Армейские радиорелейные станции - отзовитесь знатоки!

INSAN
19/02/2011 23:24
Объясните доступным языком ,что это такое децибел . улыбка и не только....

-20 dB
19/02/2011 23:41
Ы-ы-ы! Это ко мне...

Проще - это примерно так: приведение изменения какого-то параметра, к которому человеческие органы имеют логарифмическую чувствительность, к линейной чувствительности органов к этому самому параметру.

Ну, например, мой ник назван в честь известной кнопки приглушения громкости в усилителях. Так вот, чтобы шаг изменения громкости для уха выглядел одинаково (изменялся НА какой-то уровень с каждым шагом), уровень звукового давления (а значит, и ток через динамики, и напряжение на входе усилителя) с каждым шагом должны изменяться ВО сколько-то раз. Вот отношение этого "во-сколько-то" к этому "на сколько-то" и есть децибел.

Ну, это слишком утрированно, конечно - есть специальные формулы, но физическая суть и необходимость ввода параметра "децибел" именно такова. Например, если я говорю, "громкость в два раза убери" - все понимают, что уровень громкости в децибелах нужно снизить в два раза. Но если шкала проградуирована, например, в ваттах выходной мощности или в милливольтах входного напряжения, снижение этих параметров в два раза даст ощутимое снижение громкости на какие-то хиленькие 10% (или даже меньше - считать надо, а лень с логарифмами сталкиваться).

m.ix
19/02/2011 23:52
Главное что б на мультиметре было обозначение db


INSAN
20/02/2011 00:02
m.ix, это понятно ,что должно быть. вот к примеру даю я по р-станции тон.вызов , чтоб абонент настроился на максимальный уровень отправленного с моей радиостанции сигнала...почему вот именно в дб производят измерения а не в миливольтах..в вольтах( я имею в виду , что прибор, индикатор стрелочный стоит децебело улыбка метр)?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 01:07

если выставляется уровень затуханий и усилений, то можно и про это послушать от вас улыбка

makeym
20/02/2011 00:24
да вот в принципе нормальная статейка на эту тему! подмигивание

-20 dB
20/02/2011 00:26
INSAN, ну дык смысл тот же - изменение, например, мощности передаваемого сигнала в 2 раза даёт субъективное увеличение мощности принятого сигнала не в 2 раза, а лишь на какие-то проценты. Чтобы уровень принимаемого сигнала увеличился в 2 раза субъективно, мощность передаваемого сигнала надо увеличить в десятки раз. Оно надо - тебе самому пересчитывать? А с децибелами понятнее - если абонент говорит, что у него уровень приёма - 10 (dB), а ему надо увеличить в 2 раза, то и тебе надо увеличить уровень передаваемого сигнала в 2 раза в децибелах, а не по реальной мощности (реальная мощность возрастёт в десятки раз, но самому тебе это пересчитывать уже не надо).

То же и с настройкой - ЗАЧЕМ тебе знать на сколько мкВ реально увеличился уровень сигнала при подстройке? Да и сама шкала прибора будет "остропиковой" и требовать непрерывного изменения чувствительности прибора, тем более если пиков настройки несколько и разных по уровню, что тоже не фонтан для оперативности подстройки. Тебе важнее, насколько он увеличился субъективно...

INSAN
20/02/2011 00:28
и ещё вопрос как можно к примеру по одной частоте(стволу) пустить несколько каналов тональной частоты ...возьмём к примеру в диапазоне от 1 до 5 килогерц? расскажите про сам принцип каналообразования по подробней

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 01:37

makeym, спасибо. доходчиво написано.

вообще речь хочу вести о радиорелейных станциях , может кто работал на них в армии к примеру ( ваш опыт для меня был бы бесценен )

Nik
20/02/2011 08:06
Радиорелейная станция Р404 М3, из 80-х.
Диапазон 2 Ггерц, 24 телефонотелеграфных канала по 8 Кгерц.

INSAN
20/02/2011 08:46
Мне бы про 415 ,419мп улыбка про "АЗУР".

rematik
20/02/2011 15:06
я работал на Р405 и Р409 в армии. Давно это было. Децибел не помню. Имбицил помню.
Можно ведь и гуглем воспользоваться. http://ru.wikipedia.org/wiki/Непер

INSAN
20/02/2011 16:19
С Децибелом и Белом не трудно было разобраться подмигивание . Мне б про остальное...

rematik
20/02/2011 16:51
INSAN, тебе надо выложить все существующие вопросы по этим станциям, а также на фига тебе это надо и надо ли в целом.
Каждая станция комплектуется формулярами и ЗИПом.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 16:59

http://umo.bsuir.by/m/12_100229_1_54082.doc вот тебе методичка с вопросником и где подглядеть можно. Список литературы и ПО.

INSAN
20/02/2011 19:31
Вот первый мой вопрос по Aзур (П-330-6): - как всё таки образуются эти 6 каналов тональной частоты плюс канал служебной связи , как они передаются принимаются по одной частоте? как работает усил. мощности (вч) при 6 дуплексных каналах тональной частоты, как воспринимает эти каналы приёмная часть?, , а то мне один тут (после вышки ) объяснил что несущая частота делится на на отдельные частоты если частота к примеру 120 мгц то делится на 6 каналов и получается в общем по 12мгц подшучивать, дразнить я ему не поверил, причём тогда тональная частота ???. вообще эти каналы как я вычитал формируются в диапазоне от 0,3 до 3,4 кГц.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:37

Вот объясните мне это мне это:
-Обеспечивает организацию 6 каналов тональной частоты (ТЧ) с полосой частот 0,3-3,4 кГц или 3 каналов ТЧ и одного канала ШК (широкополосный канал) с полосой частот 12,3-23,4 кГц и одного канала служебной связи (КСС) с полосой частот 0,3-2,4 кГц.
взято отсюда: http://www.ads.pskov.ru/?r=2&id=13

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:43

вообще эти каналы как я вычитал формируются в диапазоне от 0,3 до 3,4 кГц.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
тьфу млин , моя не внимательность меня достала уже смех .
так вернее будет -(беспечивает организацию 6 каналов тональной частоты (ТЧ) с полосой частот 0,3-3,4 кГц) улыбка
но вопрос еще остаётся в силе недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:55

rematik писал:
INSAN, тебе надо выложить все существующие вопросы по этим станциям, а также на фига тебе это надо и надо ли в целом.
Каждая станция комплектуется формулярами и ЗИПом.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 16:59

.


вопросы я много не могу задавать так как тут и подвязана ЗАС аппаратура , а про основы создания многоканальных линий связи хочу знать подробно и доступно для понимания.
формуляры и прочая литература в аппаратных есть . но там как на кнопочки нажимать в общем то написано

rematik
20/02/2011 19:57
Цитата:
а то мне один тут (после вышки ) объяснил что несущая частота делится на на отдельные частоты если частота к примеру 120 мгц то делится на 6 каналов и получается в общем по 12мгц

облучился твой товарищ на вышке.
6 каналов в разговорном режиме это как херовом диктофоне до 3,4 кГц
Полосу
Цитата:
12,3-23,4 кГц
23,4 на 7 (6+1 служебный) разделить не пробовал?

INSAN
20/02/2011 20:07
тогда всё по пунктам вот это разложить можно, и как это выглядит (в виде какого нибудь графика или рсунка?) улыбка

Обеспечивает организацию 6 каналов тональной частоты (ТЧ) с полосой частот 0,3-3,4 кГц или 3 каналов ТЧ и одного канала ШК (широкополосный канал) с полосой частот 12,3-23,4 кГц и одного канала служебной связи (КСС) с полосой частот 0,3-2,4 кГц.

будьте любезны Шеф!

rematik
20/02/2011 20:14
ты полосу можешь представить шириной 23,4 см? Потом разбиваешь её на шесть отрезков по 3,4 см и один служебный 2,4.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:18

INSAN, когда я служил во Вьетнаме, корефаны (Вьетконговцы, только мирные) показывали мануалы на уже тогда устаревшие РРС, аппаратуру уплотнения и аппаратуру ЗАС, цветные и аккуратно заламинированные. Там главное коды. Но думаю сейчас проблемы и с ними у условного противника нет.

INSAN
20/02/2011 20:18
понятно . теперь как эти 6+1 сунуть в частоту , несущую?

rematik
20/02/2011 20:22
середином. Или частота иглой в 1Гц модулируется?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:24

я изучал эту технику ещё и на предмет заныкать в ней от офицеров чего полезного.

INSAN
20/02/2011 20:27
теперь как эти 6+1 сунуть в частоту , несущую?
---------------------------------------------------------------------
....и как работает приёмопередающая часть (учитывая . что связь 4-х проводная т.е. дуплексная)?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 21:28

середином. Или частота иглой в 1Гц модулируется?
---------------------------------------------------------
ет чё такое ещё?

rematik
20/02/2011 20:30
на их ещё разные частоты приёма и передачи.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:31

и ваще, кто тебя до них допустил? Или это так армия в подготовке релейщиков деградировала?
Нас в учебке на зубок заставляли учить матчасть, что помогало при полном отсутствии освещения настраивать уплотнённые каналы для нужд связи.

INSAN
20/02/2011 20:50
теперь как эти 6+1 сунуть в частоту , несущую?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 21:21

сам сообразил . подаю все 7 каналов в смеситель , там получаю комплексный сигнал далее на генератор кварцевый модулированый , оттуда выходит к примеру с частотой 11,500 мгц уже смешанной с нискочастотным сигналом , далее прибавляются эти 11,500 с частотой генератора фиксированных частот (или высчитываютя эти 11,500 от гфч) и потом тока подаётся в виде несущей частоты на вход усилителя вч ..а дальше по фидеру на антенну чё я сказал..сам не понял

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 21:57

на их ещё разные частоты приёма и передачи.
--------------------------------------------------------------------------
ну конечно, и про дуплекс между р-111 я тоже в первые слышу.

так, не стоит меня недооценивать - тактика самообучения у меня такая...чем тупее кажусь, тем больше узнаю смех
Нас в учебке на зубок заставляли учить матчасть
------------------------------------------------------------------------
а нас за месяц до учений напрягли учить с нуля--- разницу видим?!
подшучивать, дразнить

rematik
20/02/2011 21:05
чем тупее кажешься, тем тупее общающиеся с тобой участники. голливудская улыбка Но лучше книжки на аппаратуру почитать. улыбка

INSAN
20/02/2011 21:10
чем тупее кажешься, тем тупее общающиеся с тобой участники.
согласен, у нас тут умные не выдерживают....с разу на разгрузку чугуния подмигивание

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 22:14

Но лучше книжки на аппаратуру почитать. улыбка
--------------------------------------------------------------------------
для сдачи канала в одном направлении и выноса на тапик по дифсистеме книги нашим тут ни к чему.....а я почитаю, мне интересен этот вид связи

-20 dB
20/02/2011 21:20
INSAN, ну, как и было предсказано в числе прочего, широкополосный канал... т.е частоты модуляции каждого канала свои, но расположены "впритык" друг к другу. А приёмник принимает ВСЮ полосу, смесь каналов (как на вещательных приёмниках на КВ в своё время - настраиваешься на Сёву Новгородцева, а параллельно слушаешь ещё и сидящие рядом "Маяк" и "Радио Пекина"). Далее уже узкополосными фильтрами (или вообще отдельными гетеродинами) полоса "разделяется"...

INSAN
20/02/2011 22:01
-20 dB, вот что я хотел и понять, что каналы называются тональными потому , что разница между модуляцией каки ето килогерцы и приёмное устройство приняв комплексный сигнал определяет именно по признаку разницы в частоте модуляции каналов , имел в виду не приёмную часть аппаратуры а именно те фильтра которые распознают именно ту или иную частоту и определяет нужную , повторяюсь , именно ТОНАЛЬНУЮ частоту с той разницей в килогерцах для соответствующего этой частоте канала.

rematik
20/02/2011 22:10
тональные - для передачи тональной информации. Разве сложно догадаться? Тональный набор частот слышал?
Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. Давай бахнем?

pabel
20/02/2011 22:12
INSAN, Извини.Как там обще войсковики,справляются с нашим Братом?.

INSAN
20/02/2011 22:12
rematik, я разьве не прав?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 23:14

pabel, про чё ты вообще?

pabel
20/02/2011 22:16
INSAN, А где ты служишь ,там солдат нет?.

INSAN
20/02/2011 22:18
pabel, есть, в основном как всегда дети рабочих и крестьян...винить их не в чём

pabel
20/02/2011 22:22
INSAN,А вот у Детей рабочих и Крестьян,когда они в Казарме -Кто ответственен,-тот который Инженерные войска Закончил или Общевойсковые?.

INSAN
20/02/2011 22:26
Без разницы. Вопросы слагай пожалуйста по понятней.

pabel
20/02/2011 22:30
Вопросов больше нет.

INSAN
20/02/2011 22:35
rematik писал:

Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. Давай бахнем?

Прорвёмся, главное не про...ь ничего в поле. подшучивать, дразнить

pabel
20/02/2011 22:42
А мне Суворовские войска больше нравились-Они хоть Мир Посмотрели.

kapral_82
20/02/2011 22:46
Бахнем смех
http://www.youtube.com/watch?v=F1TOP2-wLhk&feature=more_related

INSAN
20/02/2011 22:47
А я б армию на каникулы отпустил бы как депутатов . чтоб тоже мир посмотрел классно!

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 23:51

kapral_82, тыж знаешь нам тока дай команду...сразу и

pabel
20/02/2011 22:52
INSAN, Согласен.-это надо делать.(Хотябы один разв в неделю)-перед баней. гы-гы
На счет таоего вопрос ,из практики.-не будет прямой видимости от Антенны до Антенны -твоя затея закончитсчя.

INSAN
20/02/2011 22:55
баней в поле зарывшись в снегу или купанией под десятком полторашек с обледеневшей водой?

АВАС
20/02/2011 22:57
Цитата:
А мне Суворовские войска больше нравились-Они хоть Мир Посмотрели

Бисмарк говорил : "Армии должны кормить себя сами."
Вот интересно, одно время развернули военные свинюшники, птице-скотофермы где солдаты в платках с подойниками служили, а сейчас-то как? Продфинслужбы дебет с кредитом сводют из каких доходов, с расходами больменее понятно. подмигивание

INSAN
20/02/2011 22:57
pabel, часом шас хоть сам трезвый? смех

pabel
20/02/2011 22:59
INSAN, Нет.

INSAN
20/02/2011 23:00
[quote="АВАС"]
Цитата:
Продфинслужбы дебет с кредитом сводют из каких доходов, с расходами больменее понятно. подмигивание
есть желание всех финов пострелять?! смех

АВАС
20/02/2011 23:04
INSAN, Та, ничего мне этот Хрюкконен не задолжал, пусть живёт. А вот финов - начфинов, тряхнуть не помешает. подшучивать, дразнить

INSAN
20/02/2011 23:10
фрагмент из фильма *Баязет*про них пускай смотрят когда они будут кричать на пенсии . что они ещё и вояками были когда то и как ето тяжко было им. подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 00:15

блин, во что тут превратили мою супер секретную тему ...ну ваще млин бессовестные.....ну ни чуть сострадания к *дубам из армии *из пьесы Рематика .. вижу у него нервы сдали смех

rematik
21/02/2011 00:12
http://www.scavenger.by.ru/r_409/r_409.html я два года в этой херне просидел почти безвылазно. Сейчас в тырнете инфы море, а тебе элементарную инфу ещё пережёвывать надо. Она остаётся секретной походу только для тебя. Вот будут тебя враги пытать, а ты и расколоться не сможешь. Так и погибнешь. Как Мальчиш-Кибальчиш. смех

-20 dB
21/02/2011 10:28
Миша, инфы-то дофига... И Гугл работает (правда, в нём меня забанят скоро - я лимит запросов (!!!) уже три раза вычерпывал - показал тут одному знакомому окошко - он выпал в осадок)... Он в жизни такого сообщения от Гугла не видел... Тока вот как ту Гуглю спросить о том, ЧТО надо? Я вот тоже в общем принцип работы уплотнённого канала понимаю - и то не знаю, как ключевые фразы Гуглу задать, чтоб он мне ссылки на "попсовые" статьи в тему темы по теме дал... По "аппаратуре уплотнения" - только ТТХ, по "широкому каналу" - только ADSL, оптика и Панамский, и т.д. Попадаются статьи и в тему, но до того замороченные, что без верхнего образования именно по специальности связиста там делать нехрен. Конечно, если упереться рогом в землю и пахать инет вдоль и поперёк - наверное, и можно найти "то, чо надо", но лично у меня интерес БЫЛ чисто познавательный, зарываться по уши в Гугл на пару дней желания не было и нет.

pabel
21/02/2011 10:40
-20 dB, Аппататура Частотного уплотнения.

ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 11:42

То что хочет INSAN, -это не реально.
Из практики ,INSAN, -Не будет прямой видимости,от Антенны до Антенны -не будет и связи.

ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 11:46

Так же из практики-Гдето 3х Ватт хватает на 200 км.(прямой видимости).

rematik
21/02/2011 11:38
Цитата:
хватает на 200 км.(прямой видимости)
Это для какой планеты?

ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 11:43

Цитата:
Например, при высоте установки передающей антенны h1 = 400 м, приемной антенны h2 = 20 м дальность прямой видимости составляет 100 км.


http://antenna.nnov.ru/fobrud_otvety_2.html

pabel
21/02/2011 12:05
rematik,
Цитата:
Это для какой планеты?

Конечно для планеты -Плутон. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 13:07

Красивая Формула ,особенно для Практиков. гы-гы

rematik
21/02/2011 12:18
rematik писал:
В поддиапазоне А при трех ретрансляциях станция обеспечивает дальность связи 150 км, в поддиапазонах Б и В -250 км при шести - восьми ретрансляциях. Из общего числа ретрансляций три ретрансляции допускаются по низкой частоте, остальные производятся по линейному спектру группового сигнала.
Протяженность одноинтервальной линии, развернутой на равнинной местности при закрытии линии прямой видимости между антеннами станции не более чем 15 м, составляет 40 км.

Вот данные с моей станции.

INSAN
21/02/2011 23:57
То что хочет INSAN, -это не реально. сегодня ещё общался с вышкой (только космонавтом) дошёл по моему вопросу до графика и заткнулся. не смог вспомнить чему учили. но узнал от него , что бывает передача сигналов так называемая временная....то есть за короткий промежуток времени информация с каналов передаётся поочерёдно.
Из практики ,INSAN, -Не будет прямой видимости,от Антенны до Антенны -не будет и связи.
да знаю это я прекрастно что не будет ...притом видимость абонентской станции отражается на пульте . на дисплее.

ну а всё таки вы не смогли пока , что объяснить как физически происходит уплотнение каналов.

АВАС
22/02/2011 00:13
INSAN, ты сам что ли хочешь подраздвинуть каналы связи? Вообще это достигается сужением полосы передаваемого сигнала, например однополосной модуляцией (подавление зеркального канала), но это старо как мир. Узким будет так же цифровой канал не требующий амплитуды по типу ЧМ. Вот написал, а поставленой задачи не понял. подшучивать, дразнить

goga_tv
22/02/2011 00:26
INSAN, непонятно что тебе непонятно подмигивание Ты представляешь как делается уплотнение , скажем, в проводной линии (возмем самый простой пример - АТС) ?
INSAN
Цитата:
бывает передача сигналов так называемая временная....то есть за короткий промежуток времени информация с каналов передаётся поочерёдно.
понимаешь , если ты это только узнал, то я не знаю знаешь ли ты о частотной , фазовой и амплитудной модуляции улыбка Какая задача у тебя стоит? Какие характеристики твоей релейки?

INSAN
22/02/2011 00:28
goga_tv, подробно тогда от вас о частотной , фазовой и амплитудной модуляции улыбка

АВАС
22/02/2011 00:37
INSAN, скажу тада проще простого. Тип модуляции и кодировки передатчика должен совпадать с демодулятором и раскодировщиком приёмника. Даже на одной частоте в той же полосе другой тип демодулятора не поймёт по другому смодулированый и закодированый сигнал. ЭТО? подмигивание

Добавлю исщё: канал связи это не воздушный корридор для самолётов, но ограничения конечно есть, улыбка

goga_tv
22/02/2011 00:38
INSAN
Цитата:
подробно тогда от вас о частотной , фазовой и амплитудной модуляции

http://ru.wikipedia.org/wiki/Модуляция
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=472
я могу и своими словами, но таких картинок не нарисую подмигивание
Если ты пошутил , то ответь:
goga_tv писал:
Какая задача у тебя стоит? Какие характеристики твоей релейки?

Если нет - учи матчасть улыбка

rematik
22/02/2011 09:02
это наглядный пример того, что когда нет призвания, человек попадает в чуждую ему среду. У нас радисты были после ДОСААФ, да и остальные не с улицы люди. Сейчас всё образование порушено и уже не расхлебать. Придётся восстанавливать всё с нуля, если возникнет такая задача.

INSAN
22/02/2011 10:07
rematik, хорош уже лестных слов в мой адрес , призвание-призвание.....об обязанностях слышал ?! вот и осилим технику....достали уже умничать.

rematik
22/02/2011 10:39
доводилось и об обязанностях слышать, а это прямо какое-то проявление героизма. А что по мне, то нех держать на плаву неплавоспособную подводную лодку. Пускай нах тонет вместе с генералами, доведшими армию до состояния не стояния.
В очередной раз, приедет главнокомандующий, и навтыкает огурцов по самые помидоры. Родина должна знать своих героев.

INSAN
23/02/2011 20:34
то нех держать на плаву неплавоспособную подводную лодку. Пускай нах тонет вместе с генералами, доведшими армию до состояния не стояния.
------------------------------------------------------------------
вот , что -что китайцы вам мастерам и помогут потонуть , а армии расшириться.
ДОБАВЛЕНО 23/02/2011 21:45

А вот , что я и хотел понять для себя.

ДОБАВЛЕНО 23/02/2011 21:46

С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!

pabel
23/02/2011 20:58
INSAN, голливудская улыбкаДа Ты прав.
Спасибо тебе,Большое .Спасибо.что ты есть и выручаешь нас в трудную минуту.

goga_tv
23/02/2011 21:04
INSAN, ну как разобрался? (имею в виду до степени коректно заданого вопроса)
Цитата:
Предмет "электрическая связь" очень обширен и сложен. Описать его полносьтью в одном реферате невозможно, так как электрическая связь является существенной частью большого числа электронных систем и находит свое применение во всех аспектах нашей жизни.


INSAN
23/02/2011 21:25
goga_tv, да, пока полностью понятна временное уплотнение каналов - но мне больше этот вид по душе. после полигона попытаюсь попробовать сделать в этом роде систему оповещения между подразделениями батальона ..задача мне была поставлена шефом уже...так , что совмещу приятное с полезным , иначе нудно протягивать линии в 20 проводов -- на 5 каких то абонентов ...сделаем 4- проводное а питания пультов местными) так , что дело не в самих релейках была( их изучил без проблем) , а интересен был сам принцип построения этих каналов. так , что извините за глупые вопросы в начале темы смех ...я сам уже ржу над собой ленивым , по видимому я без пи... от форумчан как без пряников ...но после доходит до меня всё почти улыбка

rematik
23/02/2011 21:48
А чё, в армии сотовая связь не работает?

АВАС
23/02/2011 22:05
Цитата:
А чё, в армии сотовая связь не работает?

Да ты чё? Сотовая может находиться на прослушке у потенциального противника! Я монтировал систему "шнур" во дебилизм, но именно ближняя связь это сигнальные костры, флажки,вестовые поди до сих пор самнадёжное. подшучивать, дразнить С вестовыми поди похуже чем в Греции 42 км не хухры-мухры. подмигивание

INSAN
23/02/2011 22:08
rematik писал:
А чё, в армии сотовая связь не работает?


зарплаты хватит чтоб с этажа на этаж звонить каждому лично? классно!

rematik
23/02/2011 22:08
релейка бес спец аппаратуры не умеет закрывать каналы. Да и о чём условный противник может не знать? О том, что в армию не поступает современное оборудование и вооружение?

ДОБАВЛЕНО 23/02/2011 22:10

INSAN, если продать одну релейку, то на корпоративного тарифа должно хватить всем и надолго. Если конечно, какой-нибудь умник из офицеров не пожелает навариться.

ДОБАВЛЕНО 23/02/2011 22:11

С этажа на этаж протяни полёвку и пусть ТАИшками с ручкой-индуктором связываются. И противник будет не в курсе.

АВАС
23/02/2011 22:12
rematik писал:
Да и о чём условный противник может не знать?

Ну ты дал! недовольство, огорчение Да что к жене комполка взводный пошёл! подшучивать, дразнить

INSAN
23/02/2011 22:12
rematik, как это не поступает. всё есть... вы там вражеские каналы тв по меньше слушайте.

ДОБАВЛЕНО 23/02/2011 23:24

rematik, я скоро от вас буду засекречивать мои посты динамически с замедленной частотой индикации , чтоб не замечали их подшучивать, дразнить

rematik
24/02/2011 11:26
я просто не понял, на фига релейка в одном здании для обеспечения связи меж кабинетов разных этажей одного строения. Ставится, в духе старого времени, ручной коммутатор и боец на вахте, который управляется с этим всем.
Ты постоянно чего-то недоговариваешь и создаётся впечатление полной деградации армии в техническом обеспечении и в профессионализме.

INSAN
24/02/2011 22:24
Ты постоянно чего-то недоговариваешь
---------------------------------------
А вам всё ровно не интересно будет, вы остались душой в СА .

rematik
24/02/2011 22:36
почему не интересно? Меня так и порывает на рынке детям купить пару телефонных аппаратов и бухту полёвки, чтоб в партизанов играли. Тока гарнитур всё нет и нет.

INSAN
24/02/2011 22:42
и бысто смекнут детишки , что тапик это не только....а и орудие пыток. Может мне расскажете про ам и чм как там уплотняются каналы?

rematik
24/02/2011 22:44
я ж говорю, набери в гугле тип своей используемой аппаратуры и почитай.

INSAN
24/02/2011 23:11
по аппаратуре нет ничего ...кроме азура. остальная аппаратура из комплекта машины нигде не встречается . просто набираем - Р-419МП.
вьетконговцы схем не предлагали ещё на него улыбка ?

ДОБАВЛЕНО 25/02/2011 00:17

и вообще машина Р-419МП красавец, . вам бы на фото показать но....

INSAN
05/03/2011 22:40
rematik писал:
доводилось и об обязанностях слышать, а это прямо какое-то проявление героизма.


вот я и вернулся с полей, героизма было достаточно при 28градусах холода ночью развёртывая станции ...и ничего не выполнимого я не увидел в работе радиорелейшиков. слава вдв ....нет не выполнимых задач! дуб -дубы , сами вы и есть дубы подшучивать, дразнить - а мы Родину защищаем...понятно вам?!

rematik
05/03/2011 22:52
Цитата:
а мы Родину защищаем

ОТ КОГО???

БАРК
05/03/2011 22:59
От кого - всегда найдётся!.. Главное - побольше поносу нагнать на потенциального врага, пущай засохнут!
Иначе нас скоро китайцы гонять начнут по степям, как сайгаков...

INSAN
05/03/2011 23:01
от *нато на восток* , от турции, от китая , от террора, от вас таких не понятных , которых предназначение армии путаете с властью. вы какие то не дальновидные люди....всё в мире перевернулось уже 10 лет назад (после той компании) а вы в основном суёте тут класиков, *войну и мир* ...ни черта вы не владеете обстановкой в мире...кто как хочет так и думает.

БАРК
05/03/2011 23:05
INSAN, не нервничай так, всё правильно кумекаешь, армия должна быть дееспособной...
То попадаются махровые подкулачники, не видят далее своего частного двора, и вторую мировую не помнят, где деды наши полегли...
А ведь история может повториться, и не однажды... кхе-кхе...

sofrina
05/03/2011 23:07
Мне почему-то казалось что если работаешь связистом проводной связи достаточно знать основы и принципы каналообразующей аппаратуры и аппаратуры уплотнения и практически уметь мерять напряжения и уровни в контрольных точках,оказывается ошибался

БАРК
05/03/2011 23:10
sofrina, ну, я тоже так где-то думал... Тут INSAN свою личную заинтересованность проявил, я так думаю, хочет познать другие миры!.. голливудская улыбка

INSAN
05/03/2011 23:13
sofrina, это ты работаешь, а я служу и выполняю задачи поставленые мне....связисту в вдв в два раза тяжелее чем остальным. хочешь испытать себя? приезжай !

sofrina
05/03/2011 23:15
Занудство это многоканальная связь,пока выставишь АРУ по КЧ на следующий день уже тракт изменился и все заново,вот у военных канал ТА57--коммутатор --ТА57 вот это вещь

INSAN
05/03/2011 23:21
всё хорош 3.14здеть в строю! я тему открывал не для 3.14здобольства. Я спецом не выкладываю информацию по релейкам...так , как хотел услышать от вас нового....но увы - я знаю больше оказывается.

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 00:23

sofrina писал:
Занудство это многоканальная связь,пока выставишь АРУ по КЧ

чушь !

sofrina
05/03/2011 23:32
а вообще на вашей аппаратуре контрольные частоты есть?

АВАС
05/03/2011 23:41
sofrina писал:
ТА57 вот это вещь

Не-а, ТА-43 за тубаретку работал. подшучивать, дразнить
Прошу пардону, вещь и мебель перепутал. смущен

INSAN
05/03/2011 23:42
в 415-ой нет и упоминания об АРУ голливудская улыбка . а в 419 -ой есть про АРУ , но проблем таких как ты привёл нет.
Вообще в данных станциях всё понятно сделано но бесят меня коммутационное поле в 19-ке с пу вместе взятым и в 415-ом пу. мля можно было и по практичней это сконструировать

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 00:51

ни как обучаемым не могу в мозги вбить , что туда подходят тупо проводки от шита внешнего , и потом там на пульте распределяешь входные сигналы куда тебе нужно. проблема была с птрк5 на2 у двух экипажей . кабель не был исправен . суки не додумались даже посмотреть на шильдик с распайкой этих кабелей в боковом отсеке над разъёмами для подключения их , чтобы сунуть туда полёвку и сдать канал по выносу.

rematik
06/03/2011 00:06
INSAN, а зачем армии знание древних релеек? Разве флажково-семафорную азбуку сложнее освоить? И для бюджета не так накладно. смех

БАРК
06/03/2011 00:09
Опять-таки, любознательность INSANа тут рулит... Разобраться в принципе работы - разве плохо?.. подмигивание

INSAN
06/03/2011 00:11
rematik, похож на старых тех замполитов..но их сократили, в новом облике-штате бригад их нет...и слава Богу смех

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 01:12

rematik писал:
INSAN, Разве флажково-семафорную азбуку сложнее освоить? . смех

это чё приманка для снайперов? голливудская улыбка

rematik
06/03/2011 00:14
INSAN, армейские устои пошатнулись в моё время, когда на службу стали призывать гуманитариев из вузов. Когда прошухали ситуацию, то было уже поздно - процесс пошёл. Когда подчинённые умнее своих начальников. Было занятно. Мне нравилось. улыбка

INSAN
06/03/2011 00:15
rematik писал:
INSAN, а зачем армии знание древних релеек? чтоб ввести в заблуждение нато смех
подмигивание

rematik
06/03/2011 00:17
INSAN, всё нашло своё отражение в одноимённом фильме - Пока враг изучает наши карты мы меняем ландшафт...и при чем вручную..улыбка

INSAN
06/03/2011 00:18
rematik писал:
INSAN, Когда подчинённые умнее своих начальников. Было занятно. Мне нравилось. улыбка

скажи ещё что мог сказать это в лицо командиру своему. не рассказывай тока басни рёв в три ручья

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 01:21

у мне как то утром в армию...выходных уже месяц нет. а вы по споминайте свою молодость и как вам весело служилось на хлеборезках смех

rematik
06/03/2011 00:22
я знаю что такое субординация. голливудская улыбка

INSAN
06/03/2011 00:22
а я понятия не имею

rematik
06/03/2011 00:23
и умею так послать своего начальника, что он даже и сарказма не учуит. улыбка

INSAN
06/03/2011 00:25
но это приходящее с возрастом , как и потенция улыбка

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 01:27

а к стати какие это у вас есчо начальники в собственной мастерской, жена , что ли?

БАРК
06/03/2011 00:29
Хлеборезка - это песня!.. голливудская улыбка
Есть у нас тут один хлеборез.. подмигивание

INSAN
06/03/2011 00:29
знаю его улыбка

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 01:33

Женя, а есть форум нормальный где занимаются вопросами по сборке высокочастотных усилителей?

rematik
06/03/2011 00:43
Заходите к нам на огонёк. смех

БАРК
06/03/2011 00:46
INSAN писал:
есть форум нормальный где занимаются вопросами по сборке высокочастотных усилителей?
Марсел, есть, наверное, но я не подсказчик в этом плане...
Не хожу никуда, кроме родного форума, у меня и на наш времени впритык, так что не подскажу...

INSAN
06/03/2011 00:46
rematik, cпасыба я пастаю.

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 01:47

ет у вас тьо нет времени у интернет-боев?! голливудская улыбка

rematik
06/03/2011 01:06
INSAN писал:
где занимаются вопросами по сборке высокочастотных усилителей

а тебе зачем? Я дал ссылку на форум. Не обижайся, но это твой уровень.

sofrina
06/03/2011 07:32
Будь бдителен -враг подслушивает.Потенциальный враг если узнает о состоянии связи в армии - очень порадуется

rematik
06/03/2011 09:55
http://www.izvestia.ru/georgia1/article3130517/ только сильный может признать свои ошибки.
Опять же, что реформировать в сильной армии?

pabel
06/03/2011 10:02
Мишань ,меня другое прикалывает в этот теме-Сильная Армия (в лице INSAN, )спрашивает Гражданских!. голливудская улыбка
До 90х годов было все наоборот.

rematik
06/03/2011 11:33
INSAN, на Минке 64 км не ваши стояли? В аккурат в это время.

INSAN
06/03/2011 12:06
pabel писал:
Мишань ,меня другое прикалывает в этот теме-Сильная Армия (в лице INSAN, )спрашивает Гражданских!. голливудская улыбка
До 90х годов было все наоборот.

я вас уже давно вокруг пальца провёл уже...не сомневайтесь даже. Ни один из вас , хоть и были в армии релейшиками не смог конкретно рассказать о них....так , что понятно и про ваш уровень.

rematik
06/03/2011 12:10
INSAN, так больше полжизни с той поры уже прошло. Ещё в моё время у меня сложилось не лестная оценка о боеготовности, а что сейчас, так и подавно. И тебе меня не переубедить. Как бы не старался. голливудская улыбка

pabel
06/03/2011 12:14
INSAN, улыбка Да ладно тебе Харахориться ,лучше расскажи что интересного и нового видишь.
К вам как там,проект Глонасс уже проникает?.

INSAN
06/03/2011 12:15
rematik, ну хоть признался . что тоже не перцем был в те времена.

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 13:17

pabel, на уровне твоих безотказных та-57 сидим. чё такое глонас ваще?

rematik
06/03/2011 12:24
вот анекдот по этому поводу.
Диктор по телику: "Дмитрий Медведев неожиданно приехал во Владивосток".
Мужик на диване комментирует:
- Он, наверно, по своему навигатору с ГЛОНАСС домой ехал.

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 12:29

Я вам секрет раскрою. Те три спутника в Тихом океане, на самом деле автономные глубоководные станции для наблюдения за атомоходами противника. Тока никому.

pabel
06/03/2011 12:32
rematik, гы-гы -По добавлено!. гы-гы

INSAN
06/03/2011 13:07
ну тогда мне мож про ''УСТУП'' расскажете раз такие осведомлённые. начитаются всякого овна в гугле и выступают мне тут подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 06/03/2011 14:12

.....и пошли мы лопатить гугль смех

rematik
06/03/2011 13:59
а если прочитать в обратную сторону, то и не уступ вовсе. улыбка

INSAN
07/03/2011 18:26
rematik писал:
INSAN писал:
где занимаются вопросами по сборке высокочастотных усилителей

а тебе зачем? Я дал ссылку на форум. Не обижайся, но это твой уровень.

Не вам решать, прорвёмся , притом имея в руках все необходимые детали ,материал . Напрасно вы ко мне относитесь так.

rematik
07/03/2011 18:38
INSAN, да нормально отношусь. Только тут ты инфу на новую военную технику не отыщешь, а на старую я не помню уже. Да и вдруг ты шпион какой. улыбка

pabel
07/03/2011 18:56
INSAN, Вот ,без проблем это то что тебе надо.-
http://www.cqham.ru/index.html
Там и Трансиверы ((я их сам собирал(когда был пацаном и это уже старое)....слюна течет.))Многое что нового узнаешь.

INSAN
07/03/2011 19:11
ну вот к примеру http://www.cqham.ru/pa26_18.htm - ничего сложного не вижу, аш целых 200 ват. но речь не о том- не о том , радиорелейки одновременно излучают и принимают сигнал и ум у них не мощный .

Nik
07/03/2011 21:55
Цитата:
радиорелейки одновременно излучают и принимают сигнал и ум у них не мощный


Каждая радиорелейка состоит из двух полукомплектов. Две приемо передающие антены на одной мачте высотой 30 метров. Мощьности передатчика 3-4Вт хватает на 40-50 км. Дальше кривизна земли не позволяет работать, 2 Ггерц все таки. Про получение 24 каналов интересует?

INSAN
08/03/2011 11:26
Про получение 24 каналов интересует?
================================
интересует.

Nik
08/03/2011 21:03
Фазо-импульсный режим модуляции. 24 канала по 8 кГц = 192 кГц тактовая частота. Первый канал является служебным, но может быть и абонентским. Импульс первого канала является маркерным (двугорбым). От него идет жёсткая привязка с фиксированным фазовым сдвигом остальных каналов. Когда по каналу идет информация, импульс канала начинает сдвигаться по фазе в обе стороны относительно своего положения. Эта девиация частоты детектируется в выходной сигнал конкретного канала.

INSAN
08/03/2011 21:33
Nik, на графике бы всё это показать, осцилограму сигнала .

Nik
08/03/2011 22:07
Ну если только вернуться в 1985. В каждом полукомплекте по штатному осцилографу, на крайних стойках, сверху, с круглым экранчиком. Контролировать можно как импульсы всех каналов, так и любой в отдельности.

TT73
10/05/2013 19:03
Онлайн-калькулятор для перевода дБ в разы http://profi-radio.ru/online-raschet.html

Advokat
29/03/2022 19:02
Я служил на этих станциях, Р-404, есть много фото.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru