Rubin шасси kd-035 питание CPU. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| gnom69 12/03/2016 21:39 |
Ни как не соображу - что происходит.На процессоре 4.08 вольт, процессор в ауте, на шинах ноль.Замерил на стабилитроне D657 - 5.6 вольт есть.На эмитторе 5.2. R= 27ОМ.Думал ZD 3,6 - заменил..=4.08..Сходил к другу , взял новые..=4.08...Поставил 3.3...= 3.9.. Подключил лабораторник , подал 3.3 =есть повер он(30Ma ток).Как починить, чтоб стаб-ор не лепить ? |
||||||
| eduard2 12/03/2016 22:53 |
gnom69,
ЗЫ- Ты не можешь разобраться в параметрическом стабе? ( у тебя 3.3 от проца отключено ,или нет?при твоих замерах ,транзик меняй не глядя )
|
||||||
| Yuritsh 12/03/2016 23:07 |
Я тут буквально несколько часов назад чморил одного "специалиста" с сорокалетним стажем, который не смог разобраться с простейшим БП на трёх транзисторах. Но ты его походу переплюнул. Здесь-то вообще ОДИН транзистор. И ты не знаешь, как он работает.
Закон Ома Стабилитрон Стабилизатор напряжения Я конечно дико извиняюсь, раздел-то называется "Электроника от А до Я", но даже для этого раздела, вопрос крайне позорен. gnom69, ты, вот так, просто сходу, оскорбил сразу трёх великих людей, которые свои жизни положили, чтобы таких ты, хоть чему-то научить. |
||||||
| gnom69 13/03/2016 00:10 |
eduard2, 0,4 вольт падение напряжения..Транзистор поменял я с дуру до поднятия темы .В формулах я не соображаю . Когда включен 4.2. - выключен(цепь разорвана) 5.2.вольта.Yuritsh, Да знаю я про стабилитрон, по этому и спрашиваю ..почему. До этого я всё проверил.eduard2, Писал же - дали новые .Вспомнил...вроде опорный диод называется ..по памяти..  Вобще, я спросил почему, при исправных деталях такая ерунда.. |
||||||
| Yuritsh 13/03/2016 00:17 |
Напряжение равняется току, умноженному на сопротивление. Ток равняется напряжению, делённому на сопротивление. Сопротивление равняется напряжению, делённому на ток. Стабилитрон, при штатном включении, держит напряжение, которое написано в его даташите. |
||||||
| blek1 13/03/2016 07:40 |
Если в Базе С1815 стоит стабилитрон 5,6V,то на его Эмитере должно быть примерно 4,9-4,8V.
Кароче замени транзистор и электролит. Поставь в Базу 4,7V стабилитрон,если ни чего не поможет |
||||||
| gnom69 13/03/2016 13:42 |
blek1, Я думал об этом , но опять же всё упирается в расчёте резистора в цепи базы.Уже писал - менял тр-ор, а в формулах я не волоку. |
||||||
| blek1 13/03/2016 15:23 |
gnom69, Так там по заводской схеме же уже всё рассчитано.
У тебя по схеме параметрический стабилизатор с усилением по току(усиление выполняет транзистор). Нам надо выставить номинальный ток стабилизации стабилитрона D703 3V6 при котором будет напряжение стабилизации примерно 3V3,которое подровняется индуктивностью L701 10 uH(не указана на участке схемы). Для этого при отсоединённом питании(процессора) включаем кратковременно питание и замеряем величину напряжения на R720(на катоде D703). И по формуле узнаём ток стабилизации D703 на ДАННЫЙ момент. 
Открываем даташит на стабилитрон и смотрим там есть минимальный ток стабилизации,номинальный и максимальный-нам нужем НОМИНАЛЬНЫЙ(золотая середина). Повторюсь на Эмитере должно быть напряжение 4,9-4,8V |
||||||
| Yuritsh 13/03/2016 15:29 |
gnom69, в конце концов поставь КРЕНку на 3,3 Вольта. Так делают некоторые, когда не могут победить заводскую схему.  |
||||||
| gnom69 13/03/2016 15:42 |
Yuritsh, Дак не у меня 78l33
|
||||||
| blek1 13/03/2016 15:43 |
КС133А 3V3 при 10мА (2V97 при 3мА, 3V65 при 81мА)
КС133Г 3V3 при 5мА (2V95 при 1мА, 3V65 при 37,5мА) У тебя стоял там стабилитрон на 3V6-он был выставлен на минимальный ток ИМХО. У тебя помимо процессора ни чего там ток не жрёт? |
||||||
| blek1 13/03/2016 16:21 |
Или так можно узнать,какой нужен резистор.
R=(U1-U2)/I U1-это первичное напряжение(напряжение на Эмитере) U2- зто выходное напряжение(напряжение на катоде стабилитрона) I-номинальный ток стабилизации стабилитрона(нужный нам ток стабилитрона) |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 13/03/2016 18:38 |
blek1, а ток потребления нагрузки кто учитывать будет? Или он через резистор не течет? |
||||||
| blek1 13/03/2016 21:49 |
Ок тогда втыкаем туда 1Wt стабилитрон и по его току расчитываем. А вообще мне кажется,что у него неисправен транзистор или он ошибся в измерении напряжения на Базе. Если транзистор исправен.то на Базе у него 5V9-6V. ДОБАВЛЕНО 13/03/2016 23:15 Да кароче,сколько Wt стоял стабилитрон,столько и ставить на напряжение 3V6,заменить транзистор на С1815.Проверить три резистора,заменить электролит(на такой же,а не какой есть под рукой).И излишек напряжения загасится на L701-всё! У него на транзисторе не верные напряжения,которые он озвучил. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 14/03/2016 06:08 |
blek1, ты считаешь эту пролблему достойной обсуждения? "Поговорим об этом?" |
||||||
| blek1 14/03/2016 10:36 |
gnom69, Вот у человека спроси замеры напряжений по линии 3V3 и что за стабилитроны(марку).И какое напряжение подходит с линии 5V к 3V3 http://monitor.espec.ws/section1/topic269897p20.html |
||||||
| gnom69 16/03/2016 00:16 |
Сейчас крыша сьедет...Запаял эту 78l33, не вкл.Замеряю..на 24c08 -3.3. Вернул назад транзистор 5вольт.Придётся опять на соплях вешать со стороны монтажа...  Всё работает на столе .. единственное..Светодиод не тухнет при вкл. на этом шасси ?Зашёл в сервисное меню подправить размер.AV avto и не видит ресивера..может наворотил что нибудь там ?Как включить? |
||||||
| blek1 16/03/2016 06:25 |
gnom69, Ты бы поосторожней с экспериментами по напряжениям на процессор,а то чувствую скоро телик перестанет включаться.А по AV, разъём рядом с процессором,смотри может когда плату туда сюда вертел,может замкнул чего нибудь,разъёмы проверь.
ДОБАВЛЕНО 16/03/2016 07:27
Так ты стабилизатор то припаивай после транзистора то. ДОБАВЛЕНО 16/03/2016 07:45 Эта схема включения,ещё куда не шла в отличие от нижней. 
-----------------------------------------------------------------------------------------------------  |
||||||
| gnom69 16/03/2016 07:24 |
blek1, Проехали.Теперь вообще труба ..Цвета не ма со скарта, триколор тв.Т.е. это домой приволокли , антенны нет.В сервисе счёлкал - не нашёл где переключить систему .Прошил память - нифига.Т.е. разворотило размер .., а главного нет цвета.Какая опция за ПАЛ отвечает..? |
||||||
| blek1 16/03/2016 07:31 |
Если есть лабораторный блок питания- подай на процессор 3,3V и запусти телевизор-посмотри сколько потребляет ток процессор и сверь по даташиту.Случаем не он ли тянет на себя больше нормы тока и поэтому на стабилитроне завышено напряжение?
ДОБАВЛЕНО 16/03/2016 08:34
Не в курсе я оооооочень редко захожу в меню сервиса.можно сказать 1% из 100% ДОБАВЛЕНО 16/03/2016 08:43 gnom69, Ты проверь в меню пользовательском.чтобы всё было норм-стоял режим DK и так далее.И всё же хорошо осмотри плату и разъёмы. |
||||||
| gnom69 16/03/2016 08:04 |
Там в сервисе MO красное и в правой половине -с верху , PAL - NTSC зелёным оба горят на экране меню.Не пойму, как к ним подобраться.Все кнопки перетыркал...В меню пользовательском после прошивки он в NTSC почему то был по умолчанию, в авто поставил ни чего не изменилось.. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 16/03/2016 08:05 |
blek1, ну как повышенное потребление проца может вызвать повышение напряжения? Ну маленько то хоть надо логику включать. |
||||||
| gnom69 16/03/2016 08:12 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Ты то точно знаешь как цвет применить .. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 16/03/2016 08:58 |
gnom69, блин, это так давно было, что вспомнить реально только имея тело перед собой. |
||||||
| gnom69 16/03/2016 11:18 |
Вот что удивляет.Там AV 3ри положения 1й- AV- нет сигнала вообще, 2й -SVHS, на котором собственно и показывает это не цветное изображение и 3й- EURO(RGB).,C зади скарт и разьёмов более нет.Вот блин..есть разьём AV-2 на крышке тв остался... Блин, с этим теликом я чуть ослика не убил...., нога запуталась в кабеле и он об пол грохнулся...._Думал труба!
ДОБАВЛЕНО 16/03/2016 12:35 Мужики, подключил ..всё, цвет есть...Крови он мне попил не хило, что и про разьём забыл с зади.... |
||||||
| blek1 16/03/2016 14:12 |
Штекер на плате не воткнул?  |
||||||
| gnom69 16/03/2016 14:24 |
blek1, |
||||||
| валентин-сибиряк 17/03/2016 14:44 |
 бывает  |
||||||
| blek1 18/03/2016 09:04 |
Я вот тут подумал.
Замена параметрического стабилизатора с усилением по току, на линейный стабилизатор по напряжению- это не верное решение,вернее-замену производить НЕЛЬЗЯ! Так,как в кратце-почему мы иногда встречаем параметрические стабилизаторы с усилением по току на транзисторах? В данном случае применён один биполярный NPN транзистор,встречаются и составные транзисторы(большее усиление по току,но падение напряжения до 2V). Применение параметрических стабилизаторов с усилением по току на транзисторах позволяет СНИЗИТЬ потребление тока в этой управляющей цепи.а так же потребление тока самим процессором!!! Поэтому,все эти замены на кренки-это полнейшее не верное решение!!! |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 18/03/2016 10:45 |
blek1, весна? Потребляемый процессором ток определяется его внутренностями и в допустимом диапазоне напряжений питания практически неизменен. Независимо от схемы стабилизатора (обеспечивающего фиксированное напряжение на выходе) при фиксированном входном напряжении и потребляемом токе мошность рассеиваемая на стабилизаторе будет отличаться только на собственную потребляемую мощность стабилизатора, а она в случае "стабилизатора с усилением по току" может оказаться даже выше чем в случае трехвыводного. |
||||||
| blek1 18/03/2016 11:12 |
БЕЗЫМЯННЫЙ,Наверное по расчётам у производителя,что-то не сходилось по потреблению тока по этой цепи и он применил параметрический стабилизатор с усилением по току(чтобы не выйти за рамки потребления).Но ведь же не спроста они его туда поставили?Могли бы и кренку впаять-значит,что-то с кренкой по току не сходилось ИМХО. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 18/03/2016 13:32 |
blek1, логика разработчиков этого устройства познанию не подлежит. Причем если присмотреться к схеме, то непосредственно проц питается от стабилизатора на стабилитроне без какого либо усиления. О каких рамках потребления вобще речь идет? Что это за параметр такой новый? |
||||||
| blek1 18/03/2016 16:09 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Я так понимаю,когда блок питания рассчитали на определённую нагрузку по вольтам и по току,то,если по амперам уже потолок,то начинают применять параметрические стабилизаторы с усилением по току на транзисторах или МОП ключах.
Или с целью обезопасить,какое либо устройство(в нашем случае процессор) то ставят этот стабилизатор по току,либо,когда устройство будет нормально функционионировать только тогда,когда на него будет поступать стабильный не изменный ток. Может я и вправду гоню и ошибаюсь во всём этом. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 18/03/2016 17:23 |
blek1, и вправду гонишь, причем лихо. |
||||||
| gnom69 18/03/2016 23:52 |
blek1, БЕЗЫМЯННЫЙ, Это сиё не не имеет значения.Вот лучше вы обьяснили мне..., каким образом этот участок схемы, влияет на формирование напряжения питания памяти ? |
||||||
| blek1 19/03/2016 07:58 |
Вот и ответ почему применили этот стаб на транзисторе-Снизить потребление тока в этой цепи.То есть этот транзистор и есть,как бы сам уже источник тока.Из минимума делает сколько надо при этом минимально влияет на этот участок цепи. ДОБАВЛЕНО 19/03/2016 09:14 Вот мне на ремонт давали года 2 назад приёмник Микрон-РП201 после ремонта-с жалобой ловит только Маяк и уходит настройка.Там стоял по питанию параметрический стабилизатор с усилением по току на составном транзисторе КТ972А(6V1). Вот там человек,который его ремонтировал поставил вместо него 78L06.Я восстановил схему,как и было по заводской схеме,поставил КТ972А,выпаянные резисторы и стабилитрон. И приёмник перешёл в нормальный рабочий режим. |
||||||
| Joiner 19/03/2016 10:18 |
И вообще это шасси крайне бюджетное, просто дальше некуда. Ты вопрос задаешь по питанию памяти, хотя я уверен, что там 3,3. Посмотри на питание фотоприемника и на участок в БП, где формируется 5,0в. По схеме 5в появляется после команды "on". А как это может быть - питалова на фотоприемнике нет, но ящик должен реагировать на пульт в стендбае. 
Фигня получается по схеме. Имхо - схема тоже "бюджетная". |
||||||
