ESpec - мир электроники для профессионалов


Каранавирус, или как его там?

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 33, 34, 35 ... 60, 61, 62 ... 119, 120, 121  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
lenin 
Фанат форума
Сообщения: 3847
 
Сообщение #661 от 11/04/2020 23:41 цитата  

Хлорку кушал в свое время ведрами в армии ,по жизни заработал на нее аллергию.Мы ее тогда от мела не отличали.Вода привозная была в бетонных ямах.Это не спасало. улыбка
Земляк малярию подхватил в пустыне , мы тогда на ночь в Кара-Кумах застряли На дембель ехали.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33653
Мелиор
 
Сообщение #662 от 11/04/2020 23:44 цитата  

iv-9, само слово антисептик означает "противогнилосный". Все антисептики убивают бактерии. Вирусы убить нельзя, т.к. это не клеточный организм, его можно только разрушить, растворив его оболочку. Возможно концентрированная хлорка и растворяет жир, но ее эффективность в борьбе с вирусом гораздо ниже жирорастрворяющих препаратов. Поэтому если вы покупаете флакон, на котором написано "антисептик", знайте, что вы защищаете себя от кишечный инфекций и всяких прочих микробов, но не от вирусов

ДОБАВЛЕНО 12/04/2020 00:45

Скопирую на новую страницу
Мелиор писал:
Важная информация
Может кто-то не знает, что многие вирусы, в число которых входит и коронавирус, покрыты липидной (жировой) оболочкой.
Задача дезинфекции растворить жировую оболочку.
Поэтому действены все средства, растворяющие жир. Кроме спирта - все моющие средства и растворители. Кроме этого для дезинфекции денег, деталей, ключей и т.д. можно использовать обычный фен на высокой температуре. Руки надо мыть горячей водой. Короче все время надо представлять, что надо отмыть поверхность от жира
lenin 
Фанат форума
Сообщения: 3847
 
Сообщение #663 от 11/04/2020 23:48 цитата  

Это к специалистам нужно.Так что не изобретайте велосипед.Антибиотики его не берут .До нас все придумали.Пневмония была всегда , но в этом и отличие.
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #664 от 11/04/2020 23:53 цитата  

Мелиор, а насчет Доместоса и перекиси водорода?
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33653
Мелиор
 
Сообщение #665 от 12/04/2020 00:11 цитата  

iv-9 писал:
Мелиор, а насчет Доместоса и перекиси водорода?
Они растворяют жир? Вроде да. Хотя на счет перекиси не уверен

ДОБАВЛЕНО 12/04/2020 01:17

lenin писал:
Антибиотики его не берут .До нас все придумали.Пневмония была всегда , но в этом и отличие.

Антибиотики это средство против бактерий, а не вирусов. Антибиотик действует против самых крупных вирусов, буквально пару-тройку видов, сейчас точно не помню каких, но не грипп и не корона это точно. Антибиотики назначают не против вируса, а против последствий, которые возникают в организме под его воздействием

ДОБАВЛЕНО 12/04/2020 01:19

Были политологи, политологи, политологи и вдруг раз... вирусологами стали! смех
iv-9 
Фанат форума
Сообщения: 6161
iv-9
 
Сообщение #666 от 12/04/2020 00:34 цитата  

Да, Доместос, по ходу, додлжен и растворить оболочку (ПАВ), и убить сам вирус (окислитель). Только какой раствор?
А вот пероксид (перекись) - спорно. Одни пишут, что убивает вирусы, другие - нет (по крайней мере, не корону).
Цитата:
Перекись 3 и 6% против коронавируса не эффективна, поскольку слабые концентрации лишь нарушат оболочку вируса. Чтобы полностью нейтрализовать SARS-CoV-2 необходимо обеспечить эффект окислительного стресса с применением больших объемов и высоких концентраций пероксида.

Высококонцентрированная перекись водорода убивает коронавирус. Но если применить такую перекись для рук от коронавируса, то клетки кожного покрова подвергнутся большему разрушению, чем вирус. Может возникнуть ожоги и раны.

Другая статья:
Цитата:
Когда речь идет об уменьшении количества микробов в вашем доме и сдерживании распространения коронавируса, перекись водорода является весьма хорошим вариантом для очистки различных поверхностей, таких как металл, стекло и пластик
-Понимай, как хочешь...
lenin 
Фанат форума
Сообщения: 3847
 
Сообщение #667 от 12/04/2020 00:39 цитата  

Ладно мужики я пас .Потому как действительно не специалист в этой области.Посему разрешите откланяться .
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31008
 
Сообщение #668 от 12/04/2020 01:19 цитата  

Мелиор писал:

Были политологи, политологи, политологи и вдруг раз... вирусологами стали! смех

Да, кто-то явно на нобелевку метит. смех

А всё таки.... вопрос актуальный. Судя по всему.. это быстро не рассосётся, китайцев до сих пор лихорадит. Как вы думаете три месяца в карантине без работы выживать? Чё кушать будете? голливудская улыбка
Какие будут предложения?
lenin 
Фанат форума
Сообщения: 3847
 
Сообщение #669 от 12/04/2020 01:26 цитата  

Мне при случае буханки хлеба на неделю хватит .Тем более пост.Так что сильно не переживай и не нагоняй паники.Все будет хорошо.
Другое дело как детям учиться?Преддипломная практика у многих ЕГЭ. Вообще ничего не понятно.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31008
 
Сообщение #670 от 12/04/2020 01:41 цитата  

lenin писал:
Мне при случае буханки хлеба на неделю хватит .Тем более пост.Так что сильно не переживай и не нагоняй паники.Все будет хорошо.
Другое дело как детям учиться?Преддипломная практика у многих ЕГЭ. Вообще ничего не понятно.

Какая паника? Сам ведь обещал прогноз до сентября. улыбка Неделю и даже месяц можно продержаться без проблем. А вот как ты будешь вынуждено постить 3 месяца? Если денег не будет, то и буханку хлеба не купить.
Мне переживать нечего - пенсия стабильно капает и накопления некоторые есть.

ДОБАВЛЕНО 12/04/2020 02:57

iv-9 писал:
[не работаю с начала "каникул". Причем отказываю и желающим привезти технику - мастерской нет, а в квартиру не охота кого-то или что-то запускать. Звонки есть, хотят чтоб приехал. Вопросы - в курсе, что карантин, не боятся ли, что им (и они)могут вирус привезти, что сумма штрафа за нарушение режима, если что, будет включена в оплату ремонта - как правило желание отремонтировать отбивают.

Похоже.. у нас на севере народ на порядок дисциплинирован. С момента объявления карантина как отрезало - ни одного клиента и даже звонков. Уже две недели без работы, никто не заглядывает. На улицах пустынно, редкие прохожие сторонятся приближаться к друг другу. Но и заражённых до сих пор нет, что радует. Хотя в столице республики, в Сыктывкаре количество заражённых зашкаливает аж за 208 человек. Надеюсь, что и дальше у нас будет чисто и вирус к нам не попадёт.
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28378
RomanRB
 
Сообщение #671 от 12/04/2020 05:37 цитата  

Мелиор писал:

Задача дезинфекции растворить жировую оболочку.
Поэтому действены все средства, растворяющие жир. Кроме спирта - все моющие средства и растворители. Кроме этого для дезинфекции денег, деталей, ключей и т.д. можно использовать обычный фен на высокой температуре. Руки надо мыть горячей водой. Короче все время надо представлять, что надо отмыть поверхность от жира


Да ты чё?
А то что к/вирус-это не только мембрана, но ещё и шипы, которые кстати состоят из белка и отвечают за проникновение в клетку и легко разрушаются при воздействии спирта. Это мы в расчёт не берём?
И без этих шипов, сам вирус уже не вирус.
Это то-же самое, что крокодилу вырвать все зубы. голливудская улыбка

Да и сама мембрана состоит не только из жира, присутствует так-же белки. Может спиртом её полностью и не разрушить, но изрядно потрепать можно.

А вот когда вирус с помощью шипов прикрепляется к живой клетке, его РНК проникает в клетку и встраивается в геном. Вот тогда действительно ничего не поможет, кроме эффективного лекарства. И тут нужно действовать наоборот. Встраиваться в геном (в его некоторые пути и цепочки) и разрушать вирус изнутри. И эта задача пока не решена.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33653
Мелиор
 
Сообщение #672 от 12/04/2020 10:44 цитата  

RomanRB, так я спирт не отрицаю, он тоже прекрасно жир растворяет, я же написал "кроме спирта" и речь идет о дезинфекции на поверхности, а если вирус встроился в клетку, то естественно уже растворять жир без толку
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28378
RomanRB
 
Сообщение #673 от 12/04/2020 10:54 цитата  

Мелиор, Видимо я тебя неправильно понял, Слава.... подмигивание
А вот спирт этиловый, не полностью растворяет жиры. И это факт. Он его эмульгирует.
Не путать с обезжириванием-это не растворение. голливудская улыбка
виктор-теледоктор 
Фанат форума
Сообщения: 13900
виктор-теледоктор
 
Сообщение #674 от 12/04/2020 11:26 цитата  

Одним мытьем рук вряд ли можно спастись.Например,выходя из дома,запер дверь на ключи и положил их в карман.Одел маску ,руки в карманы и пошел.
Но,в магазине сидят вирусы и на дверных ручках,на полках,и т.д.И обязательно кто нить тебе покашлет в спину.
Крч,выходишь из магазина-а на тебе вся одежда в вирусах,и руки тоже.Зашел к себе в подъезд,собрав при этом с подъездной ручки целую колонию вирусов.Потом надо открыть вторую подъездную дверь(а ты без перчаток),нажать на кнопку лифта(на которой кишат вирусы),и открыть дверь в квартиру,на которой снаружи наверняка тоже сидят вирусы.Открыл ключами дверь в квартиру-и вот уже зараженные ключи лежат на тумбочке перед зеркалом.
Зашел в квартиру,первая мысль-помыть руки.Бежишь в ванну и не думаешь о том,что на ботинках притащил вирусы в квартиру.Наконец помыл руки,думая что всё,обеззаразился.Потом этими чистыми руками снимаешь с себя зараженную одежду с обувью,и руки опять становятся зараженными,получается,что зря мыл руки.Потом случайно коснулся лица-и вирус уже внутри тебя.
Да,и на ручке ванной комнаты тоже появились вирусы,и до нее могут дотронуться др.члены семьи.
Потом наконец думаешь,что надо всю одежду закинуть в стиралку,закидываешь,-и вот вирусы уже поселились на стиралке.Итак,сходил купить хлебушка,в результате напичкал квартиру вирусами.

Крч,из дома вообще лучше не выходить,заварить ее автогеном,иначе никак.А если выходить-то только в костюме химзащиты,который потом надо сжечь из огнемета.
подмигивание
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33653
Мелиор
 
Сообщение #675 от 12/04/2020 12:20 цитата  

Полностью избежать попадания вируса в организм не получится. Речь идет о том, чтобы максимально снизть его концентрацию. Через кожу вирус не проникает (если нет порезов), он проникает только через слизистую
виктор-теледоктор писал:
Одним мытьем рук вряд ли можно спастись.Например,выходя из дома,запер дверь на ключи и положил их в карман.Одел маску ,руки в карманы и пошел.
Но,в магазине сидят вирусы и на дверных ручках,на полках,и т.д.И обязательно кто нить тебе покашлет в спину.
Крч,выходишь из магазина-а на тебе вся одежда в вирусах,и руки тоже.Зашел к себе в подъезд,собрав при этом с подъездной ручки целую колонию вирусов.Потом надо открыть вторую подъездную дверь(а ты без перчаток),нажать на кнопку лифта(на которой кишат вирусы),и открыть дверь в квартиру,на которой снаружи наверняка тоже сидят вирусы.Открыл ключами дверь в квартиру-и вот уже зараженные ключи лежат на тумбочке перед зеркалом.

Именно поэтому в Китае скупали туалетную бумагу. Надо всегда носить с собой нарезанную кусочками бумагу и нажимать кнопки и ручки через нее. Идеальным средством разовые целлофановые перчатки, как в супермаркетах. С собой носить пшикалку со спиртовым раствором. В магазинах взять за правило брать корзину и дотрагиваться до поверхностей правой рукой, а продукты левой. Ключи дома не класть на тумбочку, а мыть вместе с руками.
Цитата:
Зашел в квартиру,первая мысль-помыть руки.Бежишь в ванну и не думаешь о том,что на ботинках притащил вирусы в квартиру.Наконец помыл руки,думая что всё,обеззаразился.Потом этими чистыми руками снимаешь с себя зараженную одежду с обувью,и руки опять становятся зараженными,получается,что зря мыл руки.Потом случайно коснулся лица-и вирус уже внутри тебя.
Я сначала разуваюсь и снимаю куртку, потом иду в ванную мою руки и лицо с мылом, потом снимаю остальную одежду и мою руки повторно. Вирус очень неустойчив к ультрафиолету, поэтому на улице пока идешь радуешься солнцу, а дома вывешиваешь верхнюю одежду за окно
Цитата:
Да,и на ручке ванной комнаты тоже появились вирусы,и до нее могут дотронуться др.члены семьи.
Жена бегает и протирает
Цитата:
Потом наконец думаешь,что надо всю одежду закинуть в стиралку,закидываешь,-и вот вирусы уже поселились на стиралке.
Хранить грязную одежду в стиралке это негигиенично и без вируса, хотя жена так делает, но я не вмешиваюсь. Но когда стираешь там все дезинфицируется и опасаться нужно не вируса, а скорей грибка, который не убивается при стирке, но это уже другая история
Так пока и приходится делать

ДОБАВЛЕНО 12/04/2020 13:23

виктор-теледоктор писал:
А если выходить-то только в костюме химзащиты,который потом надо сжечь из огнемета.
подмигивание

Ты забыл про то, что снимая химзащиту на руках окажутся вирусы, которые потом появятся на ручке огнемета улыбка
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28378
RomanRB
 
Сообщение #676 от 12/04/2020 12:37 цитата  

Больше 2000 за сутки.... Что будет дальше? бяка
quazatron 
Фанат форума
Сообщения: 5597
quazatron
 
Сообщение #677 от 12/04/2020 12:56 цитата  

RomanRB, ходят разговоры что могут до 10 мая самоизоляцию продлить. Завтра Москву закрывают. недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение Накрылась моя работа медным тазом... Телевизор принесли, а я даже его не раскрываю: потому что все равно деталей нет. Даже по почте нельзя заказать: телефоны молчат. недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28378
RomanRB
 
Сообщение #678 от 12/04/2020 12:59 цитата  

quazatron, Какой май? Вирусологи сошлись во мнении, что пик эпидемии начало июня.

ДОБАВЛЕНО 12/04/2020 14:02

quazatron писал:
Телевизор принесли, а я даже его не раскрываю: потому что все равно деталей нет. Даже по почте нельзя заказать: телефоны молчат. недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение


А форум тебе для чего? Тут поспрашай, добрые люди тебе вышлют. голливудская улыбка
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33653
Мелиор
 
Сообщение #679 от 12/04/2020 14:36 цитата  

RomanRB писал:
Больше 2000 за сутки.... Что будет дальше? бяка
Чем больше будут тестировать, тем больше выявлять. Мы путаем два понятия - заболевшие и выявленные. Думаю многие заболевшие ходят без симптомов.
У меня у родственников пацанчик две недели назад резко затемпературил с кашлем. Отвезли в инфекционку, там послушали, сказали бронхит и отпустили. Я спрашиваю, а хоть анализ крови сделали? Нет, не сделали. Пацанчик, слава Богу, уже поправился. А может у него теоретически был этот вирус и две недели вся его семья ждала проявления у них симптомов
quazatron 
Фанат форума
Сообщения: 5597
quazatron
 
Сообщение #680 от 12/04/2020 14:43 цитата  

Смертность в России пока 0,8%, а в Италии 12,8%. Но пока неизвестно что дальше будет.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 33, 34, 35 ... 60, 61, 62 ... 119, 120, 121  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP