| Автор | Сообщение |
|---|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| rematik писал: | | Я вот чего подумал - а напряжение безменом можно померить |
А почему бы и нет.  Подвешиваешь к кручку сердечник соленоида включённого в прецезионно измеренную розетку и тянешь за ручку до веса к примеру 5 фунтов, это будет калиброванное значение тебе известное. Это ты будешь знать сколько - это в граммах ( фунт-грам-вольт-рупь) переведёт тебе любая кепка с рынка без  Апосля включаешь в исследуемую цепь и знаешь что -это столько, сколько было то.  Для градуировки потребуется несколько таких замеров. За то у тебя будет единственный в мире "килофунтовольтметр"  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| да, но тянешь же ты постоянно, а тут исследуемый сигнал полупериод, т.е. остальные пол отпускает. Я думал про это. Надо чтоб не попускало как-то или тянуло эпизодически. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| АВАС писал: | | примем за основу что все "меры электротока" применительны ТОЛЬКО К ПОСТОЯННОМУ ТОКУ !!! |
Чтобы получить на безмене 1вольт= нужно взвесить кулон запиханый в фараду делов-то
ДОБАВЛЕНО 27/02/2011 22:57
Соберись с мыслями, а я за пивОм сгоняю. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| rematik писал: | | да, но тянешь же ты постоянно, а тут исследуемый сигнал полупериод, т.е. остальные пол отпускает. Я думал про это. Надо чтоб не попускало как-то или тянуло эпизодически. |
Вот видишь Миша как мы заболтали основной момент, не для техники, а для собственного мироощущения без виртуальных формул.
Смари,: после моста этого "злодействующего" довеска напряжения НЕТ, вопрос: а куда он подевался?  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| да на мониторе. где ж ещё. Там слаще видно. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
rematik, ты аб чём?  (видно) и (слаще), ты наверно местами попутал?  Таки речь-то не об ём, |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| rematik писал: | | Я вот чего подумал - а напряжение безменом можно померить? |
Да в принципе чем угодно можно. У нас вот на работе новую линию запустили четыре года тому назад... Так я с тех проектировщиков до сих пор балдЮ. Эти "изобретатели" придумали новый ЭЛЕКТРОПНЕВМАТИЧЕСКИЙ способ измерения силы тока (4...20 мА). Кто нибудь видел, чтобы техническим манометром ток меряли? А у нас тока так - строго через жо. Одни извращаются, другим потом эту жо обслуживать. 60 с лихуем миллиамперметров с электропневматической системой измерения, каждый стоимостью в Жигуль как минимум, поскольку реализованы на довольно таки недешёвых промышленных приборах... А ты - напряжение безменом! Фи! Даже неинтересно - ни нового способа измерений, ни миллионного списания бабла... |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| -20 dB писал: | | rematik писал: | | Я вот чего подумал - а напряжение безменом можно померить? |
Да в принципе чем угодно можно. У нас вот на работе новую линию запустили четыре года тому назад... Так я с тех проектировщиков до сих пор балдЮ. Эти "изобретатели" придумали новый ЭЛЕКТРОПНЕВМАТИЧЕСКИЙ способ измерения силы тока (4...20 мА). Кто нибудь видел, чтобы техническим манометром ток меряли? А у нас тока так - строго через жо. Одни извращаются, другим потом эту жо обслуживать. 60 с лихуем миллиамперметров с электропневматической системой измерения, каждый стоимостью в Жигуль как минимум, поскольку реализованы на довольно таки недешёвых промышленных приборах... А ты - напряжение безменом! Фи! Даже неинтересно - ни нового способа измерений, ни миллионного списания бабла... |
Может связано с технологической необходимостью? |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| -20 dB писал: | | Да в принципе чем угодно можно |
Чтобы быть ближе к фундаментальной науке к той ланпочке скотчем приматывам градусник !  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
sofrina, Да какая нафиг необходимость? Бабло списывали... Чем больше стоимость проекта - тем больше "отсыплется" разработчикам. Кроме того - чем грандиознее прожект, тем больше можно стырить. Вот и налепили - выход 4...20 с прибора идёт в щитовую, там на микропроцессорный преобразователь ИПМ 0399/М3М (один вход, два выхода, причём использован ТОЛЬКО якобы для гальванического разделения сигнала - при этом один выход идёт на контроллер Siemens, и так с гальванически изолированным входом, а второй - на электропневматический преобразователь Samson, откуда уже пневмотрубкой прётся обратно к месту установки прибора, где технический манометр и показывает ток... Ни взрыво-, ни пожароопасных сред рядом нет (да и какой был бы смысл, если приборы обычного индустриального исполнения), зато и ИПМы и Samson'ы стОят мама не горюй, не считая кабельных трасс. Вот подохли 7 шт ИПМ - пустили выход напрямую на Сименс, а в разрыв выхода прямо по месту воткнули индикаторы ИТЦ - и нет проблем, и технологи довольны - у них теперь цифирьками показания, в реальных значениях параметра, а не в прочентах... И дешевше в 200 раз...
| АВАС писал: | | -20 dB писал: | | Да в принципе чем угодно можно |
Чтобы быть ближе к фундаментальной науке к той ланпочке скотчем приматывам градусник ! |
Ну да... Только градусник - к куску нихромовой спирали, или к лампочке - фоторезистор. В последнем случае можем снимать аж 2 параметра - на отградуированной по постоянному току шкале - реально действующее напряжение, а на отградуированной по фотометру (экспонометру) - реальную же светимость лампы. Кстати, эти шкалы не будут совпадать - яркость свечения лампы изменяется НЕ пропорционально приложенному напряжению. Заодно решается ещё одна трактовка вопроса топикстартера, в переводе - "Насколько изменится яркость лампы при её питании через диод?"
 |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| АВАС писал: | | -20 dB писал: | | Да в принципе чем угодно можно |
Чтобы быть ближе к фундаментальной науке к той ланпочке скотчем приматывам градусник ! |
Что-то мне подсказывает что именно так и меряют Vrms |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Ищё Поскольку вольты преобразуются в градусы, ТО, почему бы и не наоборот, в беглом отчёте супруге можно сказать : "Подвергся воздействию 40ка ВОЛЬТ!!!", а ты своими претезиями гонишь прямо в розетку!  |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| Ну это я образно сказал что так меряют Vrms,принцип то похож на "Говоря о значениях переменного тока, мы обычно имеем в виду среднюю эффективную выделяемую теплоту или среднеквадратическое (RMS) значение тока. Данное значение эквивалентно значению постоянного тока, действие которого вызвало бы такой же тепловой эффект, что и действие измеряемого переменного тока. " |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| sofrina, загвоздка в том что градусы есть и по кельвину, и по цельсию даже по фаренгейту. Вот какая шкала на твой взгляд будет пропорциональна вольтам? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Градусы будем мерить литрами. |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| rematik писал: | | Градусы будем мерить литрами. |
| АВАС писал: | | Смари,: после моста этого "злодействующего" довеска напряжения НЕТ, вопрос: а куда он подевался? |
Ну и говори тогда, куда подевалась "чекушка"?
Вот сменили вольты на рюмашки, как-то прояснилось на доске? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| АВАС писал: | | sofrina, загвоздка в том что градусы есть и по кельвину, и по цельсию даже по фаренгейту. Вот какая шкала на твой взгляд будет пропорциональна вольтам? |
Тепловая энергия как эквивалент напряжению,но если удобнее в градусах то однозначно в кельвинах- там значения цифр привлекательнее ,даже если лампа холодная все равно будет больше 273 грд |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
sofrina, Вопрос был:| АВАС писал: | | какая шкала на твой взгляд будет пропорциональна вольтам |
А с | sofrina писал: | | Тепловая энергия как эквивалент напряжению,но если удобнее в градусах то однозначно в кельвинах- там значения цифр привлекательнее ,даже если лампа холодная все равно будет больше 273 грд |
не возможно не согласиться бузина и дядько. |
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12401
|
Последний день зимы... шла тринадцатая серия "напряжение на лампочке через диод". зрители гадали и переживали, кто победит - измеритель Vrms, "цешка" без сертификата или Бойль... с Мариоттом.
Я болею за "последних"... уже так...
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 373 691 сообщений в 224 649 темах.
|
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| iga писал: | Последний день зимы... шла тринадцатая серия "напряжение на лампочке через диод". зрители гадали и переживали, кто победит - измеритель Vrms, "цешка" без сертификата или Бойль... с Мариоттом.
Я болею за "последних"... уже так... |
Забыл про зрителей с безменом,они тоже в фаворитах |
|
