ESpec - мир электроники для профессионалов


НДС

  Список форумов » Свободное общение
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7534
 
Сообщение #1 от 29/01/2010 01:10 цитата  

Слушал выступление министра финансов Кудрина и, и так возмутило его назидательное - надо учиться, не отставать от времени, гибко реагировать на инновации и т.д. Захотелось спросить, а сам-то?!?! что поменял и чему научился? Налог на добавленную стоимость для производителя (услуг и товаров) является налогом с оборота! За 20 лет не въехал?! с заботами об отечественном производителе хммм... Может это только мне так показалось. упс!
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #2 от 29/01/2010 01:21 цитата  

Может ты ещё и Путина слушаешь? подмигивание Неужели ещё всю эту лабуду серьёзно воспринимаешь? Лучше бы сериал какой посмотрел,или Петросяна. И то толку больше...
АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7534
 
Сообщение #3 от 29/01/2010 01:36 цитата  

радиособака, Валера, ты-ж понимаешь, что ни от того, ни от другого предложения толку ни какого. подмигивание Мне просто интересно мнение электората. улыбка
renmaster 
Завсегдатай
Сообщения: 316
renmaster
 
Сообщение #4 от 29/01/2010 01:37 цитата  

маленько не в тему, но возмутило поднятие госпошлин в 2-4раза - на оформление загран паспортов, - госпошлин по регистрации и снятия с учета автомибиля и других манипуляций с ними,
ценник на работы и так второй год заморожены практически, бюджетники невидели повышения зарплат уже третий год - зато втираем о повышении пенсий , только за чей счет сссс.....и бяка
АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7534
 
Сообщение #5 от 29/01/2010 01:55 цитата  

renmaster, паачему не в тему? По интерпретации М.Задорнова НДС - Надо Денег Срочно! голливудская улыбка
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28385
RomanRB
 
Сообщение #6 от 29/01/2010 04:22 цитата  

Цитата:
возмутило поднятие госпошлин в 2-4раза


А меня возмутило поднятие цен на проезд в общ. транспорте, коммуналку, сырье для производства...
Только толку от моих возмущений...
Положило на меня мое "родное" правительство с высокой колокольни. стопудово бяка
Linda 
Передовик
Сообщения: 1719
Linda
 
Сообщение #7 от 29/01/2010 05:15 цитата  

RomanRB писал:
Положило на меня мое "родное" правительство с высокой колокольни.

Почему на тебя? - На всех нас...Я вот сравнил заработную плату в этом году и в предыдущем-разницы почти ноль, зато трендят каждый месяц о повышениии ..
renmaster 
Завсегдатай
Сообщения: 316
renmaster
 
Сообщение #8 от 29/01/2010 08:26 цитата  

АВАС, писал
Цитата:
НДС - Надо Денег Срочно!

это принцип подхода нашего правительства, а где взять - правельно в кошелек работяг заглянем, тихонько там поднимем - там увеличим , электорат когда выборы , а так дойное стадо которое тока мычит но не бодает
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #9 от 29/01/2010 10:08 цитата  

АВАС писал:
радиособака, Валера, ты-ж понимаешь, что ни от того, ни от другого предложения толку ни какого. подмигивание Мне просто интересно мнение электората. улыбка
А какой смысл? Наш электорат съест всё,что правительство ни предложит. Это тебе не Франция,где из за повышения чего-либо на 1-2% народ способен выйти на улицу. А здесь-языками почешут и всё. Так я толком и не понял-нахрена тебе это надо....Что интересно то?

ДОБАВЛЕНО 29/01/2010 11:11

RomanRB писал:
Цитата:
возмутило поднятие госпошлин в 2-4раза

Положило на меня мое "родное" правительство с высокой колокольни. стопудово бяка
Открытие сделал смех Беги,может премию получишь... смех

ДОБАВЛЕНО 29/01/2010 11:14

renmaster писал:

это принцип подхода нашего правительства, а где взять - правельно в кошелек работяг заглянем, тихонько там поднимем - там увеличим , электорат когда выборы , а так дойное стадо которое тока мычит но не бодает
Ещё один изобретатель нашёлся.... смех Сам выбирал-к кому претензии?

ДОБАВЛЕНО 29/01/2010 11:55

Может кому интересно будет...Прошу заранее прощения за ликбез... улыбка

Как на самом деле устроена современная Россия

Адам Смит

1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.

Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.

1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.

1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества.

Деградация экономики

2.1. Любое закрытое общество экономически деградирует. Никто не хочет производить — все хотят контролировать производителя. Булочник, который пытается выпечь хлеб или предприниматель, который пытается организовать производство мобильников, демонстрируют нерациональное экономическое поведение. Оно не максимизирует их выгоду, оно максимизирует их уязвимость. Рациональное экономическое поведение демонстрируют чиновники, вымогающие у предпринимателя взятку.

Минимально сложная экономическая деятельность перестает быть возможной. Ее заменяет импорт, потому что при импорте любого товара сумма трансакционных издержек всегда будет меньше, чем сумма трансакционных издержек при его производстве. На месте производится только то, что нельзя произвести в другом месте. Скажем, магазины или аэропорты в подобном обществе все равно сохранятся, потому что нельзя же москвичу покупать молоко в магазине, расположенном в Варшаве.

2.2. Частным случаем экономической деградации является невозможность развития высоких технологий. Высокие технологии являются самой волатильной частью экономики. В Византии не бывает нанотехнологий.

Деградация мотиваций

3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место».

Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением.

3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке.

О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным.

А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки.

Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества.

Деградация системы управления

4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки.

Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет?

Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина — над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства.

4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта.

В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство.

4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник — не только Путин — является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все.

Деградация системы насилия

5.1. В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.

5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.

5.3. Всякую систему характеризует не ошибка. Всякую систему характеризует реакция на ошибку. В настоящий момент, если милиционер или чиновник совершает преступление, система пытается их защитить.

5.4. В результате, во-первых, преступление перестает быть преступлением и рассматривается как привилегия, предоставленная чиновнику.

5.5. Во-вторых, силовики перестают делать то, для чего они предназначены, то есть собственно раскрывать преступления. Очень часто считается, что МВД или прокуратура не работают, когда надо наказать вышестоящих. Это не так. Система не работает в принципе.

Вот простой пример: 20 марта 2009 г. прямо на взлетной полосе Внукова неизвестные вооруженные люди за 24 секунды ограбили курьера, везшего 43 млн рублей наличными из Махачкалы. Таких курьеров, перевозивших наличку, до этого постоянного грабили сотрудники милиции аэропорта; но после того, как по факту ограбления было заведено уголовное дело, случился грабеж с помощью «неизвестных лиц», прекрасно, впрочем, знакомых со службой безопасности аэропорта. Напомню, что Внуково — правительственный аэропорт, и по идее вместо вооруженных грабителей на поле могли проникнуть террористы с целью захвата самолета Владимира Путина.

Казалось бы, безопасность В.В. Путина стоит несколько выше, чем неприкосновенность шайки ментов, грабящих перевозчиков черного нала. Однако дело так и не было раскрыто. И это при том, что махачкалинские пацаны нашли наводчика и, предварительно расспросив, сдали его органам.

5.6. В-третьих, подчиненный выполняет приказ начальства, только если он максимизирует собственное благо подчиненного. Иначе говоря, в такой системе нет приказов: есть только заказы. Отношения между начальником и подчиненным очень похожи на отношения двух агентов рынка, покупателя и продавца. Продавец — это начальник, который предлагает тему, но покупатель купится, только если это ему выгодно.

5.7. В-четвертых, когда система выполняет-таки заказ сверху, она не способна выполнить его квалифицированно. Примером этому является уголовное дело против Ходорковского, обвиняемого в физической краже всей произведенной ЮКОСом нефти.

Рой

6.1. «Система» — не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой».

6.2. Рой — это высокий уровень организации, существующей, однако, на основании простейших инстинктов. Термиты способны воздвигать сооружения замечательной сложности, однако не при наличии центрального руководства, а только из-за ряда простейших команд типа: «Если другой муравей пометил это место феромоном, оставь здесь веточку».

Точно так же российские менты способны воздвигать очень сложные уголовные дела, повинуясь простейшим командам: «Если с этим человеком что-то случилось, заведи на него дело». Недавно у знакомой предпринимательницы украли сумку с очень важными документами. Она пришла в милицию. Первый вопрос ей был: «А, так вы предприниматель?» Через час бедной женщине удалось уйти: какая уж там сумка!

6.3. У роя нет общего разума. У роя есть только индивидуальные инстинкты. Одна часть роя не способна отдавать приказы другой. Именно поэтому приказы начальства в России выполняются (феромон, оставленный начальством, действует), только если гормональное состояние подчиненной особи способствует тому, чтобы приказ был выполнен. Если генерал говорит голодному майору: «Не трогай», майор продолжит жрать. Если генерал скажет сытому майору: «Жри», то майор жрать не будет.

6.4. Для роя не важно, если какие-то его члены отказываются вести себя общепринятым образом. Не все чиновники берут взятки. Не все милиционеры убивают людей. Но это не важно: это как в городе, отданном мародерам. Некоторая часть солдат может отказаться грабить и убивать. Но на судьбу граждан города это мало повлияет.

6.5. Мародерство — это высшая форма социальной дезорганизации. В принципе мы к ней близки.

Централизация

7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве.

7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, из-за которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог.

7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией.

Эмиграция

8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти.

С 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой.

8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов».

Память

9.1. Одна из самых очевидных примет отсутствия у роя разума — это отсутствие у него памяти. Рой не помнит, что было вчера. Если рой комаров висит над одним местом, потом над другим, а потом перемещается на прежнее, это не потому, что он вспомнил что-то о первом месте. Это произошло благодаря случайному движению членов роя и команде: «Держись на таком-то расстоянии от ближайшей особи».

9.2. Наш правящий рой демонстрирует полное отсутствие памяти. Сегодня мы клеймим ВТО, в состав которого мы будем вступать только вместе с дружественной Белоруссией, а завтра — Лукашенко, который под предлогом таможенного союза хочет беспошлинно получать нашу нефть. Мы дружим с США по вторникам, четвергам и субботам, когда Путин встречается с Обамой, и враждуем с ними по средам, пятницам и воскресеньям, когда Путин решает запретить американские окорочка или обругать американскую ПРО.

9.3. Система не помнит, что она говорила вчера, система реагирует только на сегодняшний раздражитель.

Пиар вместо идеологии

10.1. Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана.

Что говорит себе наркоман? А) Они все меня не уважают. Б) Я самый великий. В) Я им еще покажу. Чем больше наркоман колется, тем дальше он улетает от действительности; чтобы улететь от действительности, ему нужна все большая и большая доза.

10.2. Самоощущение правящего роя совпадает с самоощущением пьяницы. Наркотик они потребляют через Останкинский шприц.

10.3. Это самоощущение ни в коем случае не является идеологией. Это — пиар. Идеология — это алгоритм, предписывающий то, что, по мнению носителя идеологии, является правильным поведением. Пиар — это способ оправдать любое поведение.

Адам Смит

11.1. Общество должно быть сконфигурировано таким образом, чтобы стремление к личной выгоде оборачивалось стремлением к всеобщему благу. Это и есть определение экономически свободного общества.

Во многих других обществах — бюрократических, феодальных, сословных — собственную выгоду максимизируют за счет других. С момента научно-технической революции все эти общества стали неконкурентоспособны.

Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, — взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», — мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу.

Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и продавали им родину. В середине XX века в Китае ели людей от голода. Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была кшурупэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления.

В истории нет закономерностей. В истории есть решения.

Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией — множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, — может быть найдено и Россией. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.

Юлия Латынина
обозреватель «Новой
renmaster 
Завсегдатай
Сообщения: 316
renmaster
 
Сообщение #10 от 29/01/2010 22:14 цитата  

радиособака, как сорока ворона которая кашу варила - этому дала, этому дала,этому дала ......
всем указал и ликбез прописал," молодца" приз в студию
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #11 от 29/01/2010 22:40 цитата  

renmaster писал:
радиособака, как сорока ворона которая кашу варила - этому дала, этому дала,этому дала ......
всем указал и ликбез прописал," молодца" приз в студию
Ну так давай! Что я зря старался? Мой любимый напиток все знают...
renmaster 
Завсегдатай
Сообщения: 316
renmaster
 
Сообщение #12 от 29/01/2010 22:42 цитата  

Цитата:
Мой любимый напиток все знают...

тут ты не прав я не знаю, и что из этого смех
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #13 от 29/01/2010 23:23 цитата  

Теперь-будешь знать...




АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7534
 
Сообщение #14 от 29/01/2010 23:28 цитата  

радиособака, Во губу раскатал! улыбка Возьми с полки пирожок и станет с тебя. подмигивание
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #15 от 29/01/2010 23:37 цитата  

АВАС писал:
радиособака, Во губу раскатал! улыбка Возьми с полки пирожок и станет с тебя. подмигивание
Да чего раскатывать..Сейчас зайду на кухню и выпью грамм 100. У меня такой на столе стоит.Эка невидаль..
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28385
RomanRB
 
Сообщение #16 от 30/01/2010 05:15 цитата  

Какая это гадость-ваш Hennesy! Лучше армянского нет на свете!
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28385
RomanRB
 
Сообщение #17 от 30/01/2010 06:21 цитата  

радиособака, Прочитал я твой ликбез. Ущербная статейка. Обсирать лучше всего и удобнее. А вот что-то сделать, чтобы ситуация именилась-никто не хочет! Все только ищут свою выгоду. Мы забыли одно волшебное слово "надо" Наш бос на предприятии говорит:" Надо поработать на благо предприятия" Естественно ни у кого особого желания нет-прибыли-то от этого не получишь. Все только и смотрят в собственный карман. И я не исключение. Возникает вопрос: Так кто же виноват в том, что в стране сложилась такая ситуация?

p.s. Вот ты пьешь Hennessy и думаешь что это самый лучший коньяк? Я не думаю, что ты специалист по маркам коньяков. Просто услышал: Hennessy-это круто!
А я могу тебя заверить-это простой ординарный коньяк 20 евро за пузырь. Так чем ты отличаешься от особи в рое?
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #18 от 30/01/2010 10:46 цитата  

RomanRB писал:
радиособака, Прочитал я твой ликбез. Ущербная статейка. Обсирать лучше всего и удобнее. А вот что-то сделать, чтобы ситуация именилась-никто не хочет! Все только ищут свою выгоду. Мы забыли одно волшебное слово "надо" Наш бос на предприятии говорит:" Надо поработать на благо предприятия" Естественно ни у кого особого желания нет-прибыли-то от этого не получишь. Все только и смотрят в собственный карман. И я не исключение. Возникает вопрос: Так кто же виноват в том, что в стране сложилась такая ситуация?
Ну так попробуй напиши нечто подобное с другим знаком. Сам то вообще сказать по существу ничего не можешь кроме общих слов. А твоё "волшебное слово надо"-это слово,наподобие кнута для скотины. Твой шеф,в отличие от тебя-это понимает,поэтому и шеф он а не ты. А если ты не понимаешь,кто виноват в ситуации-могу ещё один ликбез небольшой. Ситуация нормальная лишь тогда,когда работающему ВЫГОДНО работать много и качественно без всяких идиотских НАДО.

Цитата:
p.s. Вот ты пьешь Hennessy и думаешь что это самый лучший коньяк? Я не думаю, что ты специалист по маркам коньяков. Просто услышал: Hennessy-это круто!
А я могу тебя заверить-это простой ординарный коньяк 20 евро за пузырь. Так чем ты отличаешься от особи в рое?
Нет не самый лучший. Армянский-действительно лучше,но где его сейчас купишь не поддельный? А этот в дьюти фри куплен,поэтому-настоящий.А Армянского там нет. А отличаюсь от особи в рое я тем,что в данном плане я пью то,что мне нравится,а не то,что считается национальным напитком и пьётся потому,что так здесь принято.
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #19 от 30/01/2010 10:52 цитата  

Нужно жить своей жизнью. Поменьше задумываться над изречениями авторов, родящих стрелки осциллографов стремительным домкратом...., рекламирующих низкосортное, да и любое в принципе пойло. Лучше после себя не оставлять ни гор пустых бутылок, ни кипы никому не нужных научных трудов.
радиособака 
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
 
Сообщение #20 от 30/01/2010 11:10 цитата  

rematik писал:
Нужно жить своей жизнью. Поменьше задумываться над изречениями авторов, родящих стрелки осциллографов стремительным домкратом...., рекламирующих низкосортное, да и любое в принципе пойло. Лучше после себя не оставлять ни гор пустых бутылок, ни кипы никому не нужных научных трудов.
Красиво и высокоумно сказанул однако. Только не поведал нам о том,что же нужно по твоему мнению после себя оставлять..Или сам не знаешь ещё..но сказать очень хочется.. смех

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP