| Автор | Сообщение |
|---|
Алексей
Телохранитель админа
Сообщения: 3849
|
yurikel, лично я не смогу    |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
yurikel, ну у меня бывало. только всяко не трезвенник и не язвенник. просто небыло ни желания ни поводов, не специально то есть. так уж выходило.. но и сто процентно нормальным(идеальным) себя не считаю. именно что с некоторой аномалией. не сильной.  |
|
Алексей
Телохранитель админа
Сообщения: 3849
|
Кстати, у меня когда мастерскую затопило, порол 4 дня  |
|
yurikel
Передовик
Сообщения: 2207
|
xAlexeyx2006, пить немного (лично мое мнение) можно,если крышу нервет и на подвиги потом нетянет, но если нет силы воли и тормозов (а еще есть склоннось к этому делу) то лучше ненадо и начинать потому -что чем єто заканчивается все знают
(от разводов , разрушения семей,скандалов,тюрьмы , превращения в бомжа и т.д.) а вот что интересно симтомы этой байды(отходняки и проч. у всех одинаковы)
У нас еще в "советские времена" был мастер , ремонтировал импорт на ура аналогов на то время ему небыло(также как и инфы по ней)и платили за ремонты тогда этой техники будь здоров, так казалось бы он уже должен был быть мелионером а вот к большому сожалению остался без ничего и сейчас доживает в Психушке свои дни - а причина всех его бед как вы наверное догадались водяра(сейчас он естесно уже непъет,но идти ему некуда квартира ушла другим дядям-которые с ним и пили и потом же и в дурку отправили).Да и так посмотреть на некоторых ровесников,которые раньше крутыми по малолетке были ,от своей якобы крутизны почти все поспивались на лавочке возле дома каждое утро мохмеляются и думают у кого 5ку на самогон стрельнуть(бо на водку уже нехватает).
Конечно и без водки можно в большей ж...пе оказатся но с ней намного быстрей.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
Итак
Подводим итог
Непьющий человек считается АНОМАЛЬНЫМ явлением потому что:
1. Пить (чуть-чуть) полезно для здоровья (т.е. небольшой вред нейронам головного мозга даже полезен)
"После каждой так называемой «умеренной» выпивки у человека в голове появляется новое кладбище погибших нервных клеток (нейронов). И когда врачи-патологоанатомы вскрывают череп любого так называемого «умеренно пьющего» человека, то у всех видят одинаковую картину — «сморщенный мозг», меньший в объёме, вся поверхность коры которого — в микрорубцах, микроязвах, выпадах структур."
2. Непьющий человек - враг общества (т.е. мы себя травим, а ты, что самый умный? Или хитрый?) На самом деле это отношение к непьющим пошло с тех времен, когда модно было в вино яду подмешать. Кто не пьет - тот, значит и подмешал
3. Это уже лично мое мнение. Непьющий человек подрывает экономику страны. Это только так пишется, что общество страдает от пьяниц. А посмотрите на рекламу спиртного и табака. Страна такие бабки делает на этих товарах... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Конечно и без водки можно в большей ж...пе оказатся но с ней намного быстрей. |
а вот это верно.хотя шанс все пр**рать увеличивается больше у того у кого он и так высок.водка вскрывает то что есть. своего конечно тоже добавляет.
Чего не люблю это когда агитируют что за выпивку, что против. ни один алкаш от высказываний трезвенника пить не бросил.и меньше не стал. и когда выпить убеждают если не хочешь то же хорошего мало. вообще плохо когда перетягивают в свою "веру", силком.
Что пьют у нас много это не секрет. и бывает по черному. ну так он такого к абсолютной трезвости не перейти. хоть тресни. да и не нужно. я бы сказал нет во многом культуры этого процесса(употребления) только от осуждения и запретов она не появится. что то вспомнилось. время горбачева. как раз 18 исполнилось и с 21 сделали. что мы от того пить не стали? или алкашей меньше стало? да в каждом подъезде тогда пили. и пьяные валялись. на улице их забирать активнее стали. вот и прятались кто куда. если я застал когда еще на танцы можно было заранее не прикладываться, буфет работал. и пиво, вино да и водка то же имелись, хочешь бери не хочешь нет. то позже стало нини и набирались уже до. причем с запасом. А кто то именно тогда на наркотики сел. были они и до. но не в таком количестве. если уж запрет, ограничение, то изнутри должно быть , от самого человека. принудиловка мало где помогает. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
elgen, на счет агитации согласен. Особено когда рекламируют водку, а внизу приписка, что алкоголь вредит вашему здоровью. Такое сволочное лукавство за этим сквозит  Но агитацию проводить надо. Только в школах. Или даже в детских садах. Типа кто пьет, тот лох. Так, чтобы с детства сформировалось негативное отношение, своего рода комплекс, к употреблению алкоголя. А всякими запретами только увеличить потребление можно. Запретный плод, как известно, сладок.
И еще. Надо иметь смелость называть вещт своими именами. Не подводить философию под свои пороки. Алкоголизм - болезнь. Пьянство - порок. Умеренная выпивка - если сам инициатор, то это уступка своим желаниям получить кайф, если под влиянием кампании - проявление слабохорактерности. А все эти рассуждения, что в кампании не выпьешь - опять не пригласят это уже ширма. Если я не хочу пить в кампании, то пусть не приглашают. Но, знаешь, наблюдается обратное. Обычно ищут кампании те, кто хочет выпить. Я считаю, что надо в первую очередь отслеживать причину, по которой ты хочешь выпить. И если эта причина внешняя, то упереться рогом и отказаться
Но только не подумайте тут, что я такой трезвенник. Позволяю себе иногда немного  |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| Все так вроде, только причина часто не одна бывает, а их несколько. Но ведь есть малопьющие народы, а есть и более сильнопьющие. Вот, например: если у меня все из поколения в поколение ( в течении может быть даже несколько сот лет) поддерживались более сильноумеренного пьющего образа жизни и по утрам всегда завтракали горячими щами, то может и мне не стоит так резко от этого всего отказываться. И может даже это повредит моему здоровью? Может алкоголь уже необходимый элемент в обмене веществ. Ваше мнение по этому поводу. Если не выпиваю более одного месяца, то явно себя хуже чувствую, как будто энергии не хватает. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
мне понравилось словосочетание "более сильнопьющие"
| tit7861 писал: | | Если не выпиваю более одного месяца, то явно себя хуже чувствую, как будто энергии не хватает. |
Вот это уже алкогольная зависимость
Если человек пьет стабильно раз в месяц, то это уже "регулярная выпивка" |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| Мелиор писал: | | Вот это уже алкогольная зависимость |
Не - сильной зависимости нет - вокруг меня сейчас (в квартире) много стоит спиртного. Так считаю: литр 75 - немироф, 0,5 водка маруся, конька пара бутылок по 0,5, вина сухого литров 5 своего разного. В подвале вина еще литров 30 ( это только в этом подвале). Ну " максимки" спирта технического для работы ( я все им промываю) пятилитровых, даже точно не знаю, ну пяток будет. Пива только нет - не лето еще. Я ж не пью, хожу и равнодушен полностью. Неохота. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
tit7861, пора раскулачивать
Или это ты все приготовил на тот случай, гогда тебе раз в месяц захочется выпить. И ты тогда ка-а-ак... |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| Мелиор писал: | | Или это ты все приготовил на тот случай, гогда тебе раз в месяц захочется выпить |
Да нет - дома редко, обычно на выезде где нибудь, на природе, на карьере (есть тут у нас), на дачах.... А так стоит - и денег не просит. Зато, когда если гости в праздник - то проблем никаких с этим нет. Раньше коллекция была - бутылок 150 - виски, бренди, ром, ликеры разные. Но когда долго стоит портится - сейчас решил опять потихоньку коллекцию собрать, но только из водки, абсента и коньяка. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
| tit7861 писал: | | Но когда долго стоит портится - сейчас решил опять потихоньку коллекцию собрать, но только из водки, абсента и коньяка. |
В бочках. Что б не портился |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Мелиор, да нет не ширма, стереотип поведения.есть ситуации при которых пить хоть символически приходится. это например всякие рабочие итд встречи и прочее. то есть умение и пить и держать норму в этих условиях правило хорошего тона(рабочие встречи не пьянка на работе.). даже в меру пьющей и изредка компании трезвенник не к месту. особенно активный, всех вокруг убеждающий. и что не пригласят это факт.мне вот например такие сборища только в тягость. и сколько уже есть обиженного народа кому отказал. но что мне стереотипы. только это уже редкость. большинство озабочено и укреплением связей с людьми и прочим. не пьющий у нас это белая ворона либо язвенник или не приведи подшитый. так считает большинство. кстати и не всегда умеренная выпивка кайф. но не суть. дело в том что как то само собой подразумевется что все должны хотеть выпить(опроси по отдельности оно не всегда так) . практически любое торжество и прочее без выпивки не обходится, минералку и то редко получишь. "дружеская, не формальная обстановка" это всегда выпивка. ну разве заранее оговорено обратное. так что мое про не выпьешь не пригласят это вообщето результат исследования американских социологов. точнее один из них. был опрос среди "успешных" и прочих. успешные в большинстве умеренно пьющие. в неформальной обстановке завязываются связи. ни пьяница ни трезвенник не может полноценно участвовать в подобном при прочих равных . так что тут ты не прав. это вовсе не само оправдание, да и даже мне при том что не любитель , будет неприятно когда я за столом со всеми выпиваю, а кто то отказывается. он останется трезвым все поддаты. не то. и наоборот. трезвый среди пьяных отврат. и сам больше не захочешь идти. а надо. то ли по делу, то ли это единственная возможность встретить кого не видел год-два то ли встреча с роственниками-не приди попробуй, обида на год. итд. потому если здоровье позволяет можно и чуть позволить. символически. никто особо приставать не станет если рюмку выпьешь и все. ну разве если ...да и то отстанут. только больше уважать будут. и никто не скажет что белая ворона. пить надо уметь, и этому надо учить. культуре этого. да, оъяснять детям что плохо. что алкаш больной. пьньчужка просто неприятен и мерзак. но не убеждать не брать в рот когда вырастут. это бессмысленно, все равно пить будут. вот показать на примере к чему пьянство приводит нужно. и очень неплохо учить тому как правильно себя вести в ситуации за столом. как употреблять то спиртное , ясно не на практике. что подобное было в обучении дворян. алкашей среди них было меньше. да и сейчас в некоторых семьях родители не скрывают от детей эту сторону жизни ориентируют, как своим примером так и теориеей. да и думаю лучше когда подросток впервые попробует немного вина подконтрольно, вместе с родными чем в подъезде с неведомой компаньей. а что попробует где бы то нибыло это 90% хоть тресни. Всему учить надо, всему. даже пить. нет? научат алкаши из подворотни.научить не пить совсем не выйдет, слишком большое давление общества да и не нужно. и конечно никакой рекламмы спиртного. вот это бесит.
Мелиор, раз в месяц это не зависимость. разве зачатки психологической. и это не вредно. у меня вот на ванну зависимость. мыться блин люблю. аж два раза в неделю или три и подолгу. подремать там почитать. чайку в воде лежа попить. кайф. точно зависимость |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Коньяк от возраста ......это не женщина! А кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким .........исход один. Вопрос как? прожить,
зависит от собственного пожелания. (уж и сокол) и т.д. а живём среди людей. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
elgen, а, вот куда ты иногда исчезаешь! Ванну принемаешь!
Нет, я согласен, конечно, что выпивка это неотъемлемая часть веселой кампании и корпаративных вечеринок. Но я ж не об этом. Если эта вечеринка тебе в кайф, то ради Бога! А прадники всевозможные! А вечер с дамой при свечах? А шашлычек на природе? А пивко после трудового дня? Кто ж говорит, что это не кайф?  Просто, если это кайф для тебя, то да, а если ради поддержания своего имиджа, то, мне лично наплевать на такой имидж. А если в кампании смотрят на то пьет ли человек или нет, то из принципа пить не буду |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
| Мелиор писал: | | А если в кампании смотрят на то пьет ли человек или нет |
Ну это и вправду как насилие Достаточно одну первую выпить полную, и ты уже как бы свой, а потом можно только по глоточку пригублять, если уж нехочется.
Я когда много не хочу на грудь брать, берусь сам разливать, ну первые три стопки полные - это как бы закон, а потом себе чуть-чуть наливаю и все. Если кто и замечает
"Вон смотрите он себе сколько налил, так не годится". С юмором отвечаю, что уже разлито, а следующий заход вам будет меньше, а мне больше. И потом это как бы забывается. А можно просто не пить, тост сказали - пригубил и все - и стакан всегда полный, мимо краев не нальют. Нет тут насилия- вливания через плотно сжатые зубы - держите его. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
У меня трое хорошо знакомых человека погибли из-за спиртного. Не хотел касаться этой темы... Ладно, расскажу.
Один родственник. Умный человек. Суворовское училище. Знание иностранных языков, победитель олимпиад, ходячая энциклопедия... Запил, когда от него ушла жена. Он очень любил детей и сильно страдал. Подвернулись дружки ( а на выпивку всегда дружки подворачиваются ) И пошло-поехало. Пил несколько лет, потом сошелся с какой-то ... Вместе пили. Однажды оба выпили и ... В общем оне его кухонным ножом... Бл..ь, тяжело писать. Зря начал... Ладно, раз уж начал
Второй - сотрудник. Английский знал в совершенстве. Компьютер (в те времена специалист редкость). У него была тетя во Франции. Он единственный наследник. Все говорили - уезжай. А он - мне и здесь пива наливают. Алкоголик был со своей философией. Похмельем не страдал. Каждый(!) вечер после работы напивался до автопилота - утром свеженький на работу. Кроме одного дня в неделю, когда он ходил в баню. Семьи не было, только старые родители. Потом я переехал в другой город и как-то узнал, что он умер. Сравнительно молодым
Третий - эх, золотые руки! Человек (парень совсем молодой, лет ему было что-то до 30) реставрировал музыкальные инструменты и старинные вещи. Делал инкрустацию из ракушки на грифах Гибсонов. Я до сих пор играю на гитаре, которую он восстанавливал. И часы идут, которые он ремонтировал. Старинные, с маятником. Часы идут, а он... Полез пьяный в море... Ночью
Царство им всем небесное!
Есть еще несколько примеров, не столь трагичных, но тоже не веселых. Так, что мое отношение к спиртному и к людям его употребляющим обосновано |
|
tit7861
Сам по себе
Сообщения: 2750
|
Да и у меня есть такие примеры Гибнут, потому что не могут вовремя остановится (слаб духом человек) и зачем пить каждый день, никогда этого не понимал.
Что тут говорить - в меру надо пить. А она у каждого своя.
ДОБАВЛЕНО 06/04/2008 23:40
| Мелиор писал: | | Если эта вечеринка тебе в кайф, то ради Бога! А прадники всевозможные! А вечер с дамой при свечах? А шашлычек на природе? А пивко после трудового дня? Кто ж говорит, что это не кайф? |
Вот так и должно быть - в кайф. 
А то мы смешиваем людей уже больных и безвольных с нормальными людьми, которые просто хотят разнообразить свою жизнь, сделать ее красивше и веселее и имеют на это полное право. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
вот такой пример. у вояк постоянно приезжают всякие проверки и просто из частей. ну первую половину дня конечно дело. а вот вторую уже поляна. как ее накроют так и проверка решит как тут хозяину(к кому приехали) не пить? не станешь получишь....и это практика.или просить приехали, та же история но наоборот. подобного неперечесть. и сколько народу с непривычки спивается. Не к спиртному привычка, та как раз алкоголизм, к его правильному употреблению. застолье(нормальное) это не когда все под столом передрались из за того кто на чей ботиной наблевал и когда всех женщин поперетрахали(если еще смогли). это просто пьянка. мне то же на имидж начхать и в основном всегда сбегал. но тому например кто должность повыше хочет приходится крутиться и пить и трезвым быть. мне кстати особо удовольствия не доставляет пиво по вечерам, его вообще не часто. в жару, либо нервы что бы отпустило(не таблетки же глотать). вот вино, коньяк это для удовольствия, а какое удовольствие под столом? да и пьяным спать ложиться противно. хоть и тянет. Алкоголиков не оправдываю, может жалею в душе. тк болезнь. но и не считаю людьми третьего сорта. и про болезнь с ними не говорю. неудобно это. все равно как безного за потерю ноги ругать, даже если он ее по глупости сам отрубил. ясно что безногого бегать не отправишь, так и алкашу деньги, спирт доверять опасно и верить что он ни ни то же.
Мелиор, от водки много народу ушло. но пить от того меньше не станут. мало кто на чужих ошибках сам учится.
одного знал, с женой развелся, с работы ушел, из ментовки , стал пить и год пил, по маленькой каждый день. печень отказала. мой ровесник. несколько лет уже прошло. да много кто еще. так что пить безбожно не призваю. но и категорически не пить то же. пить это надо мочь и уметь. не получается? тогда не стоит. не говорю совсем. в праздник можно. а вот компаний тогда лучше избегать. впрочем если сам не любитель то и компаний таких не много будет. кстати пить в одиночестве не всегда от алкоголизма. я если по своему хотению вдруг, то чаще один. так оно приятнее. пьяные морды раздражают. а как подумаешь что и сам такой так вообще. но хуже всего это пьяные женщины. потому с дамой при свечах увы не могу. я на нее смотреть не смогу просто. да и сам ... а так по чуть то же не то. оно как раз расслобляет. стимулирует треп(а мнето куда? ) когда народу много то и так как пьяный. все признаки. от веселости то безпричинного раздражения. проверено. вот такое отношение. все в меру хорошо. все в меру.и рюмка к хорошей закуске дело. она часть стола . не его основа.не ради нее все. а если только для нее то и не стоит. |
|
|
