ESpec - мир электроники для профессионалов


Россия: "Википедия" бастует. Остальным пофигу?

  Список форумов » Свободное общение
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #1 от 10/07/2012 11:45 цитата  

Сегодня, 10 июля, российский сектор Википедии объявил забастовку в преддверии намеченного на завтра второго чтения Поправок к "Закону об информации". Закон (в поправках) предполагает цензурирование интернет-ресурсов, вплоть до полного их блокирования. Цели Поправок, вроде бы, благие - распределить возрастные категории сайтов, ограничить доступ к порноресурсам и т.д, однако, уже зная, как наши "добрые и справедливые" держатся за власть и какие для этого используют методы, цель государственной цензуры сайтов сомнений не вызывает: благими намерениями выстелена дорога в... Китай. Сегодня статьи в Википедии на русском не открываются, все ссылки на Вику ведут на эту страницу.

Не знаю, видят ли наши зарубежные соседи сообщение Википедии на странице, привожу его целиком:

Цитата:
Википедия:Законопроект № 89417-6
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Wikipedia-ru-censorship.png

Википедия на русском языке 10 июля будет закрыта по решению сообщества в знак протеста против предлагаемых поправок к закону «Об информации», обсуждение которых проходит в этот день в Государственной Думе Российской Федерации. Эти поправки могут стать основой для реальной цензуры в сети Интернет — формирования списка запрещённых сайтов и IP-адресов с их последующей фильтрацией.

Лоббисты и активисты, поддерживающие данные поправки, утверждают, что они направлены исключительно против контента наподобие детской порнографии «и тому подобных вещей», но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечёт создание в России аналога «великого китайского файервола». Практика применения законодательства, существующая в России, говорит о высокой вероятности худшего сценария, при котором вскоре доступ к Википедии будет закрыт по всей стране.

11 июля пройдёт второе чтение закона в Государственной Думе Российской Федерации. Поправки вступят в силу после третьего чтения, дата которого пока не определена.

Вы можете помочь нам:

распространением информации,
написанием текста обращения к депутатам Государственной Думы 6 созыва.


Маловероятно, что что-то может грозить НАШЕМУ ресурсу (как, собственно, и самой "Википедии" - разве что "неполиткорректные", по мнению действующей власти - статьи заставят убрать, и, например, Егорушка Гайдар снова станет белым и пушистым "спасителем российской экономики", как это утверждают школьные учебники), но на ресурсах с более или менее политическим контентом КРОМЕ мнения ЕР больше прочитать ничего будет нельзя - эт 100%, к гадалке не ходи. Под угрозой окажется и "островок коммунизма" в Интернете - торренты-трекеры, и 99,9% зарубежных информационных ресурсов. Китайские идеи ("Великий Китайский Бранмауэр") не дают нашим руководителям покоя? А может, таки с казней за взятки и хищения начать тогда стоило бы? Заодно после чуть ли не ПОГОЛОВНОГО расстрела нашей доблестной Думы и Правительства, возможно, более здравомыслящее руководство набралось бы?
Борис Горбунков 
Семён Семёныч
Сообщения: 7313
Борис Горбунков
 
Сообщение #2 от 10/07/2012 12:00 цитата  

-20 dB, а КАК ты хотел????
Оставят только "ХОРОШУЮ" информацию на ТВ и в инете.
Оппозицию РАСПЛЮЩИЛИ ( Гудков, Навальный, Собчак и тд. )
А ЭТО тебе КАК?????
http://monitor.espec.ws/section10/topic202328.html
ЗОМБИКАМИ будут скоро ВСЕ!!!.... Н-Н-Н
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #3 от 10/07/2012 12:14 цитата  

Между прочим: я не утверждаю, что цензура в Интернете не нужна. Я двумя руками был бы "ЗА", если бы жестокому изнасилованию в извращённых формах подверглись бы всякие лженаучные ресурсы (НЛО, ясновидящие, РАЕНовские квазинаучные с их "торсионными полями", "свободной энергией", и всякие прочие дебилизаторные ресурсы), реально порнографические - хрен с ними, я на них хожу уже больше из интереса, и тут пусть мнение высказывают те, у кого действительно по этому поводу "болит"... Но пример с тенденцей развития телепрограмм (где как раз прекрасно работает такая "цензура"), показывает, что как раз дебилизирующие факторы-то не тронут: После того, как канал "Россия-1" отснял и показал "перлы" "Великая тайна воды", "Плесень", "Осторожно, еда!", разнесённые в пух и прах учёными в Интернете (!) и в той же Википедии в частности, как небывалую провокацию лжеучёных... "Великую тайну воды" на днях показали по совсем уж государственному, ЦЕНТРАЛЬНОМУ каналу ОРТ! А вот тем же учёным ТЕПЕРЬ высказаться будет абсолютно негде...

Редактировал iga. Не отвлекайся Рома.Я присмотрю за темой.
lesnik178 
Передовик
Сообщения: 2100
lesnik178
 
Сообщение #4 от 10/07/2012 15:19 цитата  

А судьи кто?
Этой цензурой они задавят все и вся.
Я против цензуры.

За детьми должны следить родители. Блокировать для них нежелательные сайты. Это сделать не сложно.
Взрослые пусть сами разбираются. Что хорошо а что плохо. В соответствии с воспитанием и УК.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #5 от 10/07/2012 15:57 цитата  

lesnik178 писал:
За детьми должны следить родители. Блокировать для них нежелательные сайты. Это сделать не сложно.

Ну, тут небольшая проблемка: шутка про то, что "родительский контроль" в брандмауэрах придуман для того, чтобы дети родителей ограничивали (поскольку дети лучше с этой функцией обращаться умеют) - уже боян. Да и попробуй всю порнуху, например, в блэклист браузера загнать... А кто-то из родителей особо впечатлительных детей и от криминальной хроники " с картинками" оградить хотел бы, кто-то от религиозной пропаганды... Так что идею с индексацией сайтов по категориям контента поддерживаю: проще задать в брандмауэре категории, к которым закрыт доступ. Однако закрывать доступ ОФИЦИАЛЬНО сейчас - это... хотел написать "бред"... не, не бред. Это "железный занавес-2", причём, не только для внешних ресурсов.

Кстати, механизмы ограничения доступа к ресурсам есть и сейчас: не знаю, существует ли ещё ресурс Радарикс.ком, но доступ россиян к нему был с успехом закрыт года три назад. До этого находил там информацию о себе: ИФО, адрес по прописке, номер паспорта... Не представляю, кому такая "утечка информации" навредить может (может, потому, что не преступник, и не знаю, как этой инфой воспользоваться, а м.б потому, что просто скрывать нечего?). После закрытия доступа на Радарикс из России я ещё раз пробивал адрес нужного мне человека через контрагента в Украине - там доступ был. Не буду судить, очень ли опасный сайт этот Радарикс (то, что я не вижу угрозы, не значит, что её нет - я многие данные не знаю, как использовать), да и к теме особого отношения не имеет. А имеет отношение к теме то, что таки механизм-то "закрытия" доступа к ресурсам имеется, работает, и ПОКА не вызывает особых споров. Пока - потому, что создатели Радарикса сами знали, что их базы данных добыты откровенно преступным путём, и потому возмущаться - себе дороже. ПОКА. А теперь, получается, чтобы "закрыть" сайт, достаточно чьёго-то "особого мнения" по поводу информации на этом ресурсе, и...

Второй вопрос - о возможных провокациях. Даже ресурс "за кактусы на подоконниках" ЛЕГКО можно подвести под категорию XXX, или как она там будет называться в новой классификации, и закрыть доступ к нему. И сделать это достаточно просто. Если ресурс попадёт в такую категорию чисто по классификации, в результате провокации, на ДОМАШНЕМ брандмауэре МОЖНО, не открывая доступа ко всему классу, "разблокировать" именно этот ресурс. А если его "забанит" государственная машина?

Кстати, Админ следит за темой и не даст соврать - шутка "Тебя в Гугле забанили?" на нашей конференции выглядит нелепо, поскольку... Espec реально уже давно был забанен Гуглом... И до сих пор ничем не удаётся его убедить, что вредоносной информации у нас нет. Последствия этого "бана" каждый из нас ощущает до сих пор на собственной шкуре: некоторые глюки конференции - своего рода компромисс с Гуглом. При этом, Гугл не имеет ЛИЧНЫХ мотивов. Ну, так получилось, видимо, из-за устарелости движка сайта. А если бы имел? А если кнопка "забанить" будет в ведении некой Комиссии, руководимой действующей Думой и Президентом, у которых есть претензии как ко многим сайтам целиком, так и к некоторой информации, появляющейся на "невинных" сайтах? ЧТО останется от Рунета (да и сторонних интернет-ресурсов, содержание которых не понравится власти?). Китай, да... Что-то мне заранее тоскливо...
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6498
aze1959
 
Сообщение #6 от 10/07/2012 16:52 цитата  

я тоже сначала впечатлился... но потом... не так страшен чёрт-как его малюют... прорвёмся смех
tvsergeiconst 
Передовик
Сообщения: 2130
tvsergeiconst
 
Сообщение #7 от 10/07/2012 17:12 цитата  

Книг накачал, что до конца старости хватит читать.Теперь можно и интернет закрывать.Потом правда плохо будет обходиться без схем и мануалов, но что поделаешь.....
Видимо политика партии такова.И никуда нам от этого не уйти...... смех
lesnik178 
Передовик
Сообщения: 2100
lesnik178
 
Сообщение #8 от 10/07/2012 17:33 цитата  

-20 dB писал:

Ну, тут небольшая проблемка: шутка про то, что "родительский контроль" в брандмауэрах придуман для того, чтобы дети родителей ограничивали (поскольку дети лучше с этой функцией обращаться умеют) - уже боян. Да и попробуй всю порнуху, например, в блэклист браузера загнать... А кто-то из родителей особо впечатлительных детей и от криминальной хроники " с картинками" оградить хотел бы, кто-то от религиозной пропаганды... Так что идею с индексацией сайтов по категориям контента поддерживаю: проще задать в брандмауэре категории, к которым закрыт доступ. .


Я пользуюсь неплохой программой К-9 для того чтоб дети не лезли куда не попадя. Bluecoat – K9 Web Protection.
Пока у детей взломать ее не получается. Даже продвинутые однокурсники не смогли ее взломать.
Да и мне эта программа помогает. Всякие левые всплывающие окна вырубает. И переадресацию нафиг посылает очень эффективно
BAZUEV56 
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
BAZUEV56
 
Сообщение #9 от 10/07/2012 17:46 цитата  

lesnik178,
Цитата:
Пока у детей взломать ее не получается.
Не у всех детей родители защиту ставят, а делиться инфой дети умеют. хммм...
lesnik178 
Передовик
Сообщения: 2100
lesnik178
 
Сообщение #10 от 10/07/2012 18:31 цитата  

BAZUEV56 писал:
а делиться инфой дети умеют. хммм...

Мы в детстве (в садике) бегали на ближайшее кукурузное поле и там "делились инфой" что у кого растет и как. Это же не значит что поле нужно было вырубить. Нужно было нашим воспитателям по заднице надавать что за нами не досмотрели. смех смех смех

Телефонная трубка, DSL и тому подобное зарегистрированы на взрослого, совершеннолетнего человека. Он имеет полное право и должен проверить как техника используется. Какие сайты посещаются. Если родители в этом не сильны то можно нанять специалиста. На своих детях ведь не экономят. Плюс к этому есть куча дармоедов в госслужбах которые могут этим заниматься. Не все же время пасьянс раскладывать. Можно вообще обязать провайдера раз в месяц отправлять владельцу распечатку с перечнем подозрительных сайтов на которые заходил абонент.
shor 
Участник
Сообщения: 238
shor
 
Сообщение #11 от 10/07/2012 20:51 цитата  

"А может, таки с казней за взятки и хищения начать тогда стоило бы? Заодно после практически ПОГОЛОВНОГО расстрела нашей доблестной Думы и Правительства, возможно, более здравомыслящее руководство набралось бы?"

Дадад. Люстрацыя через децимацыю. По чётным камуняки херачат едросню и жыриков, по нечётным выжывшая едросня херачит комуняк и справоросов.
Когда всё закончица (жалкого тоже замочили, а нех на двух стульях сидеть) въежает Путен на белом коне и назначает здравомыслещее
руководство.
Тут все радуюца- рашка спасена!
Jon Braun 
Участник
Сообщения: 241
 
Сообщение #12 от 10/07/2012 21:51 цитата  

Причём здесь дети, если разговор о цензуре.
Насколько знаю людей, каждый судит о других по себе. Так вот создаётся впечатление, что речи для населения пишут клинические идиоты.
Они бы ещё маньяков и террористов приплели.
Но население у нас сожрёт всё и не подавиться. Как ни смешно 30% верит всему что говорят по телевизору.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #13 от 10/07/2012 22:02 цитата  

shor, во-первых, я ж написал "за взятки и хищения", а не "по-политическому признаку". Это раз. А два - злой ты... Даже помечтать не дашь... Ибо где ж это видано, чтобы взяточники против себя закон приняли? Хотя... Не, могут и принять: за хищение булки хлеба с хлебокомбината и чаевые в кафе - расстрел, а продажа за двадцать копеек (официально) завода, или взятка больше полумиллиона - вклад в развитие страны, достойный дополнительного поощрения. С них станется... А как бы и ещё чего бы развалить, как развалили образование, эт они завсегда рады: когда что-то ломают, кусочек "на память" отломить можно. Впрочем, тема о попытке стырить интернет... Ну, не совсем стырить, но таки крышевать по полной...
Slimm 
Завсегдатай
Сообщения: 563
 
Сообщение #14 от 10/07/2012 22:37 цитата  

Скажу коротко . Абсолютно пофигу . Дело в том что сейчас в интернете идет нечто похожее на информационную войну . Куча сайтов не просто оппозиционной направленности ( это нормально) , а есть полно откровенно печатающих ложь . Не все могут ее отличить и большинство пользователей интернета статьи по прочтении анализировать и проверять совершенно не умеют . Касается в основном детей и молодежи , да и среди взрослых полно . Начинаешь комментировать , разьяснять , как сразу набегает куча записных троллей , то ли модераторов под разными никами , то ли школоты - детей Фурсенко . Но тем не менее вменяемые люди есть , народ наш вовсе не глуп , у большинства еще советское образование и его оболванить как арабов не так просто . Но с подобных сайтов они быстро уходят , кому интересно общаться в таком тоне . Ну а про эту оппозицию стройную рядами идущую в американское посольство на банкет посвященный 4 июля и говорить как то неприлично . Единственно Явлинский правду сказал "А что тут такого мы уже 20 лет сюда ходим" голливудская улыбка
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #15 от 10/07/2012 23:13 цитата  

Slimm, насчёт войны ты прав, пожалуй... Да, мусора, откровенной лжи и дезинформации в Инете навалом, но разве лучше ситуация обстоит на ТВ, где мнение оппозиции "выдаётся" строго дозированно (дабы никто не мог сказать, что для оппозиции ЦТ закрыто), и непременно "под соусом"? С неполитической оппозицией чуть лучше - для неё "открыты" хотя бы ток-шоу, где потерявшему деньги и свежекупленную квартиру в результате наших ипотечных "законов" высококвалифицированные и подготовленные банкиры тщательно объяснят, что иначе и быть не может.... но тем не менее ипотеку брать НАДО (ну, это я просто со вчерашнего дня проржаться не могу... поэтому и пример такой конкретный). То, что наука (не алхимия, лжефизика, астро- и теология, а обычные физика, химия, биология и математика) уже давно в оппозиции - упоминать можно не, атеисты (неофициально) объявлени сектой, и не дай Бог упомянуть по ЦТ или в газетах, что бога нет... и ЕДИНСТВЕННОЕ место, где наука пока что-то МОЖЕТ пропищать поперёк жуткой волны мистики на экране - интернет, ибо для неё в СМИ места нет уже давно. Короче, дебилоскоп полностью оправдывает своё название. В Инете же ПОКА, обладая логикой и умея сопоставлять факты, ещё можно нарыть что-то полезное. Если за Инет "модераторы" той же школы, которые уже "построили" ТВ... Да хрен с ними, с политиками - завтра будем есть исключительно здоровую соевую кашу с летающих тарелок под светом нависшей Нибиру, радоваться тому, что дал нам её Христос, и верить, верить, верить... А что ещё останется?

ЗЫ: я вот уже верую, что "если прочесть молитву «Отче наш» и осенить культуру <бактерий> крестным знамением (в православном сложении пальцев рук), то количество вредных бактерий уменьшалось в 7, 10, 100 и даже более 1000 раз!". Ну, не могут же одновременно п***еть ДВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ канала, носителя ОФИЦИАЛЬНОЙ точки зрения! Кстати, фразу я стырил из фильма "Великая тайна воды", производства Россия-1, недавно снова показанному по "ещё более официальному" ОРТ. Да, дословно процитировать я бы не сумел, и стырил фразу у той же А. Д. Малаховской (в исполнении которой услышал эту фразу в фильме) в Интернете. Да, к сожалению, и здесь такого мусора более, чем навалом. Но в отличие от ТВ, в Интернете ПОКА можно набрать запрос соответствующим образом, и прочитать альтернативные мнения (кстати, по ссылке: Википедия забастовку прекратила, уже можно и там прочитать). А попробуйте услышать альтернативные мнения по ТВ. И в Инете их не будет: подставить" под казнь можно ЛЮБОЙ сайт.
stoves 
Фанат форума
Сообщения: 3468
stoves
 
Сообщение #16 от 12/07/2012 08:47 цитата  

Наливался тучами закат,
Перестройку начали с рассвета.
-20 dB писал:
На кого я работал половину времени в 90-х гг,

Разве ж я хоть что-то разрешил?
Разве ж я вошёл куда без стуку?
Так за что же камень положил
Рок в мою протянутую руку?
-20 dB писал:
ГДЕ МОИ СБЕРЕЖЕНИЯ?

Так сказал и вышел по ковру,
Уходил всё дальше он и дальше.
И слеза катилась по бедру,
По бедру крутому секретарши.

Граждане, душа моя чиста,
Жду от вас посильного привета.
-20 dB писал:
Я уж не говорю о процентах за это время - пусть подавятся...

Лозунг на момент текущий свой
Я внедрить имею намерЕнье:
- Помогите медью трудовой !
Перед вами - жертва ускоренья !
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #17 от 12/07/2012 08:59 цитата  

Прорвемся. Есть сайты анонимайзеры. Если очень припрет можно через спутниковый интернет работать, от иностранного провайдера.
Например у того же ускорителя "глобакс" сервера находятся в России, на Украине, в Германии и в США. Когда через них работаешь то по IP выглядишь как житель этих стран.
BAZUEV56 
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
BAZUEV56
 
Сообщение #18 от 30/07/2012 08:21 цитата  

С 30 июля вступает в силу закон о так называемых "чёрных списках" интернет-сайтов. Ранее его подписал Владимир Путин, и сегодня текст документа опубликован в "Российской газете".

В соответствии с новыми нормами, сетевые ресурсы, содержащие детскую порнографию, инструкции по изготовлению наркотиков и совершению самоубийств можно будет блокировать в досудебном порядке. Решение о закрытии сайтов с другой сомнительной информацией будет принимать суд. Сам реестр начнут создавать с 1 ноября этого года. Закон также вводит обязательную маркировку сайтов, теле- и радиопрограмм по возрастным категориям. недовольство, огорчение
atmicandr 
Мучитель микросхем
Сообщения: 5585
atmicandr
 
Сообщение #19 от 30/07/2012 08:24 цитата  

Ну и плевать на этот закон! Вся страна умело законы мимо себя пропускает, так и этот останется бумажкой. думаю техническим сайтам можно ваще не беспокоиться подмигивание
stoves 
Фанат форума
Сообщения: 3468
stoves
 
Сообщение #20 от 30/07/2012 10:58 цитата  

.... очень многие Гайдара не любили и даже ненавидели.
-20 dB писал:
и, например, Егорушка Гайдар снова станет белым и пушистым "спасителем российской экономики", как это утверждают школьные учебники),

И не надо винить Гайдара с командой. На их месте мог быть кто угодно другой, и лучше бы не стало, ни на йоту.
По сути, у Гайдара выбор был невелик: либо голод и холод, кровавые столкновения и дальше - ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА, либо ТЯЖЕЛЫЕ И БОЛЕЗНЕННЫЕ РЕФОРМЫ. Надо было спасать страну, которая еле подавала признаки жизни и находилась в реанимации. И Гайдар ее спас, выбрав реформы.

Сколько бы интерпретаторы истории не лгали, что Гайдар все развалил, в историю он войдет как человек, который спас нас от гражданской войны и моря крови. Гайдар был человеком сильным, бесстрашным, честным, интеллигентным и мужественным, как его предки. К несчастью такие люди долго в России не живут.
Полностью: http://poslezavtra.com.ua/vse-o-gajdare/print/
BAZUEV56 писал:
В соответствии с новыми нормами, сетевые ресурсы, содержащие детскую порнографию, инструкции по изготовлению наркотиков и совершению самоубийств можно будет блокировать в досудебном порядке.
Что так всполошился, не нравится закон? Не сможешь повесится или разглядывать детскую порнографию?
BAZUEV56 писал:
Закон также вводит обязательную маркировку сайтов, теле- и радиопрограмм по возрастным категориям. недовольство, огорчение
Цитата:
Каждый день миллионы детей и подростков посещают социальные сети для того, чтобы пообщаться со сверстниками, вкусить запретных плодов и насладиться всем тем, чем нормальные родители строжайшим образом запрещают им заниматься. Катастрофически растет число самоубийств, детская преступность набирает обороты, падает уровень образованности, начитанности и эрудиции школьников; сужается круг интересов… И это не говоря о том, что дети начинают вести половую жизнь с 12-13 лет. Аборт в 14 — это уже в порядке вещей. Записная книжка подростка с десятком-другим имен сексуальных партнеров — тоже жестокая реальность.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP