ESpec - мир электроники для профессионалов


Теоретическая электроника

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 18, 19, 20 ... 22, 23, 24  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #361 от 31/03/2010 22:19 цитата  

Цитата:
А что, есть что-то в электричестве ещё что-то, кроме закона Ома?

Да именно , я учитываю 2 резистора . Один обратной связи, второй 0,82мом. Я давно все посчитал, еще в первом случае с эквивалентной схемой. Два варианта дают один и тот-же результат.
Глупо не учитывать резистор , который идет с инверсного входа ОУ на емкость, которая есть нулевым сопротивлением для переменного тока.
Я подошел творчески в двух вариантах, а не тупо подставил формулу (которая кстати не совсем коректна в нашем случае)
И еще : обьясни , пожалуйста , роль резистора на 1мом с выхода ОУ на емкость.

ДОБАВЛЕНО 31/03/2010 23:36

ILYA, кстати ты не мог бы изложить, откуда берется формула для инвертирующего усилителя на ОУ http://cxem.net/beginner/beginner42.php ???
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #362 от 01/04/2010 08:15 цитата  

goga_tv, я тебе изложу всё, в меру своих возможностей. Проясни мне только сначала, на схеме, или на словах, что по-твоему отображается на экране осциллографа?
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #363 от 01/04/2010 22:49 цитата  

Цитата:
что по-твоему отображается на экране осциллографа?

ILYA, не совсем понятен вопрос. Если речь идет о форме, то осцилограф должен показывать кривую , очень похожую на пилу. (тоесть повторять сигнал, кот. мы видим на емкости задающего генератора, поскольку перезаряд конденсатора происходит только через пасивные эл-ты, то это не будет чистая пила, мы ведь знаем по какому закону заряжается конденсатор подмигивание )
Мой ответ тебя удовлетворил?
Жду твоих обьяснений. Меня интересуют абсолютные величины, которые мы видим на осцилографе (в вольтах) , мне интересно на сколько измерения отличаются от посчитаных тобой (учитывая два резистора), и моими. Я так же в свою очередь соберу эквивалентную схему, приведенную мной, и посмотрю какую погрешность даст она.
АВАС 
Фанат форума
Сообщения: 7270
 
Сообщение #364 от 01/04/2010 23:24 цитата  

ILYA писал:
что по-твоему отображается на экране осциллографа?

Мультсериал - "Похождения потенциала в периоде развёртки" подшучивать, дразнить
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #365 от 01/04/2010 23:40 цитата  

goga_tv, на каком сопротивлении и каким током создается падение наблюдаемого изображения.
АВАС, брысь под лавку!
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #366 от 01/04/2010 23:47 цитата  

АВАС, писал:
Цитата:
Мультсериал - "Похождения потенциала в периоде развёртки"

ILYA, писал
Цитата:
я тебе изложу всё, в меру своих возможностей.
Очень жаль если эти возможности ограничены интернэтом недовольство, огорчение , а не элементарными знаниями РТЦиС смех Хотя я надеюсь, что ошибаюсь.

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 00:50

ILYA, ты долго с ответами волынить будеш??? Ты мне похож на студента-преподавателя, который пришел вести лекцию, не совсем разобравшись в том, что он должен преподавать....

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 01:23

Цитата:
откуда берется формула для инвертирующего усилителя на ОУ http://cxem.net/beginner/beginner42.php

неужели в тырнэт никто не выложил???
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #367 от 02/04/2010 07:25 цитата  

ILYA писал:
goga_tv, на каком сопротивлении и каким током создается падение наблюдаемого изображения.

Я пытаюсь дать тебе удочку, а ты норовишь взять рыбку. Твои около-правильные знания не позволяют тебе разобраться в элементарных. вещах! А поведение твоё становится всё более хамским. Поэтому, отсылаю тебя читать книжки. Там об этой задаче ни слова, но теория имеется. Если захочешь разобраться, разберёшься!
P.S. Задаю последний вопрос: какое напряжение(АС) на инвертирующем входе ОУ?
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #368 от 02/04/2010 13:15 цитата  

1
Цитата:
на каком сопротивлении и каким током создается падение наблюдаемого изображения.

2
Цитата:
какое напряжение(АС) на инвертирующем входе ОУ?

ILYA, я отвечу по порядку, но и ты в свою очередь не уходи от ответов. Мне не нужна удочка, я ею пользовался сдавая курс радиоэлектронике в вузе. Вместо того , чтобы указать на недостатки эквивалентной схемы , ты ее отбросил категорически (это и привело меня к "хамскому" поведению, я сразу прошу прщения если ошибся в своих суждениях относительно твоей компетенции).
по порядку : 1 падение создается на сопротивлении Rос, Ток проходит через цепочку
Цитата:
Rос(1, 10 мом) соединенный последовательно с Rземли(1мом) и Rвхода(4,7мом) соединенных между собой паралельно.
Да выходной ток делится на выходе согласно закона Киргофа и протекает еще через резистор 1мом и конденсатор (назначения которых я у тебя и уточняю)
2 на инвертирующем входе ОУ небольшое напряжение в ( К раз меньше выходного и противоположное по фазе).
Ответов я давать больше не буду. Меня интересуют твои ответы , коментарии, выводы.
P. S. А как бы ты реагировал, если бы вместо ответов тебе задавали вопросы?
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #369 от 02/04/2010 13:50 цитата  

"1 падение создается на сопротивлении Rос, Ток проходит через цепочку
Цитата:
Rос(1, 10 мом) соединенный последовательно с Rземли(1мом) и Rвхода(4,7мом) соединенных между собой паралельно."

Нет, падение(то, что наблюдается) создается только на части сопротивления О.С. в 1 мом, не так? Вторая часть - это 9 мом, а не 10, не так?

"2 на инвертирующем входе ОУ небольшое напряжение в ( К раз меньше выходного и противоположное по фазе)."

Верно. А какова его величина по отношению к выходному? В К раз меньше, как ты сам знаешь. подмигивание

Значит, чему равен ток, протекающий по цепи О.С. и пропорциональное ему наблюдаемое напряжение? подмигивание
А их отношение в первом и втором положении переключателя щупа?
Сообразишь уже, или? улыбка
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #370 от 02/04/2010 16:01 цитата  

ILYA, давай выкладки с рисунком, а то твое обьяснение на пальцах мне ничего не говорит. Откуда ты взял 9мом?
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #371 от 02/04/2010 16:03 цитата  

goga_tv, посмотри на рисунок выше. Да и так должен знать, что в пробе - 9 мом. А иначе, он будет делить не на 10, а на 11, не так? улыбка
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #372 от 02/04/2010 16:12 цитата  

Если ты заметил я делаю два измерения
1 Щуп с внутренним сопротивлением 1мом делитель1:1
2 Щуп с внутреним сопротивлением 10мом делитель1:10
Потом беру соотношение показаний. Что делаешь ты???

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 17:17

Цитата:
Да и так должен знать, что в пробе - 9 мом.

ILYA, ты что щуп по частям подсоединяешь?? Общее сопротивление щупа???
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #373 от 02/04/2010 16:20 цитата  

Ты не прочитал, что измеряется??? Щуп подключен между инвертирующим входом и выходом. И никуда не переставляется. Щёлкают переключателем на нём. И удивляются, почему на экране ничего не меняется! Неужели я не ясно спросил?

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 17:22

goga_tv писал:
ты что щуп по частям подсоединяешь?? Общее сопротивление щупа???

Ну, ты даёшь! подмигивание
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #374 от 02/04/2010 16:24 цитата  

ILYA,
Цитата:
Общее сопротивление щупа???

ответь?
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #375 от 02/04/2010 16:26 цитата  

9 мом.
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #376 от 02/04/2010 16:27 цитата  

вот договорились в первом случае 1мом во втором 10мом - или нет?

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 17:28

ILYA, не меняй правила во время игры
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #377 от 02/04/2010 16:29 цитата  

См. схему.
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #378 от 02/04/2010 16:29 цитата  

вот твоя схема




ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #379 от 02/04/2010 16:30 цитата  

Напечатал 10 по ошибке! Никто правил, по крайней меря я, не меняет.
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4807
goga_tv
 
Сообщение #380 от 02/04/2010 16:30 цитата  

Ощее сопротивление щупа?? Твой ответ???

ДОБАВЛЕНО 02/04/2010 17:31

ILYA, сколько будет 9+1 ???

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 18, 19, 20 ... 22, 23, 24  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru