ESpec - мир электроники для профессионалов


Теоретическая электроника

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 22, 23, 24  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #161 от 17/03/2009 19:17 цитата  

У тебя красный отстаёт от зеленого. Подумай, чуть-чуть. Вот, для того чтобы не путаться, нужны векторные диаграммы.
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #162 от 17/03/2009 19:27 цитата  

Смотри.
Ноль. Кондёр разряжен. Напряжение не генераторе пропорционально зелёному току(в резисторе) и совпадает по фазе.
Даже небольшое изменение от нуля мгновенно вызовет максимальный ток в конденсаторе, потому что он незаряженые представляет КЗ.
По идее ток в резисторе должен сразу идти в одну сторону с конденсатором. Сейчас я поставлю пару миллисекунд..

ДОБАВЛЕНО Март 17 2009

Вроде вот так правильно. По идее все токи везде должны идти в плюс с нарастанием. Кондёр мгновенно(красный), общий тоже мгновенно вместе с кондёром, а в резисторе по синусоиде.
Розовая линия - напряжение генератора, в пропорции для сравнения.

Всё верно. сразу ток кондёра в максимум уходит, через 90 к максимуму подходит ток резистора. Не сообразил сразу.




ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #163 от 17/03/2009 20:00 цитата  

Ну, вот. Сам видишь, что с временнЫми графиками приходится всё время быть начеку. Кстати, если опережает, то сдвинута влево, т.е. раньше достигает заданного значения. С векторными диаграммами гораздо удобнее, но нужно знать геометрию. С комплексными числами думать надо меньше.
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #164 от 17/03/2009 20:06 цитата  

Непонятно по какому принципу симулятор им задаёт направление в графиках. Надо проверять всегда и переворачивать. И в напряжениях тоже, если не в точках а на элементах указывать. Я и раньше это замечал, но закономерность пока не вижу.
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #165 от 18/03/2009 09:56 цитата  

ILYA, ну а где расчёты цепочки 1,59u и 2 ком с нагрузкой 1ком на комлексных числах? С резистором и без него .
Ведь ждём-с.
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #166 от 18/03/2009 11:23 цитата  

Вован писал:
Ведь ждём-с.

А я уже было подумал, что энтузиазм угас.
Я тебя просил заменить в симуляторе параллельную цепочку на последовательную. Резистор - в два раза меньше, ёмкость - в 2 раза больше, и посмотреть на ток и напряжение. И сравнить. Где?
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #167 от 18/03/2009 14:06 цитата  

Не было такого. Ты про что? В два раза относительно чего?
Так что ли?




ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #168 от 18/03/2009 14:12 цитата  

А куда нагрузку дел? Ты что, забыл о преобразовании параллельного соединения в последовательное и наоборот?
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #169 от 18/03/2009 14:17 цитата  

Так бы и сказал толком о чём говоришь. Слова экономишь?
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #170 от 18/03/2009 14:21 цитата  

А ты первоначальные условия забыл уже?
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #171 от 18/03/2009 14:24 цитата  

Сейчас сделаю.
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #172 от 18/03/2009 14:27 цитата  

Давай не дёргаться. У нас была лампочка в 1 ком. Включим её через параллельную цепочку 2к и 1.59 мкф. А потом, через последовательную 1к и 3.18 мкф. И сравним ток по нагрузке и фазу. И напряжение и ток на обеих цепочках соответственно.

ДОБАВЛЕНО 18/03/2009 15:28

Вован писал:
В чём фишка?

Хочу убедиться, что обе цепочки эквивалентны.
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #173 от 18/03/2009 14:36 цитата  

На нагрузке нужно замерять?




ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #174 от 18/03/2009 14:40 цитата  

А теперь то же самое с параллельной цепочкой.
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #175 от 18/03/2009 14:46 цитата  

Вот.




ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #176 от 18/03/2009 14:55 цитата  

Теперь видишь, что токи в цепи сдвинуты на одинаковый угол по отношению к напряжению генератора. Значит, цепочки эквивалентны. Это следует доказать. А тогда будет легко показать на векторной диаграмме, или без неё, что убирая 2 килоома мы изменим только фазу, а амплитуда останется неизменной.
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #177 от 18/03/2009 15:01 цитата  

Почему-то значения больше чем на 1 вольт отличаются.
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #178 от 18/03/2009 15:14 цитата  

Вован писал:
Почему-то значения больше чем на 1 вольт отличаются.

Да, горе какое! улыбка Придется ещё курс измерений ввести. 1 вольт по отношению к 138, это сколько процентов? А число пи мы со сколькими знаками подставляли? А курсор ты с какой целкостью навел? Время тоже отличается.
Вован 
Завсегдатай
Сообщения: 634
 
Сообщение #179 от 18/03/2009 15:21 цитата  

Нормально всё, когда подальше от нуля. Это переходные процессы.




ILYA 
Передовик
Сообщения: 2211
 
Сообщение #180 от 18/03/2009 15:30 цитата  

Ну, вот. Делай резюме и пойдем дальше.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 22, 23, 24  След.
Ваши права в разделе Показать/скрыть

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru