Поддельные детали? | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Alis95 04/09/2013 16:44 |
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Заранее извиняюсь, если это где-то обсуждалось, не считая тему о фото поддельных деталей... Вобщем меняю сейчас электролиты в стареньком ЭЛТ-ТВ Samsung начала 90-ых годов выпуска. Закупил, что нужно, начал менять, обнаружил, что многие кондёры сильно отличаются по размерам даже одинаковых производителей (разумеется имею ввиду с одинаковыми характеристикаими). Вот фото перво-попавшегося одного из них с разных сторон (выпаянаянный из ТВ и новый): 
Т.е. новые купленные восновном намного меньше оригинальных в ТВ (в т.ч. даже если один производитель у обоих, например, "CapXon"). Такое возможно? Или это 100% подделка? P.S. Замерить ёмкость нет возможности... Заранее благодарен. |
||||||||||||||
| n max 04/09/2013 17:04 |
технологии меняются и кандёры становятся меньше,чем были в 90х.Если взять кандёры 60х годов(с теми же параметрами) разница более заметна будет |
||||||||||||||
| Alis95 04/09/2013 17:05 |
Спасибо большое. |
||||||||||||||
| sofrina 04/09/2013 21:18 |
размер не имеет значения, только хорошо бы первично перед установкой проверить емкостимером и esr-метром |
||||||||||||||
| KRAB 04/09/2013 22:12 |
|
||||||||||||||
| n max 04/09/2013 23:24 |
ну насколько мне помнится пятикратный запас по напруге ни один совковый кандёр(это из электролитов)не выдерживал-повысиш напругу раза в 2 и симфонию баха сыграет,а по ёмкости допуски были 50 процентов в обе стороны и в основном в минус.Только если кандёры перемаркировать могут тогда и будут меньше-т.к. они дешевле(с этим сталкивался не раз)посему как уже сказали померить не помешает-сейчас время т
ДОБАВЛЕНО 04/09/2013 23:25 акое.Раньше только процы пентиум перемаркировывали сейчас до кандёров дошли |
||||||||||||||
| pabel 04/09/2013 23:52 |
Все проще .Alis95, взял самые говенные кондеры- http://www.samwha.com/electric/product/product23.html у которых наработка на отказ равна 2000 часов.(2.5 месяца) 
А в даташите говорится ,что их уже и после 1000 часов проверять пора.  В среднем так и получается:кто на работу ходит и смотрит пару тройку часов в день телик,у того на 2-3 года их работоспособности и хватает.
Кондеры там есть и на 10000 тыс.,часов.и более./надо бы по цене сравнить/
n max, Не по напряжению запас ,а по току польсаций,из-за этого они дохнут в силовой части. |
||||||||||||||
| Alis95 05/09/2013 01:51 |
У нас в городе (Нижнем Новгороде) кондёры купил в каком-то магазине радиодеталей. Даташитов не предоставляют. (в интернете не искал) Если они таковые мне продали, то в мониторе Benq, отжившем 8 лет, недавно умершим и оживлённым вчера путём замены всех электролитов в БП, который работает по 11 часов в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году, ему осталось жить всего 3 месяца??? Это мне каждые 3 месяца их перерепаивать теперь?
Мда........ Какой esr-метр с функцией измерения ёмкости (для домашнего использования) посоветуете? И приблизительно сколько это будет стоить? P.S. В ТВ, в котором сегодня электролиты менял, проверил, деффект пропал (3 цветные полосы вверху экрана при комнатной температуре, которые пропадают после разогрева). Далее охладил плату до 0 градусов, включил (избегая конденсата влаги), затрещал кинескоп (или около него), изображение появилось дёргающееся синезелёное, я сразу выключил. Отогрел плату до комнатной t (5 мин), включил, заработало, но теперь при 2-ом включении (если после работы выключить и почти сразу включить), появляется серый экран с кучей горизонтальных полос на несколько сек. и пропадает, перед появлением изображения, вместо чёрного фона, такого раньше не было. Если нормальные кондёры, в любых БП функционируют, даже если их до минус 18 градусов охладить, проверял многократно... Здесь, похоже не повезло, уже при 0 - появляются проблемы. |
||||||||||||||
| sofrina 05/09/2013 04:48 |
CEM DT-9935 |
||||||||||||||
| Rom-Zecs 05/09/2013 09:23 |
ТС! рубиконы ставь, только чур родные |
||||||||||||||
| pabel 05/09/2013 10:01 |
Rom-Zecs, И опять он вляпается.
http://www.rubycon.co.jp/en/catalog/aluminum-Products_Eng.html |
||||||||||||||
| iga 05/09/2013 11:49 |
Вспомни армянские ёмкости. С колбой на боку...Они просто не рабочими были изначально. Одно дело в "балалайки" их лепить, но ведь умудрялись и в промышленную аппаратуру их втуливать. Приезжал военпред на завод, ему декалитр коньяка и...головная боль настройщикам, ремонтникам на всех этажах обеспечена. Вот, нашёл в залежах  |
||||||||||||||
| n max 05/09/2013 21:03 |
зато из этих емкостей те,которые отбраковали настройщики из кучи-трудятся до сих пор
к50-35 с резинкой снизу точно были не очень дохли массово в процессе эксплуатации |
||||||||||||||
| STIPLER 05/09/2013 22:29 |
Ещё и замыкали! |
||||||||||||||
| serega-64 05/09/2013 22:50 |
STIPLER, Замыкали ладно, а как текли! Вернее вверху надрезов нет, дык эта гадость на печать пёрла при вскипании. |
||||||||||||||
| iga 05/09/2013 23:29 |
Серёг, я вообще не вспомню советских профилировынных по стакану ёмкостей. Это уже в конце 90-х "совместные предприятия" что то исполняли... |
||||||||||||||
| Lenchik 06/09/2013 08:51 |
Еще такие емкости бывают |
||||||||||||||
| Alis95 06/09/2013 12:21 |
Lenchik, кто-то пошутил, теперь эта фотография бороздит весь интернет. |
||||||||||||||
| tynalex 06/09/2013 13:15 |
Согласен с тобой полностью, "Закатать" 2200 в корпус, заделать плёнкой с надписями... Никто на это не пойдёт, это экономически невыгодно ( работы до х.я!), а "отдача" мизерная.... Я тоже видел эту фотку в Интернете много лет назад! |
||||||||||||||
| igor.phoenix 06/09/2013 13:16 |
Самопал из какого-то радиоаматора 
ДОБАВЛЕНО 06 Сентябрь 2013, 13:25 Только ёмкость без ESR |
||||||||||||||
| Койково 06/09/2013 13:36 |
Вот интересно на фото у ТС кондёры одной и той же фирмы серии SD,а отсюда вопрос как такие г...ные конденсаторы столько времени проработали?Или ТС круглосуточно работает и ящик смотрит во время отпуска по часу в день,совсем человека запугали.  |
||||||||||||||
| igor.phoenix 06/09/2013 14:00 |
Вот недавно приспичило мне отресторить старенький фотон 3усцт. Первым делом заменил все электролиты. Затем принялся за ремонт и настройку... Так вот, емкостей я понадёргивал из старых моников тех самых годов. И что вы думаете. Из всей толпы электролитов, парочка сдохла, а остальные живее живых. Вот так вот бывает. |
||||||||||||||
| Alis95 06/09/2013 15:12 |
На материнке 2001 года Asus A7V133 (на рабочем ПК трудится), вздулись несколько электролитов около процессора (уже давно), но материнка работает стабильно. Думаю заменить.
Как лучше, абсолютно все электролиты на материнке менять, или достаточно только вздутые? Что-б не сократить срок жизни материнки.... P.S. Проверить ёмкость пока не чем. |
||||||||||||||
| igor.phoenix 06/09/2013 15:26 |
Достаточно только вздутые
Это напрямую зависит от качества синхронизации рук и мозгов |
||||||||||||||
| viktor_ramb 06/09/2013 16:49 |
А ёмкость мерять и не нужно, как и не нужно лезть в электронику с такими "знаниями" ! |
||||||||||||||
| Alis95 06/09/2013 17:32 |
Логично.
А я, вроди, ни на что не претендовал и не претендую. Занимаюсь своим делам, а электроника - для меня хобби во время свободного времени. Мне нравится хотя-бы по-маленьку пополнять свои знания в этой отрасли, и хоть как-то элементарно применять это на практике хотя-бы в элементарных случаях (пускай, не всегда корректно и удачно), ибо не получить что-то от этого, а получить удовольствите, особенно когда положительный исход. И в этом нет никакого преступления. А ещё я люблю заниматься фотографией в свободное от работы время, хотя и не профессиональный фотограф. И ряд других увлечений имею, помимо своей профессии.  
Теперь вернёмся на тему подделок радиодеталей. Много что интересного для себя извлёк из этой темы. |
||||||||||||||
| pabel 06/09/2013 23:12 |
Смотрите,как время от диаметра зависит у http://www.vishay.com/capacitors/aluminum/aluminum-radial/
Заметьте ,у них вводная -при 40 градусах. Alis95, Так что может ,еще чего и сфотографируешь ,и не убьют тебя клиенты-Вентилятор туда поставь!
ДОБАВЛЕНО 07/09/2013 00:21 *а отсюда вопрос как такие г...ные конденсаторы столько времени проработали?Или ТС круглосуточно работает и ящик смотрит во время отпуска по часу в день* Койково, Койково, Тебя ,что интересует:Почему чела в отпуск не отпускают, узнать ,почему г..ные конденсаторы до сих пор работают?  |
||||||||||||||
| viktor_ramb 07/09/2013 00:23 |
Alis95,
Преступления конечно нет, только вот если я бы сказал что моё хобби это собирать что либо интересное из спичек и что особенно хорошо у меня получаются из них крестики и квадратики, чтобы на это сказали бы мне это прочитавшие ? Стоит ли задавать вопросы, ответы на котрые профессионалы знают как само собой разумеющиеся, например что бы ответили продвинутые автомобилисты, если бы я спросил из почему современные автомобили быстрее и экономичнее, чем например "Победа М20" или "Волга М21" или аналогичные - я думаю что в выражениях цензурными были бы только предлоги. В технике должен быть профессионализм, а не техноонанизм - а в исскустве можно самовыражаться на любом уровне. |
||||||||||||||
| Alis95 07/09/2013 10:22 |
Настоящий профессионал найдёт, как доступно ответить на такой вопрос, чтобы не поставить человека в дурацкое положение, каким-бы дурацким вопрос не был, и это будет у него в крови. Ибо именно проффессионализм заключается не только в особых познаниях только своей узкой технической области, но и в умении общения с людьми (клиентами, начальством, коллективом, и даже просто случайно рядом проходящими). Во всех развитых странах (не беру в пример Россию, здесь это реже) - это требование №1, где попробуй только чуть-чуть нахамить кому - кирдык репутации предприятия, сотрудник которого это сделал. Мы живём в обществе, в первую очередь, людей (самых разных), и второстепенно - всего остального. Как-бы нам не нравились окружающие, если мы хотим быть успешными, мы не должны всем доказывать, что они тупые и должны помалкивать. Вобщем, доказывать, что профессионализм - не может существовать без культуры общения, я могу вечно. Это моё ИМХО. Продолжать спорить на эту тему я не буду, и так дали работы модераторам.
 Ммм, мне просто нравится этим заниматься для себя, пускай мой уровень в этом сейчас ниже плинтуса, это не помеха, все когда-то только соску сосать умели.
Вобщем ладно, пофлудили и хватит, давно все поняли, что я не профессионал. Продолжаем тему о поддельных деталях, именно такой сабж темы. |
||||||||||||||
| Joiner 07/09/2013 11:30 |
Лихо закручено Вы же говорите, что в этом деле дилетант.
Не находите в своей фразе диссонанса? 
А что тут продолжать без измерительных приборов "С" и ЭПС-метра? Насколько я понял - обмерять то нечем?  |
||||||||||||||
| pabel 07/09/2013 12:38 |
Joiner, А этот чел ,на концерт сюда пришел ...в качестве Режиссера.
Смотри что пишет-.....*Продолжаем тему о поддельных деталях, именно такой сабж темы* /Alis95, / А начинал-то как -....*Поддельные детали?*/Alis95, /
А больше всего,в этой пьесе мне нравятся выражения (Наверное из ссылок на Даташиты)
*...и это будет у него в крови.. ...если мы хотим быть успешными... ...Во всех развитых странах.. ...не беру в пример Россию...
...где попробуй только чуть-чуть нахамить кому... ...кирдык... * / Alis95, /
Alis95, Знаешь ,чем от тебя Культурного, отличается viktor_ramb, ? Он ,как "не Культурный",засучивает рукава и лезет сам в "дерьме" разбираться .....А ты ,как "культурный" ....-доверяешь Это дело другим.Типа :"Прошу Вас ,проходите Первыми"
Alis95, Может уже "жопу поднимешь" ,и сам чего-либо расскажешь о том ,в каком случае можно говорить ,что конденсатор Поддельный? |
||||||||||||||
| Alis95 07/09/2013 13:17 |
Мда, ребята, вам явно нечем заняться.  |
||||||||||||||
| Joiner 07/09/2013 14:16 |
Еще один перл Вот так стараешься, пытаешься клиента наставить на путь... э-э-э... профессиональный, а в благодарность вот такое
 Оно самое. Щас опять всех построит и начнет поучать - что тут кто кому должен и сколько |
||||||||||||||
| igor.phoenix 07/09/2013 16:17 |
Alis95, ты по ходу дела рамсы попутал. Человек с техническим образованием отличается от гуманоида наличием стройной логики и жесткой алгоритмикой мышления. А то что ты понаписывал - это бред старушки, насмотревшейся телевизора. Это тех.форум, а не форум пустоголовых болтунов.
Нет. Это его попросту задрачивает.
Настоящий профессионал не должен отвечать на идиотские вопросы всяких ленивых малоразумных человекоподобных существ, потому что этим существам нечем осмыслить ответ профессионала. А так как нечем осмыслить ответ, то в результате непредвиденной электрохимической реакции нейронных волокон возникает неуправляемый поток сознания.
Всё в точности до наоборот. Трындеть все умеют, а умело заниматься своим делом могут немногие. Вот например ты Alis95, вместо того, что бы залезть в раздел по измерительным приборам и узнать о ESR и методах его измерения, сидишь и пишешь какую-то чепуху, зашкаливая своё ЧСВ.
Хрена с два. Ты сравнил торгашей с мастерами - что за вздор?
А они что, все лезут на тех.форум для повышения своего ЧСВ в области словоблудия?
Лучше бы ты слепил ESR метр, тем самым не давая своим шаловливым ручонкам постить всякую чушь. Это моё ИМХО |
||||||||||||||
| viktor_ramb 07/09/2013 17:43 |
Alis95,
Это мечты любого халявожаждущего ламера! Иногда даже обламывается кое-что от сердобольных!
За рубежом на предприятиях соблюдается принцип профессионализма, поэтому для хамства просто повода нет, а у нас как раз есть это повсеместно. |
||||||||||||||
| tynalex 07/09/2013 17:57 |
11
ДОБАВЛЕНО 07/09/2013 17:04
Абсолютно верно сказано!!!!!!!!!!!!!!! Поддерживаю. |
||||||||||||||
