| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| leniin49 писал: | Николай , Мелиор, о другом говорил, и его мысли, тоже правильные.
Не надо все смешивать в кучу.  |
Я знаю о чем он говорил, и сознательно не стал это комментировать. Почему? Ответ в последней строчке моего последнего поста. Но чтобы было понятно - скажу. Не надо разрушать внутренний мир человека, вторгаясь туда со своими учениями.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2022 17:56
| leniin49 писал: |
Ну а по поводу теории плоской земли .
Вон Майк Хьюз, сторонник этого , разбился на самодельной ракете с паровым двигателем , чтобы это доказать самому себе. |
И от этого меньше верующих не стало. Люди верят.. значит есть такая необходимость.
У меня знакомый, кандидат наук, работает в институте генетики человека. Вот он твёрдый материалист.
С другой стороны... мне удивительно, что Славик с таким складом ума, не от мира сего, стиральные машинки ремонтирует. У него огромный потенциал, а он простой ремесленник, слесарь. |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
Nik_Al, А как же дети?
Их тоже не надо учить ?
Здесь тоже ,есть противоречия.
Будут бегать , как Маугли , но с Богом в душе.
Да и дело здесь совсем не в профессии и рангах, и даже не в религии. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: |
Коля, вот ты говоришь, что вера в Бога появилась очень давно. Да, это так. Но раз ты такой материалист давай празмыслим с материальной и прагматичной точки зрения. Допустим, что Бога нет, допустим, но тысячи лет человечество развивалось и главное выживало с сознанием Его существования. Теперь тезис "Бога нет" удивительным образом совпал по времени с тезисом "мы не будем ждать милости от природы" и с тезисом " человечество стоит на пороге самоуничтожения". |
Оно и с Богом, медленно идёт к своему самоуничтожение. |
Как это? Широкое отрицание Бога пришло с развитием техники. Именно той части науки, которая связана с техникой. И именно "благодаря" этой науки мы сейчас говорим о глобальном потеплении, различных пагубных влияний на человека, перенаселении, войнах, способных уничтожить планету... Нас кормили сказками о колонизации других планет, однако, как мы видим, наука уничтожит человечество раньше, чем достигнет уровня полетов на другие планеты, подходящие для масштабной колонизации.
| Цитата: | | Я уже говорил про надпись на долларовой банкноте США "In God We Trust" (мы верим в Бога) и этот девиз у них.. ВНИМАНИЕ!!! Национальный. Однако.. чет не совпадают деяния их с национальным девизом. |
Да, это так. А еще можно привести пример "верующих" фашистов, "набожных" маньяков... И что? В советском союзе был лозунг, как сказал твой астроном из ссылки, "народ и партия едины", а они не были едины. И что? Я тебе даже могу привести несоответствия тому, что написано в Библии и тому, что делается в РПЦ. И что? От того, что российская сборная по футболу не выиграла чемпионат мира сам футбол не стал хуже, от того, что в опере один исполнитель сфальшивил сама опера хуже не стала
Посмотрел. Я с ним не согласен. Да, церковь это инструмент управления массами, но это и ориентир моральных ценностей. Религия учит человека поступать не только по закону, но и по совести. Само понятие совесть надо прививать с детства и поэтому в школах вводят богословие. Да это все можно извратить и преподавать так, что это вызовет обратную реакцию, у нас многое так делается. На этих уроках надо рассказывать не когда по библейским воззрениям была создана земля и не сколько сыновей было у Ноя, а что такое добро, что такое зло, почему в любви к друг другу есть спасение и вообще что такое спасение... И я не понимаю его недоумения по поводу того, почему у нас из всех религий выбрали православие. Очевидно потому, что у нас страна православная с момента крещения Руси. Почему-то у него не возникло вопросов а почему в школе преподают на русском, ведь у нас так много национальностей. Другие религии надо тоже изучать, в плане стыковки с православием |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
Ну вы еще на этом фоне подеритесь.Горячие русские парни. 
Мелиор, Николай , очень умный мужик .Понимает все без слов.И ему простые истины , также как и тебе , объяснять не надо.
Просто задели вы друг друга на этом фоне, и разговор ушел в сторону.И каждый из вас, ни на дюйм уступить не желает.
Вот и вся стратегия.Остальное все лирика. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
leniin49, ты просто не застал наши с ним баталии на этой почве. Сейчас Николай стал сдержаннее. Он сейчас в споре соблюдает этику, а иметь свое мнение личное дело каждого
ДОБАВЛЕНО 05/02/2022 19:29
| leniin49 писал: | | Николай , очень умный мужик |
Модератор - значит умный! А я старший модератор, значит я умнее |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
| Мелиор, ,Бывает. Про старшего модератора и надо было начинать. А вы тут философию развели.Все гораздо проще. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| leniin49 писал: | | Мелиор, ,Бывает. Про старшего модератора и надо было начинать. А вы тут философию развели.Все гораздо проще. |
Я старший, но я из другого раздела. Но Коля старше по возрасту, но у меня есть кнопка... Так и живем, так и спорим |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
Мелиор, Ну пусть будет так .На сим и порешим.
Главное уступайте друг другу , смирение- это базовый принцип нашей религии.Ты же должен это понимать.
А то с цитатами и пальцы веером. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| Мелиор писал: |
| Цитата: | | Оно и с Богом, медленно идёт к своему самоуничтожение. |
Как это? Широкое отрицание Бога пришло с развитием техники. Именно той части науки, которая связана с техникой. |
Так не надо было развивать науку чтоли? Всю жизнь бы человечество ездило на телеге запрёжённой в лошадей. Не радостная перспектива однако. Ты хотел бы так?
По моему скромному мнению.. надо понимать, что развитие науки непременно приведёт к отрицанию божественной составляющей происхождения человека и падения власти церкви. Святая инквизиция знала об этом и боролась с наукой как могла. Коперник легко отделался, а Джонардо Бруно сожгли на костре. А сколько пыток было.. только лишь для того, чтобы человек отказался от своих взглядов на мироустройство.
Но в развитии науки и техники есть и плюсы. Сейчас за отрицание Бога на костёр не отправляют. 
| Цитата: | | И именно "благодаря" этой науки мы сейчас говорим о глобальном потеплении, различных пагубных влияний на человека, перенаселении, войнах, способных уничтожить планету... Нас кормили сказками о колонизации других планет, однако, как мы видим, наука уничтожит человечество раньше, чем достигнет уровня полетов на другие планеты, подходящие для масштабной колонизации. |
Бесконтрольное использование ресурсов и загрязнение окружающей среды.. это естественный процесс любой разумной цивилизации. Мы на своей-то планете договорится не можем.. а что уж говорить о контакте с внеземным разумом? Если нас найдёт какая нибудь другая более развитая цивилизация, то первой целью у них будет нас уничтожить. Ради ресурсов опять таки..
| Цитата: | | Цитата: | | Я уже говорил про надпись на долларовой банкноте США "In God We Trust" (мы верим в Бога) и этот девиз у них.. ВНИМАНИЕ!!! Национальный. Однако.. чет не совпадают деяния их с национальным девизом. |
Да, это так. В советском союзе был лозунг, как сказал твой астроном из ссылки, "народ и партия едины", а они не были едины. И что? |
Посмотрел всё-таки.  Хотя зная твою неприязнь ходит по ссылкам не был уверен что ты это сделаешь. Вот это я и хотел донести до тебя. А именно - религия не должна быть государственной наукой, вроде той, которую под видом ОПК впаривают нашим внукам в школе. Религия, как и вера в бога, это строго индивидуально. А учитывая что у нас многонациональная страна.. представь, в классе присутствуют дети других религиозных конфессий, ну скажем.. мусульмане. И как они должны воспринимать это христово учение? Религия, это очень тонкая материя, и поэтому туда лучше не лезть со своими правилами и нравоучениями. Как известно, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. По любому, человек должен сам к этому придти - сам придти к своей вере к своему Богу, а не на
уроках в школе. Как к ней приходят.. если не видел, посмотри фильм "Мусульманин".
| Цитата: | | Посмотрел. Я с ним не согласен. Да, церковь это инструмент управления массами, но это и ориентир моральных ценностей. |
Ну я уже приводил пример какие "моральные ценности" были у церкви во времена "святой инквизиции". Как они изощрёно расправлялись с теми, кто с ними не был согласен. Да и у нас тоже.. раскол церкви привёл к бесчисленным жертвам. А Аввакума даже сожгли за верность к своей вере.
| Цитата: | | Религия учит человека поступать не только по закону, но и по совести. |
Я вот не верующий в Бога, но почему-то всегда поступаю по совести. Никогда ничего не украл, всегда помогая нуждающемуся или если человек попал в беду. И даже найдя потерянное.. всегда ищу хозяина, чтобы вернуть. И это мне удаётся. Странно, не правда ли?
| Цитата: | | Само понятие совесть надо прививать с детства и поэтому в школах вводят богословие. |
Ага, а без богословия совести не было. И это в той стране.. которая победила фашизм. И как мы столько лет жили при Союзе ССР без совести?
| Цитата: | | На этих уроках надо рассказывать не когда по библейским воззрениям была создана земля и не сколько сыновей было у Ноя, а что такое добро, что такое зло, почему в любви к друг другу есть спасение и вообще что такое спасение... |
Вот с этим я согласен! Возразить нечего.
К стати, была проведена проверка этого предмета (ОПК) и комиссия вынесла вердикт - предмет не соответствует своему назначению. Это богословие.
| Цитата: | | И я не понимаю его недоумения по поводу того, почему у нас из всех религий выбрали православие. Очевидно потому, что у нас страна православная с момента крещения Руси. Почему-то у него не возникло вопросов а почему в школе преподают на русском, ведь у нас так много национальностей. Другие религии надо тоже изучать, в плане стыковки с православием |
Славик, я говорил уже (повторюсь ещё раз) меня удивляет, что при таком дюжем интеллекте ты занимаешься ремонтом стиралок. Тебе лекции надо читать, на темы мироздания и смысла жизни. Аналогично как это делает астроном Владимир Сурдин. А ещё лучше устроит между вами ток-шоу. Думаю много нового и интересного узнаем.
ДОБАВЛЕНО 05/02/2022 20:23
| Мелиор писал: | | Но Коля старше по возрасту, но у меня есть кнопка... |
Мне нельзя кнопку, всё свободное разгоню. |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
Что было первично, материя или сознание, и можно ли отделять одно от другого?
Может ли неодушевленный предмет, в силу хаотичности развиться в живую клетку?
Ваше мнение ,Господа , остальное все вторично, потому как все это производные. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| leniin49 писал: | Что было первично, материя или сознание, и можно ли отделять одно от другого?
Может ли неодушевленный предмет, в силу хаотичности развиться в живую клетку?
Ваше мнение ,Господа , остальное все вторично, потому как все это производные. |
Эту тему мы мусолили со Славой ещё 10 лет назад, правда в личной переписке. Стоит ли по второму кругу? Мне лично не интересно и жаль тратить на это время.
Это как "теория" Дарвина.. сколько она существует - столько лет спорят. Ну и как? Повлияло это на что нибудь? Нет.
Вот и получается.. собаки лают, а караван идёт. Природе плевать на рассуждения человека. Она развивается по своим законам. |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
Вот .Ответа не знает никто.Так что же вы тогда , здесь доказываете друг другу, при этом упрекая в малом образовании.
Или не с этого все началось? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| leniin49 писал: | Вот .Ответа не знает никто.Так что же вы тогда , здесь доказываете друг другу, при этом упрекая в малом образовании.
Или не с этого все началось? |
Мы вообще-то сейчас со Славой не на эту тему беседовали..
Ты Олег наверное уже на грудь принял.. не можешь угомонится.
Сам то как думаешь, что раньше возникло? Адам сотворённый Богом? Или вирусы с бактериями? |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
| Все ясно , сказать больше нечего , кроме упреков.Продолжайте , больше мешать не буду вашей плодотворной дискуссии. |
|
ЕМХ
Передовик
Сообщения: 2257
|
| Удачно топикстартер Лайтмана на вентилятор набросал. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| Nik_Al писал: |
Так не надо было развивать науку чтоли? Всю жизнь бы человечество ездило на телеге запрёжённой в лошадей. Не радостная перспектива однако. Ты хотел бы так? |
Хотел-бы, не хотел бы, надо было, не надо было... мы сейчас имеем, что имеем, а наши предки жили раньше и в общем-то были не менее счастливы и получали от жизни , что могли. И заметь, каждое поколение КАЖДОЕ, считает, что все реформы к худшему, что культура падает, жить становится хуже и все всегда недовольны.
| Nik_Al писал: | | По моему скромному мнению.. надо понимать, что развитие науки непременно приведёт к отрицанию божественной составляющей происхождения человека и падения власти церкви. |
К отрицанию Божественной составляющей привела не наука, как таковая, а узость человеческого мышления. Не всякий человек может думать одновременно в двух плоскостях. Вот и ты не можешь )) Сравнение веры и науки это сравнение зеленого и шершавого. Их нельзя противопоставлять, т.к. одно не исключает другого. А это делают и ученые и церковники. И те и другие борются за власть, а люди, как стада ведутся. Я тебе во всех наших спорах пытаюсь донести, что наука не хуже и не лучше религии, это два разных взгляда на мир РАЗНЫХ, а не противоположных. Нельзя устраивать чемпионат между штангистами и шахматистами, потому, что это не имеет смысла, т.к. это РАЗНЫЕ виды спорта. Не лучше, не хуже, а РАЗНЫЕ!!!
| Цитата: | | Бесконтрольное использование ресурсов и загрязнение окружающей среды.. это естественный процесс любой разумной цивилизации. |
Это ты называешь разумом?
| Цитата: | | Если нас найдёт какая нибудь другая более развитая цивилизация, то первой целью у них будет нас уничтожить. |
Каким образом может цивилизация стать более разумной, чем наша, если, как ты говоришь, признаком разума является самоуничтожение? По твоему цивилизация исчерпает все ресурсы уже до того, как сможет куда-то там летать. И это ты называешь "разумом" и "цивилизацией", а факторы, сдерживающие бесконтрольное движение в пропасть мракобесием!
| Цитата: | | религия не должна быть государственной наукой, вроде той, которую под видом ОПК впаривают нашим внукам в школе. |
Естественно, т.к. религия это не наука. Наука это религоведение и она должна преподаваться в школах. Ты же ничего не имеешь против истории, а неправды там больше, чем в любом другом предмете, однако детям впаривают. В биологии столько открытий, которые меняют представления, что пока человек заканчивает школу, то, что он учил становится устаревшим. А основы государства и права? Вообще все меняется за одно поколение несколько раз! Да что там говорить, экономическая география! Пока учил про Аральское море оно пересохло! Я не знаю, что именно преподают на основах православия, но я считаю, что если его ПРАВИЛЬНО преподавать, не склоняя детей к вере, а разъясняя моральные основы, это будет только на пользу!
| Цитата: | | А учитывая что у нас многонациональная страна.. представь, в классе присутствуют дети других религиозных конфессий, ну скажем.. мусульмане. И как они должны воспринимать это христово учение? |
Прекрасно! Если опять же по умному преподавать, то окажется, что нет между христианами и мусульманами коренных противоречий. Вера учит терпимости к людям. Высшие религиозные чины посещают вместе праздники, это особенность нашей страны и это надо прививать с детства
| Цитата: | По любому, человек должен сам к этому придти - сам придти к своей вере к своему Богу, а не на
уроках в школе. |
А скажи, на каком уроке должны учить, что собак мучить плохо, что старших надо уважать, что нельзя брать чужое, что радость можно разделить с товарищем, что бабушку жалко, когда она умрет, что "успешность" это не количество денег и т.д... При грамотном подходе это все дает православие.
| Цитата: | | Как к ней приходят.. если не видел, посмотри фильм "Мусульманин". |
Ха, отличный пример. Ну и как, вспомни, там герой пришел к исламу. Сам?
| Цитата: | | Ну я уже приводил пример какие "моральные ценности" были у церкви во времена "святой инквизиции". Как они изощрёно расправлялись с теми, кто с ними не был согласен. |
А какие моральные ценности, у создателей атомной бомбы? Вот инквизиция и сдерживала человечество от подобных изобретений. Ты сам это написал выше
| Цитата: | | Да и у нас тоже.. раскол церкви привёл к бесчисленным жертвам. А Аввакума даже сожгли за верность к своей вере. |
Вот тут уже действительно разборки за власть церкви. Я тебе уже говорил, что не надо путать церковь, религию и веру.
| Цитата: | | Цитата: | | Религия учит человека поступать не только по закону, но и по совести. |
Я вот не верующий в Бога, но почему-то всегда поступаю по совести. Никогда ничего не украл, всегда помогая нуждающемуся или если человек попал в беду. И даже найдя потерянное.. всегда ищу хозяина, чтобы вернуть. И это мне удаётся. Странно, не правда ли? |
Я тебе уже когда-то отвечал, что у тебя с памятью? Нет не странно, потому, как моральные ценности формировались веками благодаря вере и основному правилу всех религий "поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой". Если бы не это правило, то человек поступал бы так, как выгодно ему в данной ситуации, что и возникает в обществе, как только ослабевает влияние религии
| Цитата: | | Цитата: | | Само понятие совесть надо прививать с детства и поэтому в школах вводят богословие. |
Ага, а без богословия совести не было. И это в той стране.. которая победила фашизм. И как мы столько лет жили при Союзе ССР без совести? |
Моральные качества формировались веками и искореняются они не так быстро. Солдаты в окопах молились и втайне многие крестили своих детей при союзе. Фашизм здесь совершенно не к месту, совесть тут не при чем
| Цитата: | | Цитата: | | И я не понимаю его недоумения по поводу того, почему у нас из всех религий выбрали православие. Очевидно потому, что у нас страна православная с момента крещения Руси. Почему-то у него не возникло вопросов а почему в школе преподают на русском, ведь у нас так много национальностей. Другие религии надо тоже изучать, в плане стыковки с православием |
Славик, я говорил уже (повторюсь ещё раз) меня удивляет, что при таком дюжем интеллекте ты занимаешься ремонтом стиралок. Тебе лекции надо читать, на темы мироздания и смысла жизни. Аналогично как это делает астроном Владимир Сурдин. А ещё лучше устроит между вами ток-шоу. Думаю много нового и интересного узнаем.
|
У нас прав тот, кто лучший оратор. Я разговариваю гораздо хуже, чем пишу, так, что ток-шоу не получится |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
Ну и чтобы примерИть всех.К этому можно относиться по разному , но слова правильные.
https://hlamer.ru/video/542580-Sektor_Gaza-vodku_ya_nalil_v_stakan
Так что каждому из нас есть о чем задуматься.Вы же только такой язык понимаете?
Оглянитесь вокруг себя любимых.Вокруг тысячи людей и у каждого свое мнение и на этот счет.Только многие из них предпочитают , просто молчать.
И можете поверить на слово , они гораздо умнее и лучше нас всех вместе взятых.
Ну а в личке пожалуйста, модератор и старший над ним. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| Мелиор писал: | | мы сейчас имеем, что имеем, а наши предки жили раньше и в общем-то были не менее счастливы и получали от жизни , что могли. |
И сейчас живут, в тайге, в тундре.. и вполне счастливы -в города не рвутся. Надеюсь смотрел фильм "Счастливые люди". Так что мешает уйти, сблизится с природой и быть счастливым, как живут в Тибете например.
| Цитата: | | И заметь, каждое поколение КАЖДОЕ, считает, что все реформы к худшему, что культура падает, жить становится хуже и все всегда недовольны |
.
Оно так считает, не задумываясь даже и не понимая сути, насколько всё более жестоко и хуже было раньше в те давние времена. Человек всегда был недоволен. Войны всегда были, начиная с самого начала возникновения человеческой популяции. Вспомни Римскую империю, какие там жестокие войны велись, и какое жестокое было рабство.
| Цитата: | | Сравнение веры и науки это сравнение зеленого и шершавого. Их нельзя противопоставлять, т.к. одно не исключает другого. А это делают и ученые и церковники. И те и другие борются за власть, а люди, как стада ведутся. Я тебе во всех наших спорах пытаюсь донести, что наука не хуже и не лучше религии, это два разных взгляда на мир РАЗНЫХ, а не противоположных. |
Я тебя понимаю как верующего, и не удивляюсь тому, что ты так усилено оправдываешь религию. Но я не соглашусь с тем, что это два разных взгляда. Религия не нуждается в доказательстве и изучении явлений природы. Там всё построено на вере которая не подлежит сомнению. Наука же изучает окружающий мир, каждый раз открывает новое, пытаясь понять изучить природу того или иного явления. Если бы она этого не делала.. мы стояли бы в развитии на месте, и это было бы уже не наука, а религия. Ровно как священное писание ветхого завета, за тысячи лет нисколько не изменилось. Хотя и пытаются его нынче толковать притягивая туда за уши современные реалии, намекая на скрытый смысл, которого там нет.
| Цитата: | | Цитата: | | Бесконтрольное использование ресурсов и загрязнение окружающей среды.. это естественный процесс любой разумной цивилизации. |
Это ты называешь разумом? |
Но развитие такой процесс, что без использования природных ресурсов невозможно. Это необходимый процесс. Как бы мы жили сейчас.. если бы не добывали руду и не выплавляли сталь? ты можешь себе это представить? Ты считаешь, лучше ворочать камни ломиком (как строили пирамиды) и не надо нам экскаватора - порождения прогресса?
Увы, жить в гармонии не влияя на окружающую среду можно только в эдемском саде.
| Цитата: | | Каким образом может цивилизация стать более разумной, чем наша, если, как ты говоришь, признаком разума является самоуничтожение? По твоему цивилизация исчерпает все ресурсы уже до того, как сможет куда-то там летать. И это ты называешь "разумом" и "цивилизацией", а факторы, сдерживающие бесконтрольное движение в пропасть мракобесием! |
Опять ты не понял. Где я там пор мракобесие заикнулся..? Посмотрел выше, не нашёл. А вот то, что инопланетяне явно не дружить к нам прилетят.. факт.
А вот то, что ресурсов может не хватить.. это куда реальней. Но благо, болезни и пандемии сдерживают рост популяции. Природа сама регулирует численность населения. Но правда и ресурсы распределены тоже неравномерно. Пять процентов населения владеют 80 процентами ресурсов.
И как живём мы - горячая вода, отопление, водопровод, канализация.. об этом 90 процентов населения могут только мечтать, а многие даже не имеют понятия что это такое. Поэтому мне кажется странным когда жалуются на плохую жизнь и копят долги по коммуналке. Чтобы понять как хорошо мы живём.. вспомните как живут люди в Африке.
| Цитата: | | Естественно, т.к. религия это не наука. Наука это религоведение и она должна преподаваться в школах. Ты же ничего не имеешь против истории, а неправды там больше, чем в любом другом предмете, однако детям впаривают. |
За религоведение ничего не скажу. Правильный предмет. Люди должны знать историю религии. Но на поверку оно оказалось богословием. Поэтому его убрали из школьной программы. Ну вот скажи - зачем моему ребёнку прививать чтобы он каждый вечер перед иконой читал молитву на ночь глядя? По моему это перебор. Религия должна оставаться делом добровольным, без принуждения.
А что касается истории.. её пишут победители и в каждой стране она своя. Я уж не говорю про историю Укров. А ты поинтересуйся учебниками истории США. Хотя бы периодом второй мировой. Думаю будешь сильно удивлён.
| Цитата: | | Я не знаю, что именно преподают на основах православия, но я считаю, что если его ПРАВИЛЬНО преподавать, не склоняя детей к вере, а разъясняя моральные основы, это будет только на пользу! |
Ну здесь я согласен. Возразить нечего.
| Цитата: | | Цитата: | | А учитывая что у нас многонациональная страна.. представь, в классе присутствуют дети других религиозных конфессий, ну скажем.. мусульмане. И как они должны воспринимать это христово учение? |
Прекрасно! Если опять же по умному преподавать, то окажется, что нет между христианами и мусульманами коренных противоречий. Вера учит терпимости к людям. |
Если найти ещё этих "умных" преподавателей. Ведь каждый тянет одеяло на себя. И вообще.. религия нынче бизнес. Очень неплохой (к стати) бизнес. Про патриарха Гундяева не буду.. сам знаешь. А если нет.. посчитаешь нужным - найдёшь. Реально в высших эшелонах церкви не осталось места морали и стыду. Достаточно вспомнить про Ватикан.
| Цитата: | | А скажи, на каком уроке должны учить, что собак мучить плохо, что старших надо уважать, что нельзя брать чужое, что радость можно разделить с товарищем, что бабушку жалко, когда она умрет, что "успешность" это не количество денег и т.д... При грамотном подходе это все дает православие. |
А семья? Родители тебе про это не говорили? Жаль.
Нам вот это прививали с раннего детства родители, и первая наша учительница. которая вела начальные классы.
| Цитата: | | Цитата: | | Как к ней приходят.. если не видел, посмотри фильм "Мусульманин". |
Ха, отличный пример. Ну и как, вспомни, там герой пришел к исламу. Сам? |
Через страдания, переосмыслив всё, чтобы выжить.. Но смог ведь. И это стало его смыслом жизни. Но такое бывает редко.
| Цитата: | | Цитата: | | Ну я уже приводил пример какие "моральные ценности" были у церкви во времена "святой инквизиции". Как они изощрёно расправлялись с теми, кто с ними не был согласен. |
А какие моральные ценности, у создателей атомной бомбы? Вот инквизиция и сдерживала человечество от подобных изобретений. Ты сам это написал выше |
А.. ну, то есть ты за возвращение в средневековье?
В принципе верно. Меньше знаешь - лучше спишь. Зачем нам изучать космос и все эти высокие технологии? Надо жить как прежде, без достижений науки, без медицины. А лучше сразу в каменный век, в гармонии с природой. В принципе и сейчас это нетрудно сделать. Уйти в тайгу, построить домик и жить.. как Лыковы жили. Что мешает?
| Цитата: | | Цитата: | | Да и у нас тоже.. раскол церкви привёл к бесчисленным жертвам. А Аввакума даже сожгли за верность к своей вере. |
Вот тут уже действительно разборки за власть церкви. Я тебе уже говорил, что не надо путать церковь, религию и веру. |
А кто эти разборки чинил? Та же самая церковь.
И церковь очень удачно эксплуатирует веру людей в Бога, делая на этом деньги. Немалые к стати деньги. Хотя понятно, можно быть верующим и не ходить в церковь.Те же самые свидетели Иеговы.. да и вообще этих альтернативных религиозных течений эксплуатирующих тему Христа развелось нынче слишком много.
| Цитата: | | моральные ценности формировались веками благодаря вере и основному правилу всех религий "поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой". Если бы не это правило, то человек поступал бы так, как выгодно ему в данной ситуации, что и возникает в обществе, как только ослабевает влияние религии |
Уж не знаю какое тут влияние религии.. но этим прописным истинам учат с раннего детства, что хорошо и что плохо. Религия она в основном учить покорности. Будешь хорошо себя вести - попадёшь в рай. Плохо - в ад. Таким образом с помощью религии богатые эксплуатировали народ, чтобы он не бунтовал. терпел. ибо за это ему после смерти воздастся в загробной жизни.
| Цитата: | | Цитата: | | Цитата: | | Само понятие совесть надо прививать с детства и поэтому в школах вводят богословие. |
Ага, а без богословия совести не было. И это в той стране.. которая победила фашизм. И как мы столько лет жили при Союзе ССР без совести? |
Моральные качества формировались веками и искореняются они не так быстро. Солдаты в окопах молились и втайне многие крестили своих детей при союзе. |
Ну..немецкие солдаты тоже молились в окопах и явно не меньше. Тут вопрос в другом. Как можно убивать уповая на Бога и будучи верующим? Ведь это грех страшный. Самая первая заповедь - Не убий!
А про крещение.. та никто тайно не крестил. В Советском Союзе была свобода совести. Можно было свободно пойти в церковь и помолится и крестится так же. Меня бабушка в детстве на богослужение водила.. да и в 70-х я в Питере присутствовал на богослужении в Александро-Невской лавре. Заглянул из любопытства. интересно было посмотреть. Впечатлило.
| Цитата: | | У нас прав тот, кто лучший оратор. Я разговариваю гораздо хуже, чем пишу, так, что ток-шоу не получится |
Пишешь ты толково, это ДА. И в политике достойно разбираешься. Тебя консультантом можно. Твои посты (особенно по Украине) всегда интересно читать. Аргументировано.. ну прям в точку. Не отнять не прибавить. И ведь всегда сбывается. |
|
leniin49
Передовик
Сообщения: 2241
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31223
|
| leniin49 писал: |
У меня нет каналов .Ни в одной из социальных сетей меня тоже нет.
Может талантом не вышел? |
Не переживай. Посмотрев по тематике я понял, что ты хороший, весьма опытный мастер своего дела.
А соцсети.. это далеко не главное, более того.. даже лишнее.
ДОБАВЛЕНО 06/02/2022 03:18
И ещё к сказанному можно добавить. Весь смысл существование живой материи в природе, это доминирование, естественный отбор. Выживает сильнейший, и только он оставляет потомство. Причём заложено оно в каждом организме генетически, точно так же как инстинкт размножения. К человеку это так же относится, ибо он часть живой природы. Но ввиду социального образа существования, у человека оно трансформировалось и расширилось до планетарных масштабов. Войны и политические противостояния на уровне государств это та же попытка доминировать, цель которой борьба за ресурсы планеты.. Политики управляя массами затевают войны и передел мира. Наглядный пример противостояние США и России. Американцы чувствуют себя хозяевами на планете и им очень не нравится что Россия и Китай им не подчиняются. Их мечта - глобальное господство и однополярный мир. Это и есть то самое доминирование. |
|
|
