Инвертор HIU-813 - интересное поведение....

ФАН
25/10/2012 14:53
Возможно тема создана не там, но тем не менее... Какова взаимосвязь между работой этого блока и расположением самих ламп? Дело в том, что поджиг и работа ламп отличается если они стоят внутри корпуса матрицы и вне её. Даже если немного приподнять блок ламп внутри корпуса и то заметна разница в горении ламп. Что это - закономерне явление связанное с изменением ёмкости между блоком ламп и корпусом матрицы или ещё чего непонятное?

serega-64
25/10/2012 15:53
ФАН, Прогаров нет на концах ламп?

ФАН
25/10/2012 16:14
Ну есть там отметки от зажимов - на прогары не похоже... Да и по мультиметру кругом 0 ом в местах контакта показывает....

serega-64
25/10/2012 16:17
ФАН писал:
закономерне явление связанное с изменением ёмкости между блоком ламп и корпусом матрицы

Один из вариантов, а что смущает, недостаточная яркость или защита срабатывает?

INTREPID
25/10/2012 16:23
ФАН, внешний свет, освещение?

ФАН
25/10/2012 16:23
Да защита затрахала уже... Поменял и обе микрухи и все 8 полевиков - бестолку. Может работать и полчаса а может рубиться и через пару секунд. Рубится конкретно если пошевелить блок ламп. Зажимы там тугие - врядли контакт виноват.

ДОБАВЛЕНО Октябрь 25 2012

INTREPID писал:
ФАН, внешний свет, освещение?

Не понял...

serega-64
25/10/2012 16:26
ФАН, Лампы не подкидывал? Об этом ни слова.

ФАН
25/10/2012 16:40
Лампы не кидал - проверил только своим самопальным прибором.... По прибору вроде всё гуд а на глаз когда горят видно что не все одинаково ярко светят. И если лампы швах то почему иногда по долгу работают без отключки?

Иван Зенин
25/10/2012 16:46
ФАН, мне кажется тут всё дело в утечках по пластику или в изоляции проводов к горячим ламп.

ФАН
25/10/2012 16:50
Иван Зенин, У меня тоже такие мысли были - поэтому и вытащил лампы из металлического корпуса. А они вне его только на половину и с разных концов засветились и то не все а только штук 6 из 16 - вот и создал тему для изучения вопроса...

Иван Зенин
25/10/2012 16:56
Ну тогда, возможно, неправильная работа инвертора (проблемы с обратной связью).

ФАН
25/10/2012 18:57
И всёже мне хотелось сперва выяснить ответ на мой вопрос в начале поста ...

Влад Р.
25/10/2012 19:06
ФАН, Может для начала проведем диагностику инвертора. Посмотрим питание на входе инвертора. Убедимся, что просадок и пульсаций нет. Проследим, что качественное питание доходит до всех потребителей(можно по даташиту ШИМ, мосфеты.), Осмотрим и померим транс. по сопротивлению, внимательно осмотрим керамику в обвязке, разъемы на лампы.

ДОБАВЛЕНО 25/10/2012 23:16

http://www.d43d.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=33 классно!

ФАН
25/10/2012 19:53
Влад Р., спасибо за статью - хорошо написана. Подключил сейчас блок из 11 ламп (вместо 16) в составе другой панели к своему инвертору - не рубится.... Лампы, правда, горят интересно - сперва пытаются пыхнуть во всю длину а потом остаётся свечение на 2\3 длины лампы и если коснуться до металлического шасси той панели то длина свечения уменьшается до половины лампы. Правда там сама эта железяка является общим проводом для одного из концов ламп - может от этого и такое поведение. Так что чтото у меня с лампами или пластиком на который они установлены. недовольство, огорчение

ФАН
25/10/2012 21:12
Интересные свойства наблюдаю у CCFL.... Подключил блок из 11 ламп (вместо 16) в составе другой панели к своему инвертору теперь уже вынув предварительно лампы из металлического шасси. Те концы ламп, что сидели на шасси как на общем проводе соединил куском провода. Теперь лампы горят не на 2\3 а полностью, но стоило коснуться пальцем одной из них как она тутже вспыхнула ярче других а остальные 10 почти погасли. Выключил-включил инвертор - та лампа будто запомнила своё состояние и вновь загорелась ярко затушив остальные. Выждал время, включил - всё сново стало гореть как и до касания пальцем. Видать я касанием вызвал какойто лавинный процесс внутри лампы, она загорелась ярче пустив весь ток через себя и нагрелась соответственно. А нагретые пары ртути при последующем включении вновь вызвали лавинный процесс именно в этой лампе. Может кто силён в теории и поправит мои домыслы?

Иван Зенин
25/10/2012 21:45
Теория тут одна-слаб у тебя инвертор все лампы тянуть.

ФАН
25/10/2012 22:11
Иван Зенин, Неа. Пробовал в паралель пихать свои 11 штук к своему матрасу после того, как лампец в прошлом экспиременте ярко загорелся - тащит и не пукает, т.е. не рубится. У меня пока вывод такой - лампы на моём телеке подприсели, в результате падение напряжения на них увеличилось до срабатывания защиты по напряжению.

Иван Зенин
25/10/2012 22:58
Я имел ввиду не по току,а недостаточное напряжение.Что лампы сильно стары?

Бакум
25/10/2012 23:11
Думаю эта тема от А до Я улыбка

ФАН
26/10/2012 09:31
Иван Зенин писал:
Я имел ввиду не по току,а недостаточное напряжение.Что лампы сильно стары?

Я бы не сказал - года 3...

ФАН
26/10/2012 14:28
Иван Зенин писал:
Я имел ввиду не по току,а недостаточное напряжение.

Походу ты прав был... Полез смотреть импульсы на затворах полевиков - на одном из них не понравились. Какието заниженные по амплитуде и с выбросом в положительном полупериоде. Положил плату HIU813M на ИК подогреватель и перебросил местами пару полевиков чтоб выяснить полевик ли косячит или микруха. Что самое интересное так это то, что после этой процедуры всё стало в норме по импульсам и агрегат заработал как ни в чём ни бывало! Лампы светят гораздо ярче чем ранее в моменты спонтанной работы. Вот и гадаю - что это было? Может остатки флюса паяльного мешали а в процессе прогрева испарились, может межслойный переход от прогрева воскрес, а может полевик восстановил свои свойства подобно всем известным процессорам с фунаёв...

sofrina
26/10/2012 16:12
ФАН, "Может остатки флюса паяльного мешали а в процессе прогрева испарились"- какого флюса, если пасты, то у меня после пользования им на пропайках процессоров ни один нормально не запускался, приходилосль поднимать процы и очищать от этой гадости

Влад Р.
26/10/2012 16:32
ФАН писал:
Теперь лампы горят не на 2\3 а полностью, но стоило коснуться пальцем одной из них как она тутже вспыхнула ярче других а остальные 10 почти погасли. Выключил-включил инвертор - та лампа будто запомнила своё состояние и вновь загорелась ярко затушив остальные.
Могу предложить, что инвертор не вытягивает нагрузку или вне режима по частоте находиться. Можно и применить закон Ома. При желании можешь потренироваться на светодиодах, собрать блокинг -генератор и включай светодиоды разные по параметрам как захочешь.

ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 20:47

ФАН писал:
Вот и гадаю - что это было? Может остатки флюса паяльного мешали а в процессе прогрева испарились, может межслойный переход от прогрева воскрес, а может полевик восстановил свои свойства подобно всем известным процессорам с фунаёв...
SMD-шек возле нету?

ФАН
26/10/2012 16:49
sofrina писал:
ФАН, "Может остатки флюса паяльного мешали а в процессе прогрева испарились"- какого флюса, если пасты, то у меня после пользования им на пропайках процессоров ни один нормально не запускался, приходилосль поднимать процы и очищать от этой гадости

Флюс отпадает - плата остыла и снова выёживается. Нащёл конкретное место, где надо греть чтоб инвертор запустился и работал - это три кондёра C5, C7, C9 через которые транс к полевикам подключен. Думал что кондёрам кирдык - перебросил с мастера на слэйв, но косяк так и остаётся. В том районе прозвонил несколько межслоных переходов - все по 0 ом. Рядом с кондёрами грел полевик паялом - пофик, а вот стоит феном паяльной станции дунуть на эти злополучные кондюки и чуть подержать (сек 5) так сразу всё запускается и работает до момента вынимания шнура с розетки. Я в ступоре пока....

Влад Р.
26/10/2012 16:50
sofrina писал:
ФАН, "Может остатки флюса паяльного мешали а в процессе прогрева испарились"- какого флюса, если пасты, то у меня после пользования им на пропайках процессоров ни один нормально не запускался, приходилосль поднимать процы и очищать от этой гадости
Какой флюс применялся?

ФАН
26/10/2012 16:53
FLUX-PLUS для пайки сотовых

Влад Р.
26/10/2012 16:59
ФАН, Давай по даташиту глянем рабочую частоту ШИМки? Ищи и сюда.

ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 21:00

Даташит.

ФАН
26/10/2012 17:15
Влад Р., когда я грею те кондёры их ёмкость существенно уменьшается - во где собака порыта, кажись. Но сами кондёры нормальные - я их местами со слэйвом менял и если грею слэйв то такого не наблюдаю. Получается что грея кондёры и уменьшая таким образом их ёмкость я уменьшаю и ток по первичке.

ДОБАВЛЕНО Октябрь 26 2012

Версия не подтверждается - убрал один из трёх кондёров и инвертор без подогрева того места снова стартует на пару сек и аут. Только прогрел и всё нормально - пашет пока не отключу.

Влад Р.
26/10/2012 17:25
ФАН писал:
Влад Р., Получается что грея кондёры и уменьшая таким образом их ёмкость я уменьшаю и ток по первичке.
ШИМка - Имя озвучь. И будем рассуждать.

ФАН
26/10/2012 17:32
bd9897fs

ДОБАВЛЕНО Октябрь 26 2012

Погрел сейчас район шимки феном - тоде инвертор запустился и работает без проблемм до момента пока сам не выключу. Затем погрел непосредственно шимку жалом паяльника - тотже эффект! Ща буду менять шимку - видать брак...

Влад Р.
26/10/2012 18:06
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/337812/ROHM/BD9897FS/97/1/BD9897FS.html
http://pikucha.ru/i9ow7 - Инвертор стек-Вроде состоит из двух частей?

ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 22:14

ФАН писал:
Ща буду менять шимку - видать брак...
Не торопись, посмотри Слейв.

ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 22:23

ФАН, Питание, пред, мосфеты, как?

ФАН
26/10/2012 19:33
Сори за молчание - ходил покушать. Сейчас начну....

ФАН
26/10/2012 20:15
Перекинул местами две микрухи - глюк остался(((

ФАН
26/10/2012 21:12
Так, косяк был с моей стороны при испытании этого инвертора.... Короче, я его гонял на столе запустив без мамки. Подал 24 вольта с БП, из них кренкой сделал 5 вольт для подачи на 11 ножку CN1 сигнала вкл. и всё. А вот на сигнал PWM на 11 ногу CN1 я банально забил, а зря. Лампы в таком случае врубаются сразу на всю яркость и это в момент запуска!!! Стоило подставить (в момент запуска) на эту ножку резак на 470к относительно массы и всё - надуманный глюк ущёл. Вывод - если по этому сигналу есть проблеммы (обрыв или не регулируется с мамки) то подсветка будет рубиться сразу после запуска.

Влад Р.
27/10/2012 05:48
ФАН писал:
Короче, я его гонял на столе запустив без мамки. Подал 24 вольта с БП, из них кренкой сделал 5 вольт для подачи на 11 ножку CN1 сигнала вкл. и всё.
Должен работать.
ФАН писал:
Лампы в таком случае врубаются сразу на всю яркость и это в момент запуска!!!
Должны гореть постоянно.
ФАН писал:
Стоило подставить (в момент запуска) на эту ножку резак на 470к относительно массы и всё - надуманный глюк ущёл.
Лампы погасли?
ФАН писал:
Вывод - если по этому сигналу есть проблеммы (обрыв или не регулируется с мамки) то подсветка будет рубиться сразу после запуска.
Возможно, если есть ошибка. Тестер подскажет и покажет.

ФАН
27/10/2012 09:33
ФАН писал:
Стоило подставить (в момент запуска) на эту ножку резак на 470к относительно массы и всё - надуманный глюк ущёл.
Лампы погасли?
Не погасли а стали чуть тусклее гореть
ФАН писал:
Вывод - если по этому сигналу есть проблеммы (обрыв или не регулируется с мамки) то подсветка будет рубиться сразу после запуска.
Возможно, если есть ошибка. Тестер подскажет и покажет.[/quote]
А чего тестер покажет, раз всё в сборе прекрасно работает? Полагаю, что в момент пуска телевизора с мамки на инвертор поступает сигнал определённого уровня не дающий на всю катушку кочегарить лампам - вот и всё. Видима в шиме отсутствует функция софт-старт.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru