Samsung CS-21K10MHQ (KS9B) - не работает строка (РЕШЕНО)

zubr
29/07/2010 20:22
Micom - TDA9351PS/N3/3/1616 EE6
Memory - A81DC
Tuner - TECC0949PL35A
SAW - K9652M, K7257M
Sound - TDA7297SA
Vertical - LA78045
RGB Amp - TDA6107JF
FBT - FOK14A001 (HR80044)
HOT - C5386
расстояние между строчными СИ, поступающими на базу НОТ с проца порядка 200 мкс, т.е., частота строки занижена более, чем в 3 раза. Частота кадров при этом в норме. Если разорвать цепь SCP (например, выпайкой С406), по которой сигнал с выходного строчного поступает на 34 ногу проца, то частота строки приходит в норму, но сразу греется НОТ как утюг, высокого нет. Короче, сделал вывод о неисправности ТДКС. На всякий случай решил проконсультироваться у вас. Спасибо.
Да, для формалистов. Все напряжения с БП в норме, сетевой предохранитель проверял улыбка
PS. сегодня в Киеве на радиорынке купил аналог ТДКС - FSV-14A004C. Перед запайкой решил проверить соответствие обмоток. Блин, ни одна обмотка не звонится!!! Пустышка.

viktor_ramb
29/07/2010 20:30
zubr1,
Цитата:
Да, для формалистов. Все напряжения с БП в норме,

Для формалистов надо в вольтах писать, а состояние предохранителя - для приколистов.
Цитата:
сделал вывод о неисправности ТДКС.

Кто мешает его прокачать для полной уверенности?

KRAB
29/07/2010 20:46
zubr1 писал:
Если разорвать цепь SCP (например, выпайкой С406), по которой сигнал с выходного строчного поступает на 34 ногу проца, то частота строки приходит в норму, но сразу греется НОТ как утюг, высокого нет. Короче, сделал вывод о неисправности ТДКС
- расскажи мне ПАРАМЕТРЫ СИОХ и состояние емкостного делителя для формирования СИОХ в К НОТ-а!

zubr1 писал:
Короче, сделал вывод о неисправности ТДКС.
- короче - ткнул пальцем в ... ладно, молчу! Что мешает ПРОВЕРИТЬ ТДКС согласно методик, например, Генероттором, хотя он тут НЕ ПРИ ЧЕМ!

Рассказывай про ИЗ СР на драйвере и на Б НОТ в момент старта ...
zubr1 писал:
частота строки занижена более, чем в 3 раза.
- хочу услышать АБСОЛЮТНЫЕ величины напряжений, формируемых из ИОХ.

zubr
29/07/2010 21:57
Эксклюзивно для Краба. Если предположить, что ТДКС исправен, то для того, чтобы сделать вывод о напряжениях на вторичках ТДКС не обязательно их измерять. Ясно, что при заниженной в 3 раза частоте запуска они будут сильно занижены. Вывод о неисправности ТДКС следует из того, что принормальной частоте выходной транзистор очень сильно и быстро разогревается. Это свидетельствует о том, что на этой частоте очень мало индуктивное сопротивление в коллекторе выходного транзистора, что может быть следствием наличия КЗ витков в обмотках ТДКС. Хотя, конечно, вероятность того, что вышел ТДКС не равна 100 проц. Но в моей практике не встречались такие эффекты, вызванные неполадками во вторичных цепях ТДКС. Обычно при коротком во вторичных цепях не выдерживают сами вторичные цепи. Поэтому я сильно сомневаюсь, что показания напряжений по вторичным цепям помогут в диагностике. Однако, я завтра их приведу. Так что твое неуважительное выражение "...ткнул пальцем в......" не имеет оснований. Касательно импульсов запуска в момент старта - завтра постараюсь посмотреть, хотя не понимаю, зачем это тебе. Правда, у меня осцил еще советский, но постараюсь засечь.
Насчет параметров строчных импульсов обратного хода - я завтра посмотрю. А ты, Краб, чем язвить, лучше бы сказал, почему меняется частота при разрыве цепи SCP. И если утверждаешь, как ты любишь, большими буквами, что ТДКС здесь ни при чем, так не голословно, а аргументируй. Вот здесь свой ум и опыт покажи. Помоги хоть раз, а то только здоровье забираешь и так не очень хорошее.

nick22
29/07/2010 22:18
Не путайте частоту и скважность. При заниженной в три раза частоте строчный транзистор будет моментально пробиваться из-за значительного увеличения амплитуды ИОХ.

zubr
29/07/2010 22:38
nick22, если можно, поясните связь амплитуды с частотой. Тут я с вами не согласен. Насчет частоты - можете не сомневаться. Частота - обратная величина периоду. А период измеряется следующим образом: берется какая-нибудь точка на осциллограмме импульсов и измеряется расстояние по времени от нее до следующей такой самой точки. Это и будет период. Т.е. период - это время, за которое происходит одно полное колебание. А скважность - это величина, характеризующая соотношение ширины импульсов и величины периода. Так вот - период в моем случае запускающих импульсов около 200 мкс. т.е более, чем в 3 раза больше, чем положено. Следовательно, частота более, чем в 3 раза меньше.

KRAB
29/07/2010 22:41
zubr1 писал:
Помоги хоть раз, а то только здоровье забираешь и так не очень хорошее.
- ты не в том тоне и с разбега решил со мной поговорить? улыбка

Пока я вижу в твоем посте тоько бессвязную письнЮ ни о чем! Ответишь на вопросы - поговорим ... Особенно про
zubr1 писал:
разрыве цепи
... Дал бы я сразу одну ссылку - да нельзя ... а там и про ... и про ... да все вокруг НОТ и формирования СИОХ ... и ГОТОВОЕ решение я тебе , ИМХО, выложил ... но ты не слышишь ... А зря!

ЗЫ: на досуге почитай про "плавный старт СР" и т.п. ... и "мушку спили" ... а то тема растянется страниц на 5, но уже без меня! улыбка подмигивание смех

KRAB
29/07/2010 22:46
zubr1 писал:
период в моем случае запускающих импульсов около 200 мкс
- дашь фото в осях с размерностью ... или выбрось осцил ... наоборот там ... голливудская улыбка

zubr
29/07/2010 22:50
Краб, без проблем, я обязательно проанализирую твою информацию, и если она мне поможет (только уже завтра), то я публично признаю, что ты был прав. А куда ссылка, я примерно представляю, но я как-то уже там был, тем не менее, щас порою.
Касательно периода - там все правильно. Косвенным грубым подтверждением того, что частота низкая является низкий тон, идущий от строчного трансформатора. А вот если разорвать указанную цепь, то сразу появляется привычный еле уловимый свист строки, осциллом частота тоже ок, только очень греется НОТ.

KRAB
29/07/2010 22:56
zubr1 писал:
я как-то уже там был, тем не менее, щас порою
- прочти только КАК там правильно и быстро "рыть" в Правилах! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО Июль 29 2010

И еще - в нете есть ЭТО в свободном доступе в РИС:

Руслан Корниенко, Сергей Яшин. Из опыта ремонта телевизоров SAMSUNG на шасси S16A/B/C/D производства ООО "Телебалт" (№9–2008)

Руслан Корниенко, Сергей Яшин. Из опыта ремонта телевизоров SAMSUNG на шасси KS7А(C) и KS9A(В) производства ООО "Телебалт" (№10–2008)

Руслан Корниенко, Регулировка ТВ шасси S16B фирмы SAMSUNG в сервисном режиме (№11–2008)

Руслан Корниенко, Сергей Яшин. Из опыта ремонта телевизоров SAMSUNG на шасси KSBA/Е, S61А, S63А, S62B, S65А производства ООО «Телебалт» (№1–2009)

Схемотехника во многом похожа и проблемы также ... Я просто знаю этих авторов - там есть что почитать! подмигивание голливудская улыбка



И еще - есть интересная сборная тема по этим UOC ... а там еще и картинки есть ... и если на них ПРАВИЛЬНО посмотреть ... улыбка

Лё
30/07/2010 01:27
Читаю, и вижу, полный бред. С такими знаниями, проверить ТДКС, не составляет труда. Не нужно было создавать тему, в тематическом разделе, а по флудить,......

zubr
30/07/2010 09:34
Должен сказать, что Ле прав. Действительно, лишняя тема. Сегодня я просто подкинул другой ТДКС (подпаял коллекторную обмотку) - и все нормально, высокое появилось. Так что прошу прощения за лишнюю тему. Если бы не пустышка вместо ТДКС - темы и не было бы. В принципе, тему можно выкинуть - ничего нового тут нет... Спасибо
P.S. так что, Краб, причем здесь ТДКС, еще как причем!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru