Как продлить срок службы лампочки? | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Мелиор 30/12/2012 15:30 |
Ну заманался уже менять. Сгорают чуть ли не каждый день! Причем пробовал разных производителей - дешевые, дорогие, импортные, отечественные, экономки, простые... Конечно экономки сгорают реже, но и стоят они дороже, в пересчете получается тоже самое. Есть отличный фильм "заговор против лампочки" он все объясняет
http://www.youtube.com/watch?v=VsfZIuFT_dg но что мы можем противопоставить? Все мы считаем себя умными, технически грамотными людьми. Неужели мы ничего не можем придумать, чтобы лампочки не так часто перегорали? |
||||||
| KRAB 30/12/2012 15:50 |
ЗЫ: абсолютно солидарен. ЗЫ2: ради эксперимента две по две последовательно-параллельно на 127 Вольт 4 Вт висели не выключаясь (дата изготовления - конец "совка") - сдохли через год (в сети бывало не более 230) ... чего хотеть от фуфлокитая?! |
||||||
| Мелиор 30/12/2012 16:28 |
В качестве ночника висят в светильнике много лет две последовательно соединенные 220 В 60 Вт. Но слабо ж светят!  |
||||||
| Lenchik 30/12/2012 16:32 |
К лампе накаливания можно включить а\последовательно термистор, например от сгоревшего БП компьютера. Это ограничит пусковой ток. Правда после выключения нужно ждать для остывания термистора. Иначе эффекта не будет. |
||||||
| V_I_K 30/12/2012 16:45 |
ОТВЕТ НЕ ВЕРНЫЙ!!!! Ну не ожидал конечно от Мелиора...может ради забавы тему создал? Ну во первых...если это лампа накаливания, а именно они имеют не большой срок службы (опятьже по ряду причин которые можно устранить). Так вот: 1) Это собрать на ОТЕЧЕСТВЕННОЙ микросхеме: КР1182ПМ1 плюс семистор устройство плавного включения. При этом коммутировать можно хоть киловатты. (Кстати функцию плавного включения имеют большинство импульсных блоков питания для 12-ти вольтовых галогеновых лампочек бытового назначения!!! ДОРОГИЕ!!! Но там БП импульсный и лампы питаются высокочастотным напряжением, т.е. БП не имеет моста на выходе). 2) В Германии вообще проще сделанно (общепринято), лампочки там не выключаются наоборот...(до конца), нить накала, всегда находится чуть-чуть подогретой. Т.е. "выключено" она даже не светится но "горячая", скажем 20 вольт, а включена подано все 220В. Так что вариант НЕ ВКЛЮЧАТЬ БРЕДОВЫЙ!!!! Лучший это НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ!!!! PS устройство плавного пуска юзаю уже два года. Стоят в параллель две лампы по 500 Вт (прожекторы), которые ранее сгорали раз в месяц. Сейчас уже год прошел, как я их не менял. Включаются только ночью по команде детектора, по 10-15 раз за ночь. Фото реализации в железе прилагаю: Схему включения для КР1182ПМ1 тоже прилагаю (она под нагреватель). Я по своему доработал. Одно но, микросхему вроде как сняли с пр.ва. Импортных аналогов не имеет!!!! На слабые лампы может работать вообще БЕЗ внешнего семистора. Из минусов, управление включением сделано неудобно (т.е. наоборот) чтобы включить, надо разомкнуть слаботочный выключатель (параллельно контактам МСХ 6 и 3). Где то есть исторический факт, про лампочку накаливания включенную в одном из служебных туалетов г. Москва которая не ВЫКЛЮЧАЛАСЬ около ста лет. Когда до нее добрались она оказалась начала века 19-го выпуска (я не шучу). Просто ее ни разу не выключали! А срок службы у ламп накливания равен пропорционально количеству ее включений. Т.е. чем больше раз ее включали, тем короче срок ее службы. Просто вольтамперная характеристика вольфрама собсна и губит лампочки. Включение на холодную для любого изделия из вольфрама в холодном виде, является шоком. Все нагреватели, и лампы накаливания всегда выходят из строя именно при включении (очередном)!!! |
||||||
| cybe 30/12/2012 17:03 |
 |
||||||
| Мелиор 30/12/2012 17:20 |
Тему создал в свободном общении, но с появлением конкретных советов она переехала
Lenchik, надо будет попробовать V_I_K, на счет плавного включения . Естественно крнструкция знакомая, еще в школе собирал. Только не так оно эффективно, как расписано. Я не зря привел ссылку на фильм (там кстати и о 100 летней лампочке и идет разговор). Дело в том, что у лампочки нет такого параметра надежности, как количество включений/выключений. У нее есть параметр количество часов. Интересно почему? И почему при сотом включении лампочки вероятность перегорания выше, чем при первом включении? Да, при включении, через холодную спираль ток течет выше, чем после нагрева. Но это не зависит от того первый раз ты включаешь лампочку или сотый. Может раньше, когда лампочки служили долго, сказывалось провисание и утончение спирали, но за нынешний срок службы спираль не успевает провиснуть. |
||||||
| Alexasha 30/12/2012 17:21 |
Что до электронных примочек, то не проще ли поставить вместо выключателя реостат? |
||||||
| Мелиор 30/12/2012 17:24 |
cybe, Alexasha, посмотрите фильм по ссылке. Там как раз говориться о том, что производители СПЕЦИАЛЬНО применяют определенные действия, чтобы снизить срок службы лампочек. Более того. Существует комиссия, контролирующая все заводы по всему миру, в задачу которой стоит не допустить увеличения срока службы лампочек
ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 18:25
 |
||||||
| Alexasha 30/12/2012 17:25 |
Это и без фильма ясно. Но посмотрю, так уж и быть |
||||||
| Мелиор 30/12/2012 17:27 |
cybe, филипсы горят точно так же. Наверное у нас такие филипсы |
||||||
| Alexasha 30/12/2012 17:29 |
Мелиор, тогда вопрос к тебе. Почему раньше в технике прошивки так часто не слетали и их так не прятали. А теперь вместо перепрошивки в холодосе меняют весь модуль общей стоимостью в 150 уёв? |
||||||
| V_I_K 30/12/2012 17:30 |
В точку! |
||||||
| Мелиор 30/12/2012 17:31 |
ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 18:33
|
||||||
| Alexasha 30/12/2012 17:36 |
А вот где-то с начала текущего века и начали. Как раз вчера послал клиента за новой печкой. Поменял в магнетроне блок конденсаторов, но магнетрон и после этого не заработал, чудеса ёпт. А те, что уменя есть - большие. Там OM52(31) кажется был. Плюс гудит без нагрузки транс и вентилятор тарахтит. |
||||||
| Мелиор 30/12/2012 18:44 |
А, так о таком регуляторе V_I_K и писал выше. У них тоже есть недостатки. Один из них это помехи по сети |
||||||
| Alexasha 30/12/2012 18:54 |
Я к тому, что можно и купить.
Помехи - это как от бритвы "Харьков" с выкушенными конденсаторами? У меня таких три стояло, не видел я помех никаких. Сейчас два, там где третий был - экономки. Фильмец правильный. Эппл не буду покупать |
||||||
| viktor_ramb 30/12/2012 19:39 |
Мелиор, Славик, а напруга сети не завышена? На какую мощность, если накалка, лампу надо "сохранить" ? Если не очень мощную и в "официальных местах", то опробован способ гашения лишней напруги сети с помощью последовательного с лампой кондюка - где-то 1 мкФ на 10 Вт мощности "отбирает" около 10%, кондюк ечно неполярный на 400В или больше. Я на лампу 10 Вт повесил 1мкФХ250В и она прослужила несколько лет в подъезде освещая лестничную клетку. Спектр свечения конечно смещяется в сторону жёлто-красного, но чтоб "не споткнуться" вполне нормально. |
||||||
| nlabs 30/12/2012 20:09 |
Я в своё время понаделал приставок для ламп,и поставил себе. За три года сгорела одна лампа ,а то тоже замучился менять.Особенно они любят гореть ночью.Платка получается маленькая 1,5 на 2 см,и включается в разрыв одного провода лампы.Кому интересно скачайте журнал Радиолюбитель за 2005 г № 6 стр 6,7. Схема просто замечательная. |
||||||
| Leo140969 30/12/2012 20:32 |
nlabs, схема заинтересовала. Вот только прошивку скачал HEX, а мне нужно исходник (ASM или C). Нету, случайно ? |
||||||
| Мелиор 30/12/2012 20:43 |
viktor_ramb, напруга не завышена. Место относительно общественное - моя квартира Всего, сейчас посчитаю, 25 лампочек 60-100 Вт
ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 21:44
Схемку гляну, спасибо
ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 21:50 Схему глянул, вот весь журнал, кому интересно |
||||||
| nlabs 30/12/2012 20:56 |
Прошивка есть ,но исходников нет.На счёт ночи ,я имел ввиду,когда включаешь ночью с просони,любят они бабахать.
ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 22:02 А так они медленно зажигаются,на глаза не давит. ДОБАВЛЕНО 30/12/2012 22:08 кстати я делал упрощённый вариант ,там деталей меньше |
||||||
| Alexasha 30/12/2012 21:13 |
Диод в выключатель и будет свет на всех этажах. |
||||||
| nlabs 30/12/2012 21:21 |
на этажах лучше ставить готовые светильники срабатывающие на звук,или продаются отдельные блочки к лампам .Днём они не срабатывают,если правильно настроены.За шёл в подъезд свет зажёгся,через минуту выключается сам-красота |
||||||
| Alexasha 30/12/2012 21:29 |
Лучше для кого? Жека? Лучше то, что надёжнее. Мой диод работал несколько лет, пока его не вырезал сантехник, пришедший в роли электрика. Поставил ещё один, всего около десяти лет. Проработают твои примочки столько? |
||||||
| snoopy 31/12/2012 01:10 |
Может немного не в тему, но... гдето с полгода назат заменил у мамы в спальне накальную лампу 60вт на экономку 20вт. И когда вывернул накалку, был в некотором шоке! Надпись... Сделано в СССР!!! Это в 2012 году! Лампочка ставилась ну не позднее 1995г...Вся в пыли... Серая. Потом начал осматривать внимательно (кстати, менял чисто в целях экономии эл энергии), и сравнил с лампой накаливания 60вт от филипс, приобретённой пару лет назат ( поскольку в странах ЕС законом запрещено продавать обыкновенные лампы накаливания выше 40 вт, через пару лет вооще закроют) и заметил даже на глаз заметную разницу в толщине нити! У СССРовской нить на много толще и даже у много лет пользаванной нить особо непровисала.Вот и ответ почему выгорают. (Экономят на всём повышая цену) На счёт экономок, тоже. Дохнут как мухи несмотря на стоимость от 3 до 7 долларов. Ну народ приспосабливаетса, поскольку по закону гарантия 2 года, сохраняем чеки и несём обратно в магазин. Там конешно трудно, (торговцы очень "рады") но сорри закон для всех один! Если закупаете гомно по дешовке то и отвечайте по закону. При достаточно многих проверках экономок обноруженно 75% прогара нити накала... В остальных 25% проблемы электроники . |
||||||
| RomanRB 31/12/2012 05:52 |
Ну вы даёте парни!!! Обязательно микроконтроллер ставить? Может лучше сразу компьютер?
Вот схема, делал ещё в конце 80-х. http://levachkov-sergei.narod.ru/elektrotehnika_stati_shemi/chtobi_lampa_stala_vechnoi/ |
||||||
| viktor_ramb 31/12/2012 12:37 |
Alexasha,
Мерцание совсем не айс, да и гарантии 100%-ной нет, как в синусоиду попадёшь в пик или в ноль, хотя конечно эффективность с диодом есть и довольно высокая - для энергосберегаек только не катит! |
||||||
| Alexasha 31/12/2012 12:44 |
Лучше мерцание, чем подъезд без света. Тебе там что, читать? |
||||||
| Nabi 31/12/2012 13:02 |
Пипец, делать не куй, раз из-за подъездной лампочки открыл тему. 
Вкручиваю 100 Вт накаливания с последовательным диодом, на 3 года хватает, только днём выключаем, а вечером включаем. |
||||||
| Alexasha 31/12/2012 13:23 |
Я это перестал делать в прошлом веке. Кули мне с того, что на моём 4-м этаже есть свет, а на остальных 4-х нету? Этого на все 5-ть хватает. Опять же, диод проще в выключатель поставить, чем в патрон, или напаивать каждый раз второй цоколь на лампу. |
||||||
| Nabi 31/12/2012 13:30 |
Alexasha, диод не пробивается, лампа 3 года служит, не более. Нынче нить тонкая, не то, что было раньше.
ДОБАВЛЕНО Понедельник, 31 Декабрь 2012, 16:48 Кстати, ставил лампу накаливания 60 Вт, без диода, но почему то не более 5-6 месяцев хватает. А 100 Вт с диодом 3 года служит, почему так?  |
||||||
| Мелиор 31/12/2012 17:18 |
ДОБАВЛЕНО 31/12/2012 18:20
ДОБАВЛЕНО 31/12/2012 18:35 Причем такую схемку не надо делать на каждую лампочку! На люстру 5+2 всего две схемки |
||||||
| RomanRB 31/12/2012 19:38 |
Мелиор, Всё правильно. И не надо ничего придумывать. 
Просто с диодом поставить-оно конечно проще. Но только света маловато. И дело не совсем во времени наработки лампы. Но ещё и в количестве включений-отключений. |
||||||
| viktor_ramb 31/12/2012 23:25 |
Есть простенькие и компактные схемки задержки вкл накалки на полевике, не помню где публиковались - гуглить нужно, только они для экономок люминисцентных ечно не подходят. В принципе уже пошли светодиодные, но они дороговастые ещё и только для освещения "чтоб не сподкнуться" хороши - для работы, чтения не катят. Я сам смастырил и поюзал: http://monitor.espec.ws/section10/topic210123.html |
||||||
| sergeisam 01/01/2013 10:16 |
Использую для ламп накаливания плавный регулятор включения. Перегорание ламп происходит только тогда, когда нить накаливания , от провисания, касается колбы.
Есть лампы, которые работают по 12-15 лет. Плюс к этому регулируется яркость свечения ламп от нуля до максимума. |
||||||
| Мелиор 01/01/2013 11:30 |
|
||||||
| RomanRB 01/01/2013 13:07 |
Мелиор, Слава, это называется диммер. Набери в Гугле. Схем полно. |
||||||
| stoves 05/01/2013 14:53 |
Сюжет с лампочкой накаливания просто не верен. Поясню. Основной характеристикой лампочки накаливания является ее кпд, то есть световой поток видимой области спектра производимый лампочкой на единицу потребляемой мощности. Именно на это были направлены усилия инженеров начала 20 века. Современная спираль лампочки накаливания – это техническое чудо. Она двойная. Из тонкой проволоки навита спираль, которая в свою очередь тоже свита в спираль. Инженерам приходится искать компромисс между высоким кпд и долговечностью. Чем выше температура спирали, тем выше кпд и меньше срок службы. В СССР производителям лампочек было наплевать на доходы, однако в 80 годах долговечность лампочек резко сократилась. Это произошло из-за того, что ранее выпускались лампы, рассчитанные на напряжение 230 В, а эксплуатировались они в сети 220 В. Лампы горели с недокалом и служили дольше. Сколько возмущения вызвали тогда новые нормы. Лампы стали перегорать вдвое чаще, а то что они при этом стали давать больше света – это на глаз не определишь 100 Вт они и есть 100 Вт. Сейчас лампочка накаливания стоит примерно 10 рублей, а один киловатт час около 3 рублей. Если 100 Ватная лампа дает света на 10% больше, то окупит свою стоимость через 300 часов. Вот такая не хитрая арифметика. Та же подтасовка фактов имеется в фильме в отношении ремонта поломавшейся техники. Развивающиеся страны, чуть ли не поставлены в пример развитым. А разница между ними только в том, сколько стоит рабочее время квалифицированного мастера по ремонту. В развивающихся странах этот показатель на порядок ниже, и ремонт становится рентабельным. Я сам, жалею выбрасывать поломанную технику, поэтому чиню ее сам, дома, это рентабельно. То же самое делать в ремонтной мастерской не рентабельно 1500 руб/день зарплата + 1500 налоги с зарплаты (по Российскому законодательству) +1000 аренда и оборудование + бухгалтер+приемщица++++ Сколько можно в день починить принтеров, о которых шла речь в фильме? Бороться с объективной тенденцией можно либо снижением производительности труда в производстве, либо уменьшением заработной платы. Вам это надо? Тема большая и сложная, и видимо, не по плечу создателям фильма.
Теория заговора, очередная выдумка, для доверчивых людей. |
||||||
| V_I_K 07/01/2013 20:00 |
А кто сказал, что будет легко? А что там сложного в фильтре то? На кольце, проводом ПЭВ-1.5 намотать чтоль слабо? Кстати при использовании семисторов типа BTA41-800 размер радиатора лучше подобрать опытным путем в зависимости от нагрузки. У меня при 1 кВт нагрузки, он холодный вообще. Когда у меня стояла задача сделать включение прожекторов плавным, я перебрал кучу и готовых решений (полная туфта) и кучу схем перепробовал. Все они имели массу недостатков и не подходили мне. 1) не расчитаны на большую нагрузку. 2) лампы мерцают. 3) лампы не загораются на полный накал. 4) не надежные. 5) громоздкие. 6) сложные в настройке и номиналы сильно зависят от нагрузки. 7) сомнительные. Остановился именно на вышеприведенной на специально для этого разработанной КР1182ПМ1 российского производства!!! Работает на износ по ночам круглогодично в течении двух лет. Лампы в последний год еще ни разу не менял НЕ СГОРАЮТ!!! Включаются еженочно по 10-15 раз. Управляют включением два детектора движения пр. Италии BTICINO 25550/270 установленные на улице под прожекторами (разнесены на 5ть метров), от них сигнал идет уже к коммутатору плавного включения. Китайское гуано-детекторы (по 350р) поставленные ранее сгнили и заглючили за 6 мес на улице. Выкинул и поставил реально качественные (как будто сделанные на луне) Итальянские. Небо и земля с реальным китайским фуфлом. |
||||||
| Замыкатель 15/01/2013 10:33 |
Я в люстры встраивал на 2+4 лампочки 2 диода на 2 + 2 диода на 4 в разном направлении. Моргание одной лампочки компенсируется другой. |
||||||
| V_I_K 15/01/2013 21:40 |
Срезание полупериода, полный бред, он еще может подходит для подъезда (хотя тоже бред)....но никак не для дома. |
||||||
| serega-64 15/01/2013 22:05 |
V_I_K, Этт почему то для подьезда бред, ну не диммер же тудось втуливать, я например двойной цоколь припаиваю внутри с диодом. А дома в прихожке поставил устр. плавного накала, с нуля и до полного, прилично работает, претензий нет. |
||||||
| Slimm 16/01/2013 23:09 |
Я их на КЛЛ-ки ставил , по одному на каждую нить . 4 термистора - 2 лампы . За 4 года пока ни одной из двух не сгорели , хотя на нижних частях спиральной колбы уже темный налет из люминофора осел . Что делать , перевернуть лампы наоборот ? |
||||||
| viktor_ramb 16/01/2013 23:37 |
Slimm,
Почему нет? Попробуйте! |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 17/01/2013 07:42 |
viktor_ramb, не поможет, налет-то возле накалов образуется. В подъезде 4 года висела не выключаясь нонеймовская 11вт ККЛ за последние пару месяцев яркость на глазах упала практически до 0 и в конце концов погасла. Вскрытие показало - обрыв обоих накалов и абсолютно черная колба. |
||||||
| Slimm 17/01/2013 09:13 |
Не совсем понятно выразился . Лампа спиральная , а не U- образная . Налет из осевшего люминофора на нижних примерно на 3 нитках этой спиральной колбы , т.е нижняя часть трубки темнее верхней и яркость всей лампы заметно снизилась по сравнению с новой . |
||||||
| V_I_K 17/01/2013 10:47 |
|
||||||
| BAZUEV56 17/01/2013 10:57 |
V_I_K, .
|
||||||
| Slimm 17/01/2013 11:24 |
А вот лампочки из fix-price за 37 рублей кто нибудь юзал ? Помоему там достаточно только сменить дерьмовый балласт , и она по идее должна в подьезде долго и ярко работать . Если подогреватели не такое же г-но как и балласт |
||||||
| валентин-сибиряк 17/01/2013 13:26 |
Термистор-проще и надёжней и Эфект налицо. |
||||||
