ESpec - мир электроники для профессионалов


Восстановление кинескопов

  Список форумов » Электроника от А до Я

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
pоpov 
Гость
 
Сообщение #1 от 20/05/2003 21:56 цитата  

Собрал и испытал прибор по востановлению кинескопов. 2шт.
Превзошел все ожидания.Надо делать в дипломат. улыбка улыбка улыбка

Сижу любуюсь картинкой на востановленном кинескопе.Представляю как завтра клиент обрадуеться.Надо собрать прибор для того что-бы брать с собой к клиентам.
--------------------------------------------------------------------------------
Просто я почитал разговор про квинтал - гиблое дело.По сути.
А здесь в принципе понятно и просто.А как известно простота - родственница гениальности.Все гениальное -просто.Я обычно этими востановительными процессами не занимался.А тут простое решение.
tint 
Гость
 
Сообщение #2 от 25/05/2003 23:13 цитата  

Вопрос интересный.Теоретически описано красиво.А статистика 3 восстановлений:
1.Тошиба 21 - сентябрь прошлого года -до сих пор работает.
2.Сони 25- месяца не отработал.
3.20 Воронежская - грохнулась в процессе восстановления.
Так что......
На основании экспементов со 2 трубой предположил , что если после первой серии прострелов (6 раз по 3 сек.) плохая пушка не вытянула 75 процентов тока от хорошей,то все равно сядет. Ток прохой пушки после прострела стал 0,6 ма, двух других больше 1 ма. Больше стрелять побоялся. А на третьей трубе зеленая пушка не шла ни какую, телевизор был отдан на запчасти, и на 18 В накала дострелялись до того, что трубе пришла труба.Первая труба после первой серии прострелов. (были две севшие пушки) сразу стала в норму,токи больше 1 ма. Так и получается - гарантию на трубу дать нельзя, потому что непонятно, сколько она проработает.Схему собирал с сайта телемастер, методикой пользовался той-же, что там описана.Еще заметил, что наиболее эффективен первый разряд, в трубе там летят какие то искры. Последующие вызывают лишь свечение в горловине.
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #3 от 30/05/2003 22:58 цитата  

Устройство для восстановления кинескопов.
Я, УТВЕРЖДАЮ, что качественные характеристики "прострела" с использованием описанного устройства не уступают КВИНТАЛООБРАЗНЫМ.
Пусть кто либо ДОКАЗАТЕЛЬНО, ПОПРОБУЕТ утверждать обратное.




Rоttor 
Гость
 
Сообщение #4 от 05/06/2003 23:28 цитата  

Мировая история "квинтализации" начинается с прибора разработанного и созданного угнетенными капиталистами, рабочими и инженерами фирмы KENING в начале семидесятых годов прошлого века [1]. На «западе» появился прибор для обслуживания кинескопов мелкой и крупной буржуазии. В эру перестроек в СССР и получения независимости Украиной, от гнета "москалей", группой талантливых, свободных от принципов и совести украинских инженеров был создан прибор «Квинтал», с использованием «отечественной» элементной базы [2]. Несколько позже широкое влияние демократизации затронуло, и страны Прибалтики, где был разработан прибор, превосходящий квинтал по схемотехнике [3] и качеству создания дырок в области катода. Тем не менее все ЭТО не позволяет производить корректную и предсказуемую технологию «восстановления» кинескопов независимо от утверждения «авторов» приборов и методик.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Заранее приношу извинения участникам и авторам этой темы за эпатаж по выводам в этой области. Сам являюсь автором одной из "доквинталовских" разработок.
Если есть иная, достоверная информация , прошу поделиться и разместить в этой теме.







Administrator 
ЕСпецовед
ЕСпецовед
Сообщения: 3268
Administrator
 
Сообщение #5 от 24/06/2003 02:03 цитата  

Один из дефектов кинескопа - появление утечки между фокусирующим и ускоряющими электродами.
Проявляется в виде изменения яркости при попытке настроить фокус, и наоборот - при вращении регулятора SCREEN меняется фокусировка. Причем эта утечка часто "не звонится" тестером.

Такой дефект можно попытаться устранить "прострелом", то есть создать между электродами такой потенциал, который удалит образовавшийся "резистор" между электродами внутри кинескопа.

Для прострела будем использовать напряжение ... с "присоски" FBT !
Для этого с кинескопа снимаем плату кинескопа, отсоединяем "присоску", делаем соеденение по схеме:


Вся нумерация контактов дана условно, электроды G2 и FOCUS, для своего кинескопа Вы должны найти сами. Желательно для этой операции использовать панельку от кинескопа с распаянными проводами. В кинескопах с двумя электродами FOCUS нужно определить по какому идет утечка, и соответственно его подключать к "присоске".

Процесс "прострела" представляет из себя простое включение аппарата , предварительно выведенного из режима "Stand By". Как только проскочит искра в разрядном промежутке, сразу выдергиваем сетевой шнур из розетки. Следует остерегаться того, что-бы разряд не "пошел" на катоды кинескопа, иначе на некоторое время возможно нарушение баланса.

Внимание !!! Хочу сразу предупредить - всю ответственность за последствия этой операции Вы берёте на себя. В моей практике таким способом удалось восстановить 100% кинескопов с таким дефектом, как в телевизорах, так и в мониторах. На сегодняшний день это более 10 аппаратов.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
teledok,
28-06-03 16:06
Такое же замыкание выжигал в 14" ФУНАЕ. Работает уже более двух лет. Но выжигал напряжением с ТВСа в 3УСЦТ ( с вывода повышающей обмотки). Когда прогорело, перестало тянуть дугу.
zeppelin 
Завсегдатай
Сообщения: 451
zeppelin
 
Сообщение #6 от 25/06/2003 23:51 цитата  

Неприятно-катастрофическая картина наблюдается с кинескопами Philips размера А68 фирмы годов выпуска 1994-2000. Практически каждый второй кинескоп - с солидной потерей эмиссии а также с большими разбросами по RGB или вообще полной потерей емиссии на одном из катодов. Это приводит к неправильной работе АББ , возникает потребность внесения корректировок в сервис-режиме или вообще невозможно что-либо сделать для нормальной работы данных кинескопов. "Старение" А68 происходит иногда просто лавинообразно - например : запас контраста ,яркости,фокус ,режимы в норме и через месяц - резкое падение эмиссии на одном из катодов(не присуще какому-то одному из RGB) . Никакие методы восстановления не позволяют добится стабильного (хотя бы пол года) строка нормальной работы данных кинескопов . На протяжении около года - отбраковал близко 30 таких кинескопов !.Такое массовое явление не наблюдается в размерах А68 других производителей (Toshiba,Videokolor) или даже в меньших "братьев" Philips А66(даже в одинаковых шасси телевизоров). Поскольку А66 размер более распостраненный то вставляю вместо 68 - 66й - разница в 1.5 см по краям диагонали. Но это кропотливая механическая работа с подгонкой крепления "ушей", с замазкой щелей автомобильной шпаклевкой и последующей перекраской корпуса телевизора.
Поэтому советую - БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ при приеме в ремонт телевизоров с размером А68. Разборки и выяснения с клиентом - никому
НЕ НУЖНЫ а также трата времени на поиски неисправности - ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на размер. Наиболее встречаемые марки телевизоров
в которых применяется такой А68 - Рнilips,Grundig,Siemens (причем хорошие ,престижные 100 гц - модели ). Отличить с первого взгляда - не вскрывая заднюю крышку их можно - они кажутся намного больше 66-х (хотя в сантиметрах разница небольшая) и цвет лицевой стороны кинескопа контрастно-темный. Если ремонт будет сделан по другой причине и кинескоп еще хорош можете предупредить клиента о их ненадежности.
Удачи! улыбка
Rоttor 
Гость
 
Сообщение #7 от 05/07/2003 17:38 цитата  

ДЕФЕКТЫ КИНЕСКОПОВ.
http://rubtsovsk.ru/~davidov/kineskop.htm

Информация от maks,
То же самое только автор другой
http://radiobusiness.narod.ru/defekt_kineskopov.htm X
Administrator 
ЕСпецовед
ЕСпецовед
Сообщения: 3268
Administrator
 
Сообщение #8 от 01/08/2003 08:26 цитата  

Параметры некоторых кинескопов, цоколевка ...

  100-CRT.rar  208.22 КБ  Скачано: 4069 раз(а)
гость 
Гость
 
Сообщение #9 от 23/08/2003 16:00 цитата  

Я тут новичок, так что камнями просьба не кидаться Нет
Кое-что из моей практики:

Утечку фокус-г2 лечу способом Jovani, только я не шнур из розетки дергаю, а отверткой с проводом заряженный анод ВЫКЛЮЧЕННОГО аппарата на фокус разряжаю. (Г2 на корпус)

Стойкое замыкание одного катода на подогреватель -- изолирую накал от земли (2-3-4 витка на сердечник ТДКС в зависимости от аппарата).

Легкое замыкание катод-модулятор ИНОГДА устраняется кратковременным соединением вывода катода с цепью +200В.

Действенных способов восстановления эмиссии не знаю. Правда, был один случай: Аппарат Шнайдер, 25", кинескоп не помню чей. Здорово не хватало зеленого, даже автобаланс не вытягивал. Врубил ему поднакал 2 витка, -- сразу все классно стало; ну и оставил его работать, а сам на обед пошел. часа через полтора поднакал снял, и глазам не поверил: баланс отличный, фокус тоже. Постоял он у меня где-то с недельку, потом забрали. Не знаю правда, насколько его хватило, но какой-то результат все же был...

И напоследок, еще один случай, совсем недавно было. Аппарат дорогущий LOEWE
цифровик широкоэкранный, года 2-2.5 от роду. Дефект -- самопроизвольно пропадает красный, или наоборот, красным же и заливает. В холодном состоянии катод-модулятор гвоздем звонился, а чуть прогреется - размыкался и показавал то нормально, то пропадет красный, то засветит. Решил я его попробовать "вылечить" способом 200В (см. выше). Замыкание не устранил, а вот вывод катода оборвал окончательно. Теперь постоянно заливает, без проблесков недовольство, огорчение , а на выводе -- нормальный видеосигнал...
Это я к вопросу "Так делать нельзя, но если очень хочется, то можно" улыбка
SERGE 
Передовик
Сообщения: 1639
SERGE
 
Сообщение #10 от 11/02/2004 03:19 цитата  

Повторив ряд схем приборов, приходишь к выводу, что отдельные методы не могут быть панацеей. Хочу остановится на ещё одном не упоминаемом здесь и хорошо забытом ( хотя на заводах при изготовлении кинов до сих пор так делают)
Смысл состоит в прокаливании катода высокой температурой, но ................................................................
не накалом ( его тоже можно использовать совместно), а форсированным током ( до 100мА). При этом катод становится заметно-красным и температура превышает 1000*С.
Для пробы лучше найти 3УСЦТ с дохлой трубой и не подвергавшийся восстановлениям.Источник нужных напряжений сам телевизор. Из внешних деталей нужно сопротивление ПЭВ 1,5кОм 5Вт и провод длиной 30--50см.Дальше отсоединяется ПК и УН. На модулятор подаётся +220 В через ПЭВ , а катод на землю через милиамперметр и замыкатель.Даём трубе прогрется 1мин затем замыкаем и удерживаем катод на земле. Следим за током.
Сначала вроде как ничего не происходит ( даже может проходить падение эмиссионного тока) затем ток плавно растёт ( хорошо видно на цифровом приборе)Удержание продолжаем до окончания прогресса роста. ( один раз понадобилось около часа) Процедура проводится с остальными катодами( если нужно) Результат восстановления считается хорошим , если ток удалось поднять выше 50мА и он стабильно удерживается. Тогда катод будет работать долго и счастливо.
Следует опасатся быстрого роста тока т.к. это вызывает термоудар катода ( перекос и отслаивание, возможно замыкание с модулятором). Поэтому процедура должна проводится как можно плавнее ( не менее 10мин на один катод)В завершении желательно "пометлить" катод . Например замыканием катода на землю через ключ с частотой более 1кГц( для этого доплнительные расходы) или просто шуршанием провода на землю.
Результаты порой повергают в шок( начинает работать "абсолютно" дохлая труба.Но залог успеха --- наличие самого катода. Если остался один керн, то результата не будет.
НЕ СОВЕТУЮ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ ОТ ПЕРВЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ НАЧИНАТЬ ЖАРИТЬ ВСЁ ЧТО ПОПАДЁТСЯ НА ГЛАЗА!
По импортным кинам противоречивые данные в результате разнообразия конструкций оптики и технологий изготовления катодов. Поэтому потренироваться надо на чём-нибудь более дешёвом и не жалком.
Хотя сама по себе процедура при соблюдении регламентов абсолютно безопасна для катода, всё же начинающие умудрились по разным причинам мкнуть трубы ( в основном из-за термоудара)
Правильно проведённое восстановление намного больше щадит катоды чем конденсаторные методы( разрушающие поверхность)

  2001_Page_59.rar  248.27 КБ  Скачано: 3187 раз(а)
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #11 от 14/02/2004 17:40 цитата  

Устранение замыканий по G2.
SERGE писал:
Отсоединяется ножка панельки ( чтоб оборвать цепь ускоряющего), добавляется ёмкость до 0.1мк на ПК в цепи ускоряющего и включается телевизор. Далее на рабочем телевизоре щупом подгибается отпаянная ножка панельки до восстановления контакта ускоряющего.В результате чего происходит разряд ёмкости через утекающий промежуток сжигая его.
SERGE 
Передовик
Сообщения: 1639
SERGE
 
Сообщение #12 от 23/02/2004 20:23 цитата  

Схема приведённая в использованном издании. Неуклюжая , но как пример пойдёт




SERGE 
Передовик
Сообщения: 1639
SERGE
 
Сообщение #13 от 24/02/2004 01:51 цитата  

Сам использовал невостребованный ТДКС из хлама.. На нём собрал навесным монтажём блокинг-генератор ( накальная обмотка в качестве возбуждения только ток резистором подобрать надо ли наоборот домотать пару вит. от типа ТДКС зависит) . Запускал от 25В.Фокус пришлось взять с присоски и поделить НР-1( наш регулятор фокуса).Ускоряющее взял с фокуса ТДКС ( но явно не хватало). Изображение получилось размытым, но тёмные пятна видать.Надо найти время измерить разнотипные кины чтоб собрать информацию о режимах. Это одна из причин по которой обратил всеобщее внимание на этот проэкт. Один я сильно долго долго его раскручиваю. Новое --- хорошо забытое старое.
В идеале предполагается прибор с одним импульсным преобразователем работающим от сети.
Цитата:

Последний раз мне приходилось сталкиваться с ЭТИМ (типовой прибор для проверки кинескопов размером с холодильник) в 1972 году

О каких малых импульсных преобразователях тогда могла идти речь? Не было даже полупроводниковых высоковольтных выпрямителей. Коммутатор напряжений тоже поди на лампах был. Питание для ламп Вот и получались шкафные размеры.
teledok 
Фанат форума
Сообщения: 3088
teledok
 
Сообщение #14 от 06/03/2004 13:46 цитата  

SERGE, а если в качестве источника использовать ТДКС, а запуск сделать принудительным, например от УСР (3УСЦТ) ? Блок СР в миниатюре.
При этом, изменяя напряж. питания от, скажем 12 до 50 вольт, можно оперативно изменять режимы проверки.
В принципе, такой визуальный контроль может быть даже полезней в работе, чем восстановление.
SERGE 
Передовик
Сообщения: 1639
SERGE
 
Сообщение #15 от 08/03/2004 03:59 цитата  

В том то и дело что проект заманчивый. Тем более что хоть частично позволяет видеть то , что было недосягаемо для глаза.Автор проекта смеет утверждать что этот принцип диагностики более точен чем шкальные приборы . Не позволяет сомневаться тот факт . что иногда трубы с небольшим развиваемым током катод-модулятор на проверку оказываются неплохо светят и наоборот --- с хорошим током . мыло мылом.Оказывается многое зависит от того какие участки катода работают ( центр или переферия , что за ток --- может то ионы бегають)
Цитата:

При этом, изменяя напряж. питания от, скажем 12 до 50 вольт, можно оперативно изменять режимы проверки

А почему не скважность.--- отсутствие гасящего элемента повышает КПД
По иронии судьбы --- я эту книгу приобрёл лет 15 назад у вас на радиорынке( он тогда ещё вместе с толчком на стадионе был). А всерьёз подобрался к ней только сейчас ( когда буржуйские трубы стали гинуть как мухи) Много в ней сырого , но кое что есть интересное. Например как трубы мерять на разных режимах с помощью осцилографа . при этом на экране получать графическую характеристику ( крутизну) Что то вроде ГКЧ , но качает не частоту , а режим на пушке.
Sergey 123 
Заглянувший
Сообщения: 2
 
Сообщение #16 от 19/10/2004 00:20 цитата  

Работаю в ремонтной мастерской, нам предлагали услуги восстановлением "квинталом" многие , выбрали самого проверенного (давно знали, считали хорошим специалистом). Результат: из двух предоставленных 61лк4ц обе были "убиты"(дальше не рискнули). Обобщив достурный опыт соседних мастерских, пришли к выводу - восстановлению прибором поддаются "немного севшие" трубы, и то не надолго( статистика магазина торгующего б.у. техникой, возврат по кинескопам примерно 30%). Мы применяем термоцикл 6,3-9-10-12(до стабилизации тока самого слабого луча)-9-6.3в, либо замена на восстановленные, все другое не прижилось (испытывалось все, что публиковалось).
Никон 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #17 от 15/03/2005 14:42 цитата  

Я расскажу о довольно простом способе восстановления катодов ,суть его снять небольшой слой, обеднённого слоя и протренеровать свежий слой -этот способ помогает только в том случае если катодный слой довольно толстый.
1.Снять плату кинескопа.
2.Один конец щупа от прибора (цешка или аналог)соеденить на массу в месте заземления платы кинескопа.
3.Отрезок ВВ провода (от сгоревшего умножителя )соеденить на вывод фокуса который( в импортных панельках-входит в панельку)в 3усцт который втыкается в кинескоп.
;4.Включить телевизор и соеденив между собой щуп и ВВ провод убедиться в возникновении дуги.Отрегулировать регулятором фокуса наименьшую дугу.
5.Соеденив шуп на модулятор а ВВ провод на кадод производят чистку катода .
6.Затем наоборот ВВ провод на модулятор а щупом по катодам.
7.Одеть плату на место убрать шупы .
8.Подать поднакал закоратив ограничивающие сопротивления или дросселя на 1-2ч .после снять поднакал.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru