| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
| Хочу сделать некое устройство, которое сигнализировало бы при приближении к токонесущим цепям 10 кВ на расстояние, допустим 3 м. Т.е. монтажник носит это устройство в кармане и в случае приближения к проводу под напряжением устройство подает сигнал. Кто нибудь может что-то посоветовать? |
|
Ирина Слава
Передовик
Сообщения: 1016
|
| Мелиор, так есть готовые СНИКМ 6–10.А когда их не было, делали на LDC0851. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 15962
|
| Мелиор писал: | | Хочу сделать некое устройство, которое сигнализировало бы при приближении к токонесущим цепям 10 кВ на расстояние, допустим 3 м. Т.е. монтажник носит это устройство в кармане и в случае приближения к проводу под напряжением устройство подает сигнал. Кто нибудь может что-то посоветовать? |
постоянка\переменка  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
| Ирина Слава, спасибо, СНИКМ 6–10 то, что надо! А схему самодельного тоже хорошо бы |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
Мелиор, Слава, а зачем он тебе?
Медь с алюминием собрался "добывать"? 
Лучше возьми УВНУ-10-2М. Надёжнее.....  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
| RomanRB, УВНУ-10-2М рассчитан на слишком маленькое напряжение 7 кВ и расстояние при бесконтактном способе несколько сантиметров - это вообще ни о чем! Мне надо такой, чтобы человек, случайно оказавшийся в зоне высокого напряжения был предупрежден еще до того, как успеет увидеть дугу |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
| RomanRB писал: |
И забудь про всякие безпроводные нюхалки. Если жизнь дорога. Без разрешения и допуска от ДЭМ-а, и соблюдения инструкций ОТМ (Орг-тех мероприятий) тебя там рядом не должно быть. |
А что, толщина инструкции больше дуги? И если один человек все сделал по инструкции, а другой забил или провтыкал? У нас же не идет разговор о том, где найти виноватого, а о том, как себя обезопасить
ДОБАВЛЕНО 24/09/2021 19:57
Это все-равно, что после взрыва на ЧС, желающим приобрести дозиметр советовать соблюдать инструкции |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
| Мелиор писал: |
А что, толщина инструкции больше дуги? И если один человек все сделал по инструкции, а другой забил или провтыкал? У нас же не идет разговор о том, где найти виноватого, а о том, как себя обезопасить
ДОБАВЛЕНО 24/09/2021 19:57
Это все-равно, что после взрыва на ЧС, желающим приобрести дозиметр советовать соблюдать инструкции |
Не лезть туда, где не уверен. Самое безопасное в энергетике.
И как говаривал О.Бендер: "Полную гарантию может дать только страховой полис"
Всё остальное я тебе в ЛС написал...
| Цитата: | | Это все-равно, что после взрыва на ЧС, желающим приобрести дозиметр советовать соблюдать инструкции |
Ну так и кирпичи с сосульками иногда с неба падают. Предлагаешь всегда в каске ходить?
Но и она не панацея от всех предметов падающих с неба.... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
| RomanRB писал: |
Не лезть туда, где не уверен. Самое безопасное в энергетике. |
И не только в энергетике. Но одно дело, когда не уверен и лезешь, а другое дело, когда уверен, а кто-то накосячил. И вообще мой вопрос был не о инструкциях, а о конкретном девайсе.
Спасибо всем давшим конкретные советы |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
| Мелиор писал: | | И не только в энергетике. Но одно дело, когда не уверен и лезешь, а другое дело, когда уверен, а кто-то накосячил. |
Когда кто-то из "уверенных" отправится к Святому Петру, не дай Бог конечно, то вопрос "Кто-то накосячил..." будет для него уже не актуальным.
Вот что вам надо выучить наизусть в первую очередь, а не "нюхалки" покупать:
| Цитата: |
Глава Б2.3. Технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ, выполняемых со снятием напряжения
Б2.3.1. Для подготовки рабочего места при работах со снятием напряжения должны быть выполнены в указанном порядке следующие технические мероприятия:
а) произведены необходимые отключения и приняты меры препятствующие передаче напряжения на место работы вследствие ошибочного или самостоятельного включения коммутационной аппаратуры;
б) на приводах ручного и на ключах дистанционного управления коммутационной аппаратурой вывешены запрещающие плакаты;
в) проверено отсутствие напряжения на токоведущих частях, которые должны быть заземлены для защиты людей от поражения электрическим током;
г) наложено заземление (включены заземляющие ножи, а там, где они отсутствуют, установлены переносные заземления);
д) вывешены предупреждающие и предписывающие плакаты, ограждены при необходимости рабочие места и оставшиеся под напряжением токоведущие части. В зависимости от местных условий токоведущие части ограждаются до или после наложения заземления.
При оперативном обслуживании электроустановки двумя и более лицами в смену перечисленные в настоящем пункте мероприятия должны выполнять двое. При единоличном обслуживании их может выполнять одно лицо, кроме наложения переносных заземлений в электроустановках напряжением выше 1000 В (п.Б2.3.37) и производства переключений, проводимых на двух и более присоединениях в электроустановках напряжением выше 1000 В, не имеющих действующих устройств блокировки разъединителей от неправильных действий. |
Прошу заметить, что пункты идут по порядку и в таком же строгом порядке их нужно выполнять.
Особенно прошу обратить внимание на п.п. В и Г, и их хронологический порядок.
Если я вижу отключенный линейный разъед с подключенной к нему ВЛ и с опущенными ЗН-ами, то у меня в голову даже не придет дёргать ЗН-ы, особенно ЗН-ы в сторону линии. И не нужен мне никакой прибор. Я это чётко понимаю и даже при условии, что нет запрещающих и предписывающих плакатов на приводах (ветром удуло, с3,14здили и т.д.) Вы видимо ещё нет...
И донесите это до вашего руководства. Желательно не ниже Гл.инженера. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15924
|
RomanRB,| Цитата: | | И донесите это до вашего руководства. Желательно не ниже Гл.инженера. |
А если таковой (главный инженер!) отсутствует в вашей компании , например в Котласе, то можно донести и Ведущему Инженеру..... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
tynalex, Не буду раскрывать всего общения в ЛС со Славой, но судя по 3,14здецу, который там у них происходит, там ни Главного нет, ни Ведущего....
Но здравый то смысл должен присутствовать! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
RomanRB, ты или невнимательно читал мои сообщения или я непонятно написал.
Ты привел инструкцию работ со снятием напряжения. А где инструкция по работам в местах, где напряжения еще нет?! Еще раз говорю, уже не в личке - объект строящийся. Незавершенный. Запуска не было. Приемки не было. Ни в каких журналах никакие подключения не значатся. Строители строят объект, на объект периодически приходят те, кто следит за соответствием технической документации, качеству работ и т.д.. Я понимаю, что ты знаешь все, что касается различных инструкций, но в данном случае речь не об этом. Зря я тебе написал про это, надо было сказать, что собрался воровать медь, на этот счет инструкций еще не придумали |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
Мелиор, А ты Слава, меня видимо не слышишь или так-же плохо читал.
Не важно какой объект или энергетическая установка, строится она или уже сдана. Правила ТБ и ПУЭ от этого не меняются.
Тем более у вас на этом объекте есть внешние подключения (ВЛ на аппаратниках ЛР-ов подключена).
Что изменилось-то?
Не изучили схему ПС, полезли оперировать разъедами и выключателями, как вздумается и где вздумается.
Так а чего ЗН-ом стали управлять? Включали бы сразу ЛР на СШ, если были так уверенны, что высокого нету. И до кучи ещё отходящие элегазовые выключатели на отходящих линиях повтыкали. А если на той стороне работы производятся? Как тебе такой расклад?
Где на строящимся объекте Начальник строительства, Руководитель проектов, Прораб или Мастер или представитель Генподряда, на худой конец?
Пришёл "пионерский отряд", и давай шастать по объекту, инспектировать, чего-то там включать... У нас такие деятели на следующий день за трудовой приходят, с записью "По несоответствию" и идут медь воровать....
| Цитата: | | Строители строят объект, на объект периодически приходят те, кто следит за соответствием технической документации, качеству работ и т.д.. |
Есть такое понятие: Самоконтроль и взаимоконтроль. Вы не слепые, наверное, видно что подключено по высокой стороне, а что нет. Видите ОЖР (Общий журнал работ), ЖВК (Журнал входного контроля), ИД (исполнительную документацию)... Или этого то-же нет? Как сдавать будете? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33659
|
Рома, ты опять за свое. Все вокруг тебя некомпетентны. Все, вопрос исчерпан.
Еще раз повторяю тема была не про это |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
| Мелиор писал: | Рома, ты опять за свое. Все вокруг тебя некомпетентны. Все, вопрос исчерпан.
Еще раз повторяю тема была не про это |
Да Слава, про своё! Для меня это дико, если всё так, как ты описываешь...
Я понимаю, что не могу на весь Мир повлиять и заставить правильно и грамотно исполнять свои должностные обязанности. Но когда это касается близких людей, хороших друзей и знакомых-я буду это делать!!!
Я ни хочу, что-бы кому-то из моего окружения "Премию Дарвина" вручили.
p/s У меня сын сейчас на энергетика учится. РЗА (Релейная защита и автоматика).
И так-же с ним: Говорю только один раз. Не дошло-начинаю 3,14здить!!! Аккуратно, но больно.
Всё. Вопрос закрыт. |
|
|
yurazav
|
| Всех случаев не предусмотришь...Погиб парень, дело давнее, еще до моей работы на электроустановках...Но, как рассказывают дело было так: 10 киловольт, шкаф, на предохранителе была перемычка, которая со временем отлетела и отклонилась, начало шить на дверцу шкафа..Как оно там было не знаю, он просто хотел открыть дверь и взялся за ручку двери..И сейчас слыша посторонний шум в ячейке, многие берут и открывают, не боятся или не думают, или думают что с ними ничего не случится... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28522
|
yurazav, Согласен, что всего в этой жизни не предусмотреть. Но надо себя по максимуму обезопасить доступными средствами. Той-же пищалкой в кармане. Но это не панацея.
И тем более не основной метод при производстве ошибочных включений по собственной глупости или не знанию основных правил и требований ТБ. |
|
|
yurazav
|
| Погибают, в основном, первые три года или после десяти лет работы...Первые по не знанию, вторые на росслабоне, притупилось чувство самосохранения...Все операции должны выполнять два человека...Один - выполняющий, второй - контролирующий...В таких делах надо максимально быть собранным, не всегда получается... |
|
|
