Горизонт Ц-355 (строчная МС-3) пробой высокого на корпус HOT

ssassh
15/10/2011 23:11
Бабуля попросила посмотреть свою дачную реликвию, которая до сей поры работала вполне исправно и очень даже неплохо показывала.
Проблема следующая:
При появлении растра периодически начинает пробивать с 25кВ провода идущего от умножителя мимо радиатора с HOT на этот самый радиатор. Расстояние между ними при этом около 2см.
При этом изображение есть, лишь небольшие подрыгивания в момент прострела.
Телек древний, детали - реликвия улыбка
Поэтому вопрос : как определить кто виноват ТВС или умножитель?
Понимаю, что конечно надо мерять цифры, но ВВ делителя пока нет под рукой.
Связка ТВС+умножитель не попадалась в ремонте на моём веку, так что хотелось бы услышать практический опыт.
Бывали ли случаи потери изоляции ВВ провода?
Из за повышенного напряжения (в разумных естественно пределах) возможен подобный пробой?
Заранее спасибо.

MASTER+
15/10/2011 23:17
ssassh писал:
начинает пробивать с 25кВ провода идущего от умножителя мимо радиатора с HOT на этот самый радиатор.

ssassh - если ты знаешь конструкцию данного девайса, то поймёшь, что провод к присоске установлен неправильно.
Он должен проходить не около радиатора, а через отверстие МС-3 минуя расположение радиатора.
Тебе нужно обратиться за помощью к специалистам и не подвергать себя поражению электрическим током.

ssassh
15/10/2011 23:30
MASTER+ писал:

ssassh - если ты знаешь конструкцию данного девайса, то поймёшь, что провод к присоске установлен неправильно.
Он должен проходить не около радиатора, а через отверстие МС-3 минуя расположение радиатора.

А с чего вы взяли что он не проходит через отверстие?
Как мне кажется - весьма поспешный вывод.
Вот фото:

MASTER+ писал:

Тебе нужно обратиться за помощью к специалистам и не подвергать себя поражению элктрическим током.

Ценю вашу заботу, но не стоит.

viktor_ramb
15/10/2011 23:30
ssassh,
Цитата:
Бывали ли случаи потери изоляции ВВ провода?

Ты ещё спрашиваешь? W-O-W Меняй УН если найдёшь по разумной цене - у нас уже его стоимость сравнялась с дешёвым китайским ТДКС, ечно редкие клиенты падают в обморок от цен, поэтому ставлю с разборок за 50-70%.
Цитата:
Бабуля попросила посмотреть свою дачную реликвию, которая до сей поры работала вполне исправно и очень даже неплохо показывала.

Клиент всегда прав, когда платит сполна! стопудово

Raketa II
15/10/2011 23:32
Гнев "бабули" будет куда длительнее спазмированной мышечной памяти. Да и УНа можно потерять и попасть в денежки непостижимые тебе с любовью к "бабулькам" и подви...жкам куда не надо.

MASTER+
15/10/2011 23:32
ssassh писал:

А с чего вы взяли что он не проходит через отверстие?
Как мне кажется - весьма поспешный вывод.
Вот фото:

Вижу, провод не проложен по заводскому варианту.

ssassh
15/10/2011 23:36
Raketa II писал:
Гнев "бабули" будет куда длительнее спазмированной мышечной памяти. Да и УНа можно потерять и попасть в денежки непостижимые тебе с любовью к "бабулькам" и подви...жкам куда не надо.

Да что ж вы так переживаете?
Через меня уже прошёл не один дестяток ТВ, практически все модели с ТДКС.
И как видите жив ))).
Или вы считаете что ТВС с умножителем пострашнее ТДКС? смех

ДОБАВЛЕНО 16/10/2011 00:38

MASTER+ писал:

Вижу, провод не проложен по заводскому варианту.

А нет ли у вас фото "заводского варианта"? подмигивание

ДОБАВЛЕНО 16/10/2011 00:42

А насколько вообще корректно будет увеличение зазора между ними до максимально возможного?

viktor_ramb
15/10/2011 23:43
ssassh,
Цитата:
Или вы считаете что ТВС с умножителем пострашнее ТДКС?

Адская связка в условиях пенсионерской сырости! стопудово

Raketa II
16/10/2011 00:08
ssassh, не за тебя переживаю. Всё ясно с твоим именем. Бабульки побереги бабулек и совесть. Или ты думаешь, что торочишь "новый путь"?

Борис Горбунков
16/10/2011 00:13
ssassh, сними присоску.Отпаяй её.Вытащи ВВ провод из отверстия.По всей длине провода - изолентой в несколько слоёв - потолще.
Потом присоску обратно и провод подальше от "калитки" проложи и ВПЕРЁД!!! Крышку можно и не закрывать.
Сто раз так делал в эпоху 3УСЦТ если у бабушки нет денег на умножитель...

ДОБАВЛЕНО 16/10/2011 01:15

Изоляция на ВВ проводе просто высохла уже...

Raketa II
16/10/2011 00:17
Борис Горбунков писал:
По всей длине провода - изолентой в несколько слоёв - потолще. Крышку можно и не закрывать.

Есть! Будет сделано!
Только не понял, зачем по всей длине. А крышку точно не закрывать и порошковый огнетушитель в уголок. голливудская улыбка

BAZUEV56
16/10/2011 06:28
ssassh Изоляция ВВ стареет со временем. Мой способ ремонта: одеваешь на провод в месте пробоя 2-3 пластмассовые трубки разного диаметра длиной 10-15 см. Сам провод ВВ пускаешь свободно сзади платы подальше от неё, так как со временем возможен новый пробой в другом месте.Также можно применить корпуса одноразовых шприцов и медицинские трубки для переливания.
    Борис Горбунков писал:
    Цитата:
    По всей длине провода - изолентой в несколько слоёв - потолще. Крышку можно и не закрывать.
Такой способ: это приёмы электрика, но не телемастера.

Иванович
16/10/2011 06:36
гдето читал на форуме , что трубка термоусадка в 3 слоя , решает проблему.

MASTER+
16/10/2011 08:00
ssassh, если ты мастер с маЛенькой буквы, то у тебя кроме изоленты может не хватать знаний и деталей. улыбка

viktor_ramb
16/10/2011 08:14
BAZUEV56
Цитата:
Цитата:
По всей длине провода - изолентой в несколько слоёв - потолще. Крышку можно и не закрывать.
Такой способ: это приёмы электрика, но не телемастера.

Эт точно! Способ для бегунков - чтобы успеть смыться с гонораром за ремонт подальше от хозяев с этим ТВ.
Иванович
Цитата:
гдето читал на форуме , что трубка термоусадка в 3 слоя , решает проблему.
Термоусадка держит надёжно 600 В - на ней это указано! Пробовал в реале три слоя - всё одно есть стекание статики по поверхности, значит по сырости будет пробой стопудово ПВХ трубки - рыхалки рулят, если с запасом по длине и в сочетании с термоусадкой - такое в феврале с.г. наваял на ВВ проводе в "Гроле", но провод - дерьмо, сейчас пробился возле самого корпуса ТДКС - залил эпоксидкой, т.к. ТДКС такой дефицит, да и клиент - знакомый бюджетник-учитель из интерната, хоть бы денег за ремонт дал, а на з/ч попробую съэкономить.
Есть способ восстановления ВВ провода УНки с помощью другого провода, если пробой не ближе 10 см от корпуса - сам делал так при отсутствии УН на замену, только способ трудоёмкий и описявать его долго - вряд ли ТС будет этим заниматься! ухмылка Поэтому УН под замену на новый или с разбора - в разборе иногда очень свеженькие попадаются! подшучивать, дразнить

Joiner
16/10/2011 09:02
ssassh писал:
..Бывали ли случаи потери изоляции ВВ провода?..

Этих случаев вагон и тележка прицепом голливудская улыбка И на новых и не очень такое сплошь и рядом подмигивание
ssassh писал:
...Из за повышенного напряжения (в разумных естественно пределах) возможен подобный пробой?

В данном случае "нет". Здесь имеет место разрушение изоляции, ессно временнОе. И выход тут видится такой - вывернуть УН с кронштейном на другую сторону, чтобы удалить ВВ-провод подальше от токоведущих элементов и заизолировать подозрительное место простой изолентой поширшее и повысоковольтнее. Мотать - не жалеть, в двадцать слоёв и шириной не менее 10см (как было сказано ранее). Пусть даже весь моток уйдёт. Тут чем больше слоев, тем лучшее голливудская улыбка И потом ещё и правильно уложить ВВ-провод, чтоб где в другом месте не прошибло подмигивание

ксенон
16/10/2011 09:17
В свое время я брал ПВХ трубку на пару мм большего диаметра, чем ВВ-провод и заполнял образовавшийся зазор "пистолетным клеем". Он отлично держит "высокое".

Борис Горбунков
16/10/2011 09:29
А Хде-же аФтор???Спит ещё... смех
Пора телек чинить!!!Советов предостаточно... Выбирай любой...

ДОБАВЛЕНО 16/10/2011 10:33

Можно ещё от ТДКСа ВВ отрезать и от УН отрезать ( оставить сантиметра 3 ) и спаять.Место спайки хорошо заизолировать.

киев
16/10/2011 09:54
голливудская улыбка

ssassh
16/10/2011 10:50
Борис Горбунков писал:

Можно ещё от ТДКСа ВВ отрезать и от УН отрезать ( оставить сантиметра 3 ) и спаять.Место спайки хорошо заизолировать.

А чём лучше заизолировать место спайки?

ДОБАВЛЕНО 16/10/2011 11:51

Замена ВВ провода вполне преемлемая альтернатива замене УН.

Борис Горбунков
16/10/2011 11:28
ssassh писал:

А чём лучше заизолировать место спайки?

ssassh, читай выше...
Чо-то ты на мастера не сильно похож...такое спрашиваешь.

ssassh
16/10/2011 14:16
Борис Горбунков писал:

ssassh, читай выше...
Чо-то ты на мастера не сильно похож...такое спрашиваешь.

Не приходилось просто работать с ВВ изоляторами, не хотелось бы чтоб на месте спайки пробой был.
Ладно, всем спасибо за советы. Сделаю - отпишусь.

KRAB
16/10/2011 15:24
ssassh писал:
Не приходилось просто работать с ВВ изоляторами
- а с чем работал? Кастрюли? Чайники? Утюги? Торшеры? голливудская улыбка

ssassh
16/10/2011 15:33
KRAB писал:
а с чем работал? Кастрюли? Чайники? Утюги? Торшеры? голливудская улыбка

Не угадал.

Борис Горбунков
16/10/2011 16:12
KRAB, чо-то ты припозднился смех аж на вторую страницу улыбка

ssassh
16/10/2011 16:17
Борис Горбунков писал:
KRAB, чо-то ты припозднился смех аж на вторую страницу улыбка

Во-во. И я смотрю что-то все хаяли, кроме краба )))

ssassh
16/10/2011 20:02
В общем очистил начисто ВВ провод снаружи, обнаружил точку места пробоя, заизолировал это место хорошенько изолентой.
Закрепил провод в видимо для него предназначенное пластмассовое крепление на УН, в которое он до это не был закреплён, при этом отвёл подальше от шасси и задней крышки это место. В результате пробой исчез улыбка Пробовал что на отвёртку, что на экран на заднем кожухе - всё тихо. Сейчас стоит на обкатке уже несколько часов.

viktor_ramb
19/10/2011 09:29
ssassh,
Цитата:
заизолировал это место хорошенько изолентой.

бяка Думайте сами ...
Слов нет - одни выражения!
Сколько действенных советов дали, а сделано всё как всегда у ламеров через жору - бабулю прибьёт высоким! стопудово недовольство, огорчение

pabel
19/10/2011 09:58
ssassh, У изоленты знаешь какое пробивное напряжение?.

ssassh
19/10/2011 23:10
viktor_ramb писал:
[бабулю прибьёт высоким! недовольство, огорчение

С какого это перепугу?
Максимум - это снова может пробить на корпус или экран.
Но! Во-первых, вы понятия не имеете какой слой изоленты я намотал в том месте, а во вторых касание отвёрткой замкнутой на корпус места с изолентой НЕ ВЫЗЫВАЕТ пробоя - что-то да это значит, в третьих это место изоляции жёстко закреплено примерно на равном удалении от экрана и радиатора.
Так что пусть ещё попробует пробить.
Если в процессе эксплуатации будет пробой - то замена УН решит проблему, бабуля отнюдь не против такого варианта.

ДОБАВЛЕНО 20/10/2011 00:11

pabel писал:
ssassh, У изоленты знаешь какое пробивное напряжение?.

изоленты разные бывают

KRAB
19/10/2011 23:26
ssassh писал:
изоленты разные бывают
- нет бы от "жабы" кусочек отрезать и надеть .... голливудская улыбка

pabel
19/10/2011 23:26
Цитата:
изоленты разные бывают

А ты какую намотал,с каким значением пробивного напряжения?.

жук колорадо
20/10/2011 23:31
ssassh не забудь этим местом где изолента подвинуть поближе к батарее -быстрее изолента высохнет -надёжней будет!http://monitor.espec.ws/images/smileys/3-8.gif

viktor_ramb
21/10/2011 00:33
ssassh,
Цитата:
касание отвёрткой замкнутой на корпус места с изолентой НЕ ВЫЗЫВАЕТ пробоя - что-то да это значит,

Это значит, что высокое ждёт следующей сырости для следующего пробоя!
Цитата:
С какого это перепугу?

Вот с этого:
Цитата:
это место изоляции жёстко закреплено примерно на равном удалении от экрана и радиатора.

,поэтому на бабулю и пробьёт!
Если бы салаголамеры видели хотя бы 10-ю часть ВВ пробоев от виденого и исправленного мной, то так легкомысленно к этому не относились и детством с изолентой не занимались. Только за последний сырой месяц было несколько китаёз с ВВ пробоями гавнокачественных их ТДКС, сегодня тоже "NASH" 29" с подобной проблемой поступил - уже год его ламеро-любители не могут до ума довести. бяка

жук колорадо
21/10/2011 00:38
задолбали эти BSC.я давно таких гавнотдксов не видел!так сволочь не пробивает, а замыкает внутрях!

viktor_ramb
22/10/2011 16:47
жук колорадо,
Цитата:
так сволочь не пробивает, а замыкает внутрях!

Так тебе здорово везёт! Ущерба от виткового обычно гораздо меньше: http://monitor.espec.ws/section1/topic180869p20.html

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru