| Автор | Сообщение |
|---|
sas5308
Фанат форума
Сообщения: 4853
|
Я меломан,старьевик,винтажник с приличным стажем. 
покупаю,ремонтирую,отлаживаю аппаратуру 70-80 годов
Всё что Вы говорите про аудиокабеля полная чушь.
RomanRB, паял разницы нет. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15924
|
[quote="RomanRB"]| виктор-теледоктор писал: | | RomanRB, никогда не спаивал ,поэтому не могу ничего сказать. |
| Цитата: | | И не надо.Потом придётся переделывать |
Точно в этом уверен ? Все коаксиалы паяются в разъём (и центральная жила и экран) при этом работают на высоких частотах (сотни мегагерц), никакие скрутки не допускаются. Телевизионные разъёмы, которые продаются на рынках (без пайки!), это фуфель полнейший, причём некачественный. Качественные ВЧ кабели, раньше шли к видеомагнитофонам, если распороть его разъём, там пайка ! Интернотовские кабели с рождения рассчитаны под разъёмы RJ-45, под опресовку клещами (для удобства так было продумано, я так думаю). Если придерживаться мнения, что два онородных проводника должны быть обязательно скручены (диффузия металлов!) и если места скрутки пропаять и при этом нарушится работоспособность (сбои!), не верю ! В мастерской старой, что у меня была ранее был повреждён кусок кабелия метра полтора, я скручивали, пропаивал, одевал кембрики, сбоев не увидел!
Может это конечно на малой длине незаметно, спорить не буду. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| sas5308 писал: |
RomanRB, паял разницы нет. |
Про тебя местного кулибина, это отдельный разговор.
Садись два!
По вопросу пайки, при пайке между двумя медными проводниками появляется прослойка из олова имеющего намного меньшую удельную проводимость. Такой дисбаланс становится препятствием на пути высокочастотного сигнала, в следствии чего часть сигнала отражается обратно. Растёт КСВ, теряем полезный сигнал и т.д. и т.п.
ДОБАВЛЕНО 09/01/2021 22:13
| tynalex писал: |
Точно в этом уверен ? Все коаксиалы паяются в разъём (и центральная жила и экран) при этом работают на высоких частотах (сотни мегагерц), никакие скрутки не допускаются. Телевизионные разъёмы, которые продаются на рынках (без пайки!), это фуфель полнейший, причём некачественный. Качественные ВЧ кабели, раньше шли к видеомагнитофонам, если распороть его разъём, там пайка ! Интернотовские кабели с рождения рассчитаны под разъёмы RJ-45, под опресовку клещами (для удобства так было продумано, я так думаю). Если придерживаться мнения, что два онородных проводника должны быть обязательно скручены (диффузия металлов!) и если места скрутки пропаять и при этом нарушится работоспособность (сбои!), не верю ! В мастерской старой, что у меня была ранее был повреждён кусок кабелия метра полтора, я скручивали, пропаивал, одевал кембрики, сбоев не увидел!
Может это конечно на малой длине незаметно, спорить не буду. |
И ты тоже садись, два!  |
|
sas5308
Фанат форума
Сообщения: 4853
|
| Такая длина провода где вышесказанное применимо, в природе не существует. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31193
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: | | Ну ты опять сравниваешь палец с мужским половым органом. Флешь-накопитель это не провод, а сложнейшая конструкция. над созданием которой трудился не один человек, и было много проб и ошибок. И по структуре и надёжности флешки все разные. Твоя явно не из той категории, которую можно купить за 500 рублей в любом киоске, и потом вдруг через неопределённое время она перестаёт вдруг читаться, и как результат.. кирдык твоей информации. |
Нет флешка обыкновенная. И именно за 500 рублей, из киоска. А стоит как автомобиль... Почему? |
Ну тогда это ты сам назначил ему такую цену, по содержимому. Или ты эту флешку чистой в киоске за 500 баксов покупал? Тогда лучше обратился бы ко мне, я бы тебе такую за 200 баксов продал.  300 штук баксов мог бы сэкономить и на обмывку бы хватило. 
Интересы у всех разные. Но аудиокабель за лимон, равно как чайник и золотой унитаз, может позволить себе только сумасшедший, которому бабла девать некуда. Если бабла впритык, а очень хочется такой провод, ты по любому не станешь его покупать, даже если страстный ценитель звука. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| sas5308 писал: | | Такая длина провода где вышесказанное применимо, в природе не существует. |
На ста метрах будет необходимо и достаточно. |
|
sas5308
Фанат форума
Сообщения: 4853
|
| Сами то верите в это. 500 метров и то не факт. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
И вообще UTP, FTP лучше не скручивать, не паять и не наращивать. Порвали-меняем, по возможности конечно.
И это мы сейчас говорим про пятую категорию. А если взять к примеру 7-ю, так ту вообще лучше при прокладке не перегибать.
Это так, вам мой бесплатный мастер-класс...
ДОБАВЛЕНО 09/01/2021 22:27
| sas5308 писал: | | Сами то верите в это. 500 метров и то не факт. |
Не первый год замужем. Плавали, знаем. |
|
sas5308
Фанат форума
Сообщения: 4853
|
| Гавно плавает.А мы ходим и гордо паяем со всей Пролетарской ненавистью. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| sas5308 писал: | | Гавно плавает.А мы ходим и гордо паяем со всей Пролетарской ненавистью. |
Давай, ходи, наушники продавай.... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31193
|
[quote="RomanRB"]| sas5308 писал: |
По вопросу пайки, при пайке между двумя медными проводниками появляется прослойка из олова имеющего намного меньшую удельную проводимость. Такой дисбаланс становится препятствием на пути высокочастотного сигнала, в следствии чего часть сигнала отражается обратно. Растёт КСВ, теряем полезный сигнал и т.д. и т.п. |
Интересно, каким же припоем тогда паяют высокочастотные цепи, чтобы предовратить потерю сигнала? Я не про кабеля. Про передающие устройства. Или там всё на дуговой сварке? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| Nik_Al писал: | | RomanRB писал: | | sas5308 писал: |
По вопросу пайки, при пайке между двумя медными проводниками появляется прослойка из олова имеющего намного меньшую удельную проводимость. Такой дисбаланс становится препятствием на пути высокочастотного сигнала, в следствии чего часть сигнала отражается обратно. Растёт КСВ, теряем полезный сигнал и т.д. и т.п. |
Интересно, каким же припоем тогда паяют высокочастотные цепи, чтобы предовратить потерю сигнала? Я не про кабеля. Про передающие устройства. Или там всё на дуговой сварке? |
|
И ты Коля за коаксиал? Мы говорим о разных вещах. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31193
|
| Вскрывал маршрутизатор. Никакой сварки, всё на припое. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| Nik_Al писал: | | Вскрывал маршрутизатор. Никакой сварки, всё на припое. |
 |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31193
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: | | RomanRB писал: | | sas5308 писал: |
По вопросу пайки, при пайке между двумя медными проводниками появляется прослойка из олова имеющего намного меньшую удельную проводимость. Такой дисбаланс становится препятствием на пути высокочастотного сигнала, в следствии чего часть сигнала отражается обратно. Растёт КСВ, теряем полезный сигнал и т.д. и т.п. |
Интересно, каким же припоем тогда паяют высокочастотные цепи, чтобы предовратить потерю сигнала? Я не про кабеля. Про передающие устройства. Или там всё на дуговой сварке? |
|
И ты Коля за коаксиал? Мы говорим о разных вещах. |
Ну вот опять... | RomanRB писал: | при пайке между двумя медными проводниками появляется прослойка из олова имеющего намного меньшую удельную проводимость. Такой дисбаланс становится препятствием на пути высокочастотного сигнала, в следствии чего часть сигнала отражается обратно. Растёт КСВ, теряем полезный сигнал и т.д. и т.п.
|
Внутри устройства, где идёт обработка этих высокочастотных сигналов, прослойки из олова между элементами, микросхемами и транзисторами, разве не препятствуют потерям сигнала? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
Nik_Al, Вот смотри, я витуху максимум могу прокинуть на сто метров, "точка-точка".
Но если я поставлю "свечку" или маршрутиризатор (роутер), то могу ещё на сто метров бросить. Т.е. применяю активное оборудование.
Речь идёт "точка-точка", магистраль по русски. Никаких паек и скруток особенно на улице и во влажных помещениях. Сколько уже "собак съедено" и "копьев переломано" не пересчитать.
Меняем на новый, без разрывов, вся "картина" совсем по другому. Это я ещё уяснил лет 15-ть назад.
И это, повторюсь, только 5-я категория. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15924
|
RomanRB, | Цитата: | | Такой дисбаланс становится препятствием на пути высокочастотного сигнала, в следствии чего часть сигнала отражается обратно. Растёт КСВ, теряем полезный сигнал и т.д. и т.п. |
Бля. Какие же "долбни" делают ВЧ кабели для осцилографов, частотомеров, генераторов работающих на высоких частотах- и всё (кабель, разъём, щуп)только на пайке, боже упаси -скрутка, которая может окислиться со временем ! Объяснение дашь?  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| tynalex писал: | RomanRB, | Цитата: | | Такой дисбаланс становится препятствием на пути высокочастотного сигнала, в следствии чего часть сигнала отражается обратно. Растёт КСВ, теряем полезный сигнал и т.д. и т.п. |
Бля. Какие же "долбни" делают ВЧ кабели для осцилографов, частотомеров, генераторов работающих на высоких частотах- и всё (кабель, разъём, щуп)только на пайке ! Объяснение дашь? |
Ещё один.... Читай выше.... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31193
|
| RomanRB писал: |
Речь идёт "точка-точка", магистраль по русски. Никаких паек и скруток особенно на улице и во влажных помещениях. Сколько уже "собак съедено" и "копьев переломано" не пересчитать.
|
Ну на счёт недопустимости паек и скруток на уличных трассах- это и так понятно.
Ээх, тебе надо было директором наших кабельных сетей работать. Всё сплошь на скрутках и в лучшем случае на пайках. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
И это я ещё опустил параллельную прокладку с силовыми кабелями. Там вообще всё плохо.
По хорошему надо производить замеры на ЭМС и ЭМО.
Единственный интерфейс, которому похрен на электромагнитные наводки, так это RS-485. Он и называется промышленным.
Ему не то что-бы похрен на силовые кабеля, он более устойчив к помехам. За счёт симметрии сигналов в шинах А и Б. С отрицательной полярностью. Плюс витушесть кабла.(компенсация)
Форма сигнала меняется, а информационная способность передачи не страдает.
Это тоже можете отнести к моему бесплатному мастер-классу. |
|
|
