существует само по себе. и чаще всего просто исчезает.Да изависит все в жизни не только от собственных решений. они определяют очень мало. есть общество,.. есть случай и прочее. так что как ни делай или не делай вовсе , все равно потом что то будет не так.
Ну а смысл всего человечества то в чем смысл жизни кошек? слонов? в чем смысл фикуса? наш наверно такой же.

gennadij
29/01/2008 12:15
tit7861 писал:
Просто задаешь себе вопрос: *А надо ли мне это?* Если ответ - нет, то это ты из своей жизни исключаешь. И по отношению к себе ты будешь прав в этом на все 100%.

Гипотетический случай, тонет в озере ребёнок, провалился под тонкий лёд, который Вас не выдержит, ну ииииии ?????

tit7861
29/01/2008 12:15
elgen писал:
вообщето по большому счету то что считаешь важным оказывается мелким и никому не нужным. все что сделал , сделаешь тебя не переживет(это про себя. впрочем...) и видишь как сделанное разрушается или переделывается полностью другими. стоило ли это делать? может просто минимум без чего не обойтись? что осталось от сделанного моими родителями? практически ничего кроме меня. Да и я не такой как бы они наверно хортели. получается сделав что то перестаешь иметь на него влияние. оно уже существует само по себе. и чаще всего просто исчезает.Да изависит все в жизни не только от собственных решений. они определяют очень мало. есть общество,.. есть случай и прочее. так что как ни делай или не делай вовсе , все равно потом что то будет не так.
Ну а смысл всего человечества то в чем смысл жизни кошек? слонов? в чем смысл фикуса? наш наверно такой же.


Вот тогда и выходит - что никто и ничего не просрал. А просто жил - тужил и просто помер. подмигивание

elgen
29/01/2008 12:25
или все в какойто мере просрали. это как смотреть.

ДОБАВЛЕНО 01/29/2008 12:29

но кто больше а кто меньше

tit7861
29/01/2008 12:39
gennadij писал:
Гипотетический случай, тонет в озере ребёнок, провалился под тонкий лёд, который Вас не выдержит, ну ииииии ?????

Ну и что - этот твой случай тоже сюда вписывается. Все зависит от твоих нравственных и моральных установок.
Извиняюсь, стер, что написал, как-то не так......
вообще то это больше уже психологические аспекты, наверное не надо их сейчас рассматривать?

elgen
29/01/2008 12:50
то что мучает не завист от сознания. от ценностей и прочего. оно делает это иногда чаще именно у эгоистов. причем мучить будет в любом случае. в одном что все таки ребенок был. другом что ради какогото карапуза торорый и не жил и что в нем ...пожетрвовал ..ну чем там пожертвовал. сожаление о сделанном не зависимо от сделанного присуще всем. один будет утешаться(и утешения возымеют действие или нет. 2 разных типа людей) мыслями что все же ребенка спас а другой что ни чем не пожертвовал. тут ответа нет. эгоист может повести себя вовсе не как эгоист и наоборот.

tit7861
29/01/2008 12:52
elgen, Полностью здесь с тобой согласен, приблизительно так же хотел написать - но не смог выразить это.

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 14:13

gennadij писал:
тонет в озере ребёнок, провалился под тонкий лёд, который Вас не выдержит, ну ииииии ?????

Сто человек ( а может и более) сейчас могут закричать * да я не раздумывая бросился бы спасать ребенка*
А кто - то и промолчал потому что подумал, что нет смысла. А на самом деле может он бы и бросился его спасать и спас бы.
Это экстремальные случаи, и иногда действие происходит почти неосознанно
elgen писал:
. эгоист может повести себя вовсе не как эгоист и наоборот.
классно!

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 14:28

tit7861 писал:
Просто задаешь себе вопрос: *А надо ли мне это?* Если ответ - нет, то это ты из своей жизни исключаешь. И по отношению к себе ты будешь прав в этом на все 100%

Вообще то я вкладывал сюда другой смысл. Ну, например, живет пара много лет - надоели уж друг другу, о половом влечении уже и говорить не приходится - живут вместе и портят долго друг другу жизнь. Надо это им? Так нужно найти цивилизованное решение и изменить все к лучшему. Общаешься ты с людьми, с которыми не хочешь общаться. Надо это тебе? Не надо. Так и не общайся с ними ( нет их для тебя), ты имеешь на это право! Общайся с теми, с кем хочешь, ищи их. Строй сам свою дальнейшею жизнь. Ну а если ты слаб или мазохист, тогда живи и не роптай на свою долю..

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 14:39

Тяни свою лямку - это придумала религия. А на самом деле - это может быть полный отказ от своей жизни и от своего счастья.

Мелиор
29/01/2008 15:14
tit7861 писал:
например, живет пара много лет - надоели уж друг другу, о половом влечении уже и говорить не приходится

Ага. Забыли где мама, где папа подмигивание
смех

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 16:20

tit7861, а ты можешь себе представить общество, в котором никогда не было ни религиии не веры? Вот представь себе каким бы оно былобы сейчас если допустить, что развивалось общество без религиозных "предрассудков". Чем не сюжет для фантастического ужастика? подмигивание

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 16:21

Сейчас elgen, пол страницы напишет смех

tit7861
29/01/2008 15:34
Мелиор писал:
а ты можешь себе представить общество, в котором никогда не было ни религиии не веры? Вот представь себе каким бы оно былобы сейчас если допустить, что развивалось общество без религиозных "предрассудков". Чем не сюжет для фантастического ужастика?

Так пусть оно будет, это нам на руку.
Мелиор писал:
Ага. Забыли где мама, где папа

С каждым может случиться так. Не зарекайси! подмигивание

Мелиор
29/01/2008 15:36
tit7861 писал:
С каждым может случиться так. Не зарекайси! подмигивание
Тьфу, тьфу, тьфу. Тук, тук, тук
улыбка

ДОБАВЛЕНО 29/01/2008 16:37

tit7861 писал:
Мелиор писал:
а ты можешь себе представить общество, в котором никогда не было ни религиии не веры? Вот представь себе каким бы оно былобы сейчас если допустить, что развивалось общество без религиозных "предрассудков". Чем не сюжет для фантастического ужастика?

Так пусть оно будет, это нам на руку.

Так оно и так есть. А раз есть надо пользоваться
улыбка

elgen
29/01/2008 16:53
Мелиор, откуда религия берется вопрос длинный. а вот сам вопрос почему и отчего все и зачем оно не так и трудно. это просто побочное свойство нашего механизма по построению логических цепочек. в общем то от безделья. когда чем то заняты то и голова работает в сторону решения поставленных задач. починить тв или поцмать зайца. оно без логики и причин -следствий невозможно. а вот как делать нечего то и мозг начинает решать все подряд доходя и до - откуда все(ну кролик то из норки и тд) зачем и прочее. оно шум. к сожалению мозг не отключается и не включается по желанию.

tit7861
29/01/2008 18:40
Анектод по теме:

- Доктор, когда я кончиком языка дотрагиваюсь до комочка фольги, в
котором до этого пекли картошку, у меня покалывает за ухом.
Что это значит?
- Что у Вас слишком много свободного времени!

Мелиор
29/01/2008 19:03
...
— Хорошо, — сказал Чапаев, хитро прищуриваясь, — насчет «кто» мы потом поговорим. А сейчас, друг милый, давай с «где» разберемся. Скажи-ка мне, где эта манда живет?
— В моем сознании.
— А сознание твое где?
— Вот здесь, — сказал я, постучав себя по голове.
— А голова твоя где?
— На плечах.
— А плечи где?
— В комнате.
— А где комната?
— В доме.
— А дом?
— В России.
— А Россия где?
— В беде, Василий Иванович.
— Ты это брось, — прикрикнул он строго. — Шутить будешь, когда командир прикажет. Говори.
— Ну как где. На Земле.
Мы чокнулись и выпили.
— А Земля где?
— Во Вселенной.
— А Вселенная где?
Я секунду подумал.
— Сама в себе.
— А где эта сама в себе?
— В моем сознании.
— Так что же, Петька, выходит, твое сознание — в твоем сознании?
— Выходит так.
— Так, — сказал Чапаев и расправил усы. — А теперь слушай меня внимательно. В каком оно находится месте?
— Не понимаю, Василий Иванович. Понятие места и есть одна из категорий сознания, так что…
— Где это место? В каком месте находится понятие места?
— Ну, скажем, это вовсе не место. Можно сказать, что это ре…

Далее читай
Виктор Пелевин "Чапаев и пустота"

tit7861
30/01/2008 21:00
Сейчас выяснилось, что я просрал много времени. Раньше, было давно, все валялся сутками в кровати и заглядывал на дно стакана все - не жалел времени. А теперь очень хочется вдумчиво прочитать всю упомянутую литературу в теме (раньше на дух ее не переносил), а времени и не хватает. Да и не читаюся они что-то быстро эти книги (ни одной ранее даже не открывал). Месяц на каждую книгу точно уйдет. Вот и выходит, что просрал я много своего времени, если жалею об этом недовольство, огорчение

zarah
30/01/2008 21:35
tit7861, То что ты это осознал это уже большой плюс, который перевешивает все остальное. А времени ни когда не хватает. Дай 48часов сутки, и все равно мало. подмигивание

tit7861
30/01/2008 21:44
Раньше в 18 лет, где только за день не побываешь, чего не натворишь....а сейчас прямо день и сразу ночь, день-ночь, день-ночь, день-ночь - кошмар какой-то....

zarah
30/01/2008 21:50
tit7861, Cтареем. недовольство, огорчение

voffka
30/01/2008 23:48
48 часов.... эх, ..мне б хотьбы 25 часов в сутках было, я б уже радовался,..
..хотя, с другой стороны посмотреть: если постоянно чегото не успеваеш, со временем становишся параноиком,. и отсюда и вылазит ощущение что пролсрал всю жизнь,..хотя...

-20 dB
30/01/2008 23:56
tit7861 писал:,
Цитата:
Сейчас выяснилось, что я просрал много времени. Раньше, было давно, все валялся сутками в кровати и заглядывал на дно стакана все - не жалел времени. А теперь очень хочется вдумчиво прочитать всю упомянутую литературу в теме
Фигня, не расстраивайся, такова се ля ви, как говорят в Одессе. Я сначала тоже читал... Лет до 25-и. Потом пил... До 32-х. Теперь опять читаю. Бо здоровье пить уже не позволяет. неодобрение

elgen
31/01/2008 05:55
tit7861, а у меня все на оборот.раньньше читал все подряд, быстро. очень быстро. запоем. 1 книга в сутки если не больше одной. потом дольше, меньше, а сейчас не хочу даже то что люблю, что интересно было. На днях попался старенький журнал, химия и жизнь. раньше это был самый любимый. мог читать от начала до конца и интересно было. любую статью, а тут мало что не интересно, так и не помню уже хоть и читал точно к тому же и понимать перестал о чем речь собственно. художественную вообще не могу и любимую с детства фантастику тоже. кое что приберегал, так сказать для плучения удовольствия, открыл....и закрыл на фиг. то есть развлекаловка не идет. ничего не идет.
Вот и думаю, для чего когда то это было надо. все равно забыл все. толку никакого. может надо было гулять больше? смехили меньше. правда пить в компании никогда особо не любил. но считался (и считаюсь наверно) весьма пьющим. оно от того что принимаю вид окружающей среды. принимал.. все под градусом и сам пьянею. а так и не пил не считая периода от 18 до 21 наверно . правда уже позже. отрывался. ну веселее оно с самим собой. смех но это и не видел никто. один, дома. от скуки. вина возьмешь и цедишь. потом надоело. не нравится мне , а от водки так еще и живот крутит.оно.не вкусно. вот так и.... и все равно все не то и не так.может тогда в 18 надо было не коньяк по барам хлестать а потом и самогнкой по перед танцами заправляться, а сидеть учиться. оно ведь все всегда на вскидку было(но и не идеально далеко, великий путанник смех ). на экамене так же. а дальше то оно сложнее, но привычьки нет. в военмех балов и не добрал( перед экзаменом в баре дубок так набраслся....) пришлось в другой, но не суть. вот так и есть. мозгов что бы все с лету нехватает, да все меньше их(особо то и не было. понималка хоть и была но не из лучших), но до сих пор так. все на вскидку. без подготовки, а доходить стало уже с трудом. иногда совсем не понимаю что, о чем , про что. записывать так никогда и не научился. кто способней был те не забывают. а мне все на пальцах выводить. попробуй выведи в комплексных числах, оно бы еще про них то вспомнить смех(запоминать не научился, все само было) вот так и скакал. зачем, куда неизвестно. теперь ни черта не понимаю уже.
сответственно и с работой так. какой прок от человека который от настроения и состояния может сделать или до него даже не дойдет что сделать то нужно? смех придешь , как баран смотришь. ну можно посидеть, подождать. поковырять и может оно в голове прорвет. а так сидишь и тупо копаешься. (только все чаще так и не доходит). Вот и говорю просрал. на диване провалялся в основном. с журналом. смех все мимо прошло и что делается давно не понимаю и не хочу, а без понимания и делать ничего не могу. разве тупо в потолок плевать.

tit7861
31/01/2008 11:58
Сделал вывод, что просранное время не вернуть, а вот нарастить его можно, но только если силы еще остались. Наращивать? Есть ишо порох в пороховницах.....

elgen
31/01/2008 12:13
не, не надо. ну его в пень.

ДОБАВЛЕНО 01/31/2008 12:14

и порох сырой

rematik
31/01/2008 12:23
Надо пороховницу свою двигать ближе к печке (в квартирных условиях можно ограничиться батареей цо), тогда если что, всегда на готове будет смех

Михаил Попов
31/01/2008 23:00
Высохнет пороховница. смех

Мелиор
31/01/2008 23:20
tit7861, что ты долго раскачиваешься? Взял и прочитал. У меня есть знакомые (и не один) они в таки-их количествах книги читают... Мне и не снилось. Но я хитро устроился. Они читают все подрят, а потом мне говорят что стоит читать, что нет. улыбка Я, правда, считаю, что я мог бы читать больше. Главное не терять ни минуты. Есть пауза - взял книжку и вперед. Хоть пять минут, а с пользой. Только не читай журналы и газеты. Только зря переводить время

tit7861
31/01/2008 23:44
Мелиор писал:
tit7861, что ты долго раскачиваешься?

Долго буду читать - осмыслять же все надо, да еще и правильно. улыбка
Пойду газетку прочту - сво иж объявы надо глянуть.
почему? есть же и полезные журналы - Раньше вот ХИМИЯ и ЖИЗНЬ (elgen тоже любил их читать) , НАУКА и ЖИЗНЬ.......

Мелиор
31/01/2008 23:48
Ну-ну. Только потом не жалуйся, что смысла жизни не найдешь

tit7861
31/01/2008 23:50
Сам хочу разобраться - в принципе я уже почти допер.... ну об этом потом......

m.ix
01/02/2008 00:00


Мелиор
01/02/2008 00:00
tit7861 писал:
Сам хочу разобраться - в принципе я уже почти допер....


tit7861
01/02/2008 00:08
Эврика !

vik57
01/02/2008 00:35
Цитата:
кто просрал жизнь?

Кто ее просрал,тот уже на кладбище! А мы ее, еще только просираем!

servo
01/02/2008 09:16
Не ,мужики, не просираем, а насыщаем, наполняем, разукрашиваем каждый это делает как умеет, как хочет, как больше нравится и как получается - кто-то водкой, кто-то наркотой, кто-то работой до упоения, кто-то сбором денег , а кто-то общением , открытием для себя чего-то нового , заботой о своих близких и любимых - каждый выбирает сам.

tit7861
01/02/2008 09:24
Вок - истину глаголит чел.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru