| Автор | Сообщение |
|---|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Распад Украины: механизм уже запущен? Автор: Сергей Лунёв
http://www.odnako.org/blogs/show_22030/
Сегодня мало кто из этнических украинцев верит в саму возможность распада Украины. Однако вопрос уже проговаривается, и тому есть множество причин. Отрицать то, что страна расколота на два враждующих лагеря - глупо. Для одной части граждан родным языком является русский, для другой - украинский язык. У одних есть одна история, у других - другая. Западная Украина считает своими героями бандеровцев, остальная часть - солдат Красной Армии. Говорить о том, что у украинского государства нет финансово-экономических проблем – глупо. Верить в то, что с приходом во власть «настоящих украинских патриотов» эти проблемы можно решить - тоже глупо. Они уже были во власти, в более благоприятных финансово-экономических условиях, и ничего не сделали.
| gsn писал: | | Если эти "щиры" хотят Украину видеть единой державой, то пусть свой трезуб засунут себе в жопу. |
Для перемен на Украине требуется смена политического курса, с прозападного, которым страна шла два десятка лет, на пророссийский, который некоторые политические силы декларировали всё те же двадцать лет. Но смена курса в текущих условиях не представляется возможной. Нет тех сил, которые отважатся на неё. При этом надо отдавать себе отчёт, что с каждым последующим годом финансово-экономические проблемы будут нарастать, а возможностей их решить будет становиться всё меньше.
| gsn писал: | | Я думаю, немало хохлов читает эту тему, даже в пределах Хохляндии есть минимум две народности, граница по Днепру, |
Верить в то, что всех украинцев устроит один президент, одна правящая партия - снова глупо. Власть, которая будет устраивать галичан, никогда не устроит остальную Украину, и наоборот. А значит, выход из этой ситуации может быть только один – распад украинского государства. Впрочем, кто-то уповает на то, что решить проблему «двух Украин» может федерализация. Я скептически отношусь к подобной идее, хоть и не отрицаю её. Для федерализации нужна не только политическая воля элит, но и согласие большинства граждан. Согласятся ли все те, кто голосует сегодня за националистические партии, на федерализацию? Думаю, что нет, особенно с учётом абсолютного контроля за СМИ со стороны противников федерализации, которые убедят украинцев в ненужности подобной реформы административно-территориального устройства. Провести федерализацию Украины столь же сложно, как выселить добрым словом тов. Шарикова из квартиры профессора Преображенского. Он там «харчуется».
| радиособака писал: | | Федеративное государство-вчерашний день истории. ИМХО. |
Адепты украинской национальной идеи на дух не переносят Империи. Они неистово твердят мантру о том, что все Империи рано или поздно распадаются. Понимаю, свидомые украинцы хотят убедить нас в том, что распад Российской Империи был закономерен, и возродиться она ни в каком качестве не сможет. На мой взгляд, всё рано или поздно распадается и умирает, но только государства имперского типа - тысячу лет, а государства не имперского типа в аналогичных условиях не могут прожить и сотни. Современное украинское государство вообще существует двадцать один год и уже стоит на грани распада.
Если уж говорить о национальной проблеме, как одной из предпосылок распада государства имперского типа, то украинские власти совершают ошибки, которые от собственного невежества приписали Российской Империи. К примеру, дискриминации подвергаются не титульные этносы, а русскому языку объявлена война на уничтожение. Так называемый «Валуевский циркуляр» ни в коей мере не может сравниться с множеством дискриминационных законов и нормативных актов, ограничивающих использование русского языка на Украине. Более того, в Российской Империи никогда не ставился вопрос насильственного превращения всех её граждан в русских, как это делается на Украине, в которой идёт процесс насильственной украинизации русского населения. Для того, чтобы избавить Украину от раскалывающих её вопросов, должна проводиться как раз имперская политика, при которой главной ценностью будет интерес каждого конкретного гражданина, а не интересы титульной нации. Могут ли свидомые украинцы пойти на это? Мне кажется - нет, и вот по каким причинам:
1. предоставление равных прав русскоязычному населению лишает так называемую титульную нацию иметь всевозможные преференций и льготы только за счет того, что они украинцы. Для русофобов это неприемлемо.
2. в интересах граждан Украины требуется создание военно-политического и экономического союза с Россией. Для русофобов это неприемлемо.
3. если русофобия уйдёт из украинской политики, будет наведён порядок в истории, то выяснится, что украинцы и русские – это разделённый народ. Для русофобов это неприемлемо.
Самое главное, что необходимо выделить отдельным пунктом - снятие с повестки раскалывающих страну гуманитарных проблем не позволит правящей элите Украины манипулировать гражданами, тем самым, удерживая за собой власть. Неизбежно на первый план выйдут вопросы экономики и нищеты граждан. Всем будет понятно, что в плачевном положении Украины виновата не Россия, не русские или украинцы, а элита, с её прозападной и одновременно антинародной политикой.
........
Всем нам хорошо известны те силы, которые сделали всё, чтобы единая Югославия исчезла с карты мира. Эти же силы никуда не делись, и они прекрасно знают, какие необходимо совершить действия, чтобы единая Украина перестала существовать. Хотят ли этого простые украинцы? Или им легче закрывать свои глаза на реальность и убеждать себя в том, что распад страны невозможен, потому что невозможен никогда?
| gsn писал: | | В итоге, на улицах сплошные "юливоли", а в Раде работы прибавилось электронщикам, от мордобоя нацистов.... |
Принято считать, что Украина расколота на две части, на Запад и Восток, на украинцев и русских, голосующих за «оранжевых» или «бело-голубых». Однако я считаю подобное деление неуместным. Украинец украинцу рознь. Есть жители Червонной Руси, ныне чаще именуемые на западный манер «галичанами», есть жители Украины, которых я по старой памяти назову малороссами. Все вместе они голосуют за так называемые украинские партии: за БЮТ, Нашу Украину, Удар или Свободу, но обязательно против Партии регионов. Однако попробуйте забыть о существовании русских, и вы обнаружите, что эти две части украинского народа очень далеки друг от друга. Галичан и малороссов объединят только лишь ощущение принадлежности к одному народу, но у них разное вероисповедание, разная историческая судьба, язык и ментальность. | gsn писал: | | Этточно, половина Украины думает и говорит порусски, ещё четверть думает по русски, а пытается балакать на мове, потому что приказали, остальные балакают на непонятной смеси венгромолдаворумынской смеси, которую бандеровцы называют мовой. |
Стабильная и единая позиция галичан и малороссов по поддержке националистических партий обусловлена лишь наличием искусственно созданной третьей силы, то есть русских, которых в политике, к моему большому сожалению, представляют крайне непривлекательные олигархические кланы Юго-востока страны. При этом ни для кого не секрет, что Партия регионов, представляющая эти кланы, не является ни защитником интересов русского населения Украины, ни пророссийской партией. За неё голосуют исключительно по одной причине: русских не устраивает приход к власти националистов и русофобов.
| gsn писал: | | Ну и чё, это демократия? Это неонацизм, с поддержкой пиндосов и еврожопой!!!!!! |
Теперь подумайте, одна ли линия разлома у украинского государства? Сколько государств может появиться, если, не дай бог, некими зарубежными силами будет принято решение о расчленении Украины? На мой взгляд, всё зависит от малороссов ,и именно по этой причине в прошлых статьях я призывал вас быть осторожными в высказываниях по отношению к ним. Малороссы не галичане, но они уже и не русские.
| gsn писал: | | Либо федерация Украины, у бандеровцев свой табачёк, у нас свой. |
Это реальность. Опрометчивые решения могут заставить их встать на сторону галичан, проявив этническую солидарность. Реализация подобного сценария входит в планы наших геополитических противников, которые за многие столетия не изменились. Будем ли мы подыгрывать им или поймем, что наше духовное возрождение и материальное благополучие зависят от нашего единства? В конечном итоге, малороссы ничего не выиграют от раскола своей страны, но Русский Мир может надолго потерять Малороссию-Украину, как в своё время потерял Червонную Русь, превращённую ныне в русофобскую и националистическую Галичину. Однако и она не является отрезанным ломтем Русского Мира. Но это тема для отдельного разговора.
Сергей Лунёв http://www.odnako.org/blogs/show_22030/ |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, а чего ты вдруг дружбой народов озаботился ? В обожаемой твоей Финляндии сей вопрос ( по твоему мнению ) не стоИт. По крайней мере остро.
Моногосударство ! Пусть и крохотное. И куда ни плюнь - попадёшь если не в финна, то в шведа или норвежца. То есть в человека абсолютно финского менталитета.
В крайнем случае, плевок повиснет на редких экземплярах типа тебя. Русских эмигрантах, недобитых белогвардейцах или просто современных разочаровавшихся в жизни человеках, приехавших в Финляндию, как страну для всяких бездельников коммунистическую. Вот и тебя тамошний коммунизм влечёт.
Ибо на словах - ярый коммунизма противник. А вот на деле - совсем непрочь халявничать за счёт государства всю оставшуюся жизнь.
Получил месячное нехилое пособие. Выкушал "с получки" литру коньячку, закусил осетринкой с грибочками, плюхнулся в кресло, затянул в себя душистый дымок сигары.......и ругай - поносИ коммунизм дальше !  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: | | радиособака, а чего ты вдруг дружбой народов озаботился ? : |
Да уж не ради того,чтобы ты понял,почему в бывших республиках СССР русских оккупантами называли.и любили прямо сказать не очень.. Всё равно не поймёшь. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, так поясни, вдруг пойму !
Вообще же экстраполяция чьих - то деяний на русский народ есть недомыслие "оккупированных". Мало того, не какой - то там, а именно русский народ понёс от этих деяний наибольшие утраты и лишения.
Ну, а о том, что многие и многие "оккупированные" ( если б не русский народ ) по сию пору благополучно пребывали бы в своём привычном каменном веке ( как вершине своего самостоятельного развития ) - уже и не говорю. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
А что такое в данном вопросе народ? Представители одной страны? Местности? Языковой группы? Культуры? Религии?
Очередной повод потрындеть о ненависти к "патриотам" ?
 |
|
INTREPID
Модератор
Сообщения: 1470
|
| Мелиор, уф, народ есть стадо баранов, куда пастух погонит туда и пойдут. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: | А что такое в данном вопросе народ? Представители одной страны? Местности? Языковой группы? Культуры? Религии?
Очередной повод потрындеть о ненависти к "патриотам" ?
|
Одного языка,культуры и религии. Я так думаю...
ДОБАВЛЕНО 15/12/2012 01:54
| AAMOF писал: | радиособака, так поясни, вдруг пойму !
. |
Империообразующие народы никто не любит. Думаешь американцев любят? Мне однажды пьяные финны чуть морду не набили,приняв за американца. Я сообразил..и говорю,что я из Латвии..Хорошо,что не из России..ответили финны и предложили выпить вместе. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, и ещё одного литета мента. Литет мента предполагает более широкое значение, чем три "параметра", приведённые тобою.
------------------------------------------------------------
Бедные американцы ! Вот и путешествуй по свету после этого ! Везде им морду набить мечтают !
Но, разобраться, какой - нибудь добрейший, глупейший, не в меру раздобревший на фаст - фуде мистер Джонатан Смит какое отношение имеет к действиям и планам избранного им правительства ????
Ни малейшего !
А почему при виде его ипала кое у кого кулаки чешутся ?
Экстраполяция, однако ! Как и в случае с русскими. Уже писал : вот взять меня - родился на свет, ничего такого не зная, ни в чём отродясь не участвуя, мухи даже не обидел !! - и я оккупант !!!!!!!!!!
И дозволь полюбопытствовать - почему тебя финские алкаши за американца приняли ? По внешнему виду, наверное ? Не по твоему же "правильному беглому" английскому языку ?
Кроме того, а ну - ка поясни, на каком таком языке ты им отвечал ? Финский - мягко говоря, не знаешь. Латышский - и тем более. Получается, на русском ?
Но ведь русским как раз и нельзя представляться было ! Чудеса, да и только !  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| AAMOF, значит, все-таки набили.. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
виктор-теледоктор, если б набили, раз и навсегда перестала бы рваться душа поэта и музыканта в богом спасаемую Финляндию. Но таки рвётся ! Ещё сильнее прежнего ! Значит......следовательно..........  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| AAMOF писал: | | Уже писал : вот взять меня - родился на свет, ничего такого не зная, ни в чём отродясь не участвуя, мухи даже не обидел !! - и я оккупант !!!!!!!!!! |
AAMOF,щас не оккупант.А вот если ты как патриот будешь защищать интересы России за рубежом с винтовкой в руках,то в глазах тех же финнов будешь именно им.Поэтому "набить ипало"хотят заранее. А про Валеру они не знали, что он не патриот |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
виктор-теледоктор, но самое главное, родись радиособака лет на 35 ранее, вполне мог бы участвовать в "освободительном" походе Красной армии в Финляндию.
А родись он и ещё ранее - мог бы быть командиром советской дивизии в финских лесах.
Когда прорвали линию Маннергейма, Финляндия пребывала у наших ног. Поступи в войска приказ и........
Так в газетах и писали бы : "Вчера на рассвете начался штурм Хельсинки. Первой в город ворвалась дивизия комдива Собачного.
Комдив Собачный представлен к званию Героя Советского Союза. Его героические подчинённые - к орденам и медалям.
Да здравствует Красная армия ! И её гениальные полководцы !" |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| AAMOF писал: | | родись он и ещё ранее - мог бы быть командиром советской дивизии в финских лесах. |
AAMOF, а мог бы и не стать- Сталин бы сказал "РАССТРЭЛЯТЬ" |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
виктор-теледоктор, великий Сталин расстреливал ( но гораздо чаще просто выбрасывал из армии ) того, кого надо. А радиособаку за что ?
Человек свой, пролетарского происхождения. Cо Стукачевскими и прочими "голубыми херами" не якшался. Верный ленинец. Талантливый командир. После "врывания" Собачного первым во вражескую столицу, Сталин бы всего - навсего повысил его до комкора.
И лучший мехкорпус ему под начало бы дал ! Как - никак, тыща с ликуем танков. Не считая всего остального.
Воюй, Собачный ! На тебя смотрят народ и партия ! Уж не подведи !
И начнись война, как планировалось, захватили бы мы всю Европу. И Собачного над Европой комендантом несомненно поставили бы. Уже в звании маршала. Отягощённого грузом высочайших наград !
Вот она, альтернативная история ! Вот они, человечищи, потенциально могущие прославить себя в веках !
Но так не случилось. И потенциальный комендант Европы Собачный всего и дорос только до звания мелкого диссидентишки.  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| AAMOF писал: | | А радиособаку за что ? |
AAMOF, так за Красное Знамя части...Помнишь? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| виктор-теледоктор, в альтернативной биографии такого позора не было бы. Присутствовали бы подвиги совсем иного рода. |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
Почему большинство все валит на СССР, Ленина, и Сталина? Давно это было. В прошлом веке. Они за 20 лет новую страну построили которая потом войну выиграла.
Про всякий БАМ, Днепрогес, ликвидацию безграмотности и целину - тома истории написаны. А мы за 20 лет сами что сделали? Едем на том что нам от той страны досталось. Давайте на Грозного все валить. Или на Петра.
Сейчас идет обычный геноцид большинства и в хохляндии и в коцапии а мы про какую то там дружбу или не дружбу. Виноваты не таджики, узбеки, русские, украинцы. Виноваты те кто у руля. Усмановы, Абрамовичи, Березовские, Сердюковы. Воруют безбожно. Бардак в стране им на руку. Если тебе хватает денег на нормальную жизнь то тебе накласть кто у тебя сосед. Если не хватает то во всем виноват ближний.
Ни одного нормально работающего завода. Все что работает - со времен СССР. Одни торгаши кругом. Все торгуют. В каждой будке - магазин. Работать кто будет?
ДОБАВЛЕНО 15/12/2012 11:16
http://russiahousenews.info/blogs/kaddafi-vs-putin |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| lesnik178 писал: | | Почему большинство все валит на СССР, Ленина, и Сталина? Давно это было. В прошлом веке. Они за 20 лет новую страну построили которая потом войну выиграла. |
Да ладно. Прекращай сказки рассказывать. Воткнуть красный флаг на крыше Рейхстага - это совсем не одно и то же, что выиграть войну. |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
| Yuritsh, Разговор то не об этом. Сейчас и этого не сможем. Равшан виноват? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| lesnik178 писал: | | Одни торгаши кругом. Все торгуют. В каждой будке - магазин. Работать кто будет? |
Не только. Ещё и люди непростой судьбы - охранники.
Классическая держава 3 - его мира. Полная зависмость. И миллиардная доля процента былой нерушимой мощи. |
|
|
