ESpec - мир электроники для профессионалов


Армейские радиорелейные станции - отзовитесь знатоки!

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #1 от 19/02/2011 23:24 цитата  

Объясните доступным языком ,что это такое децибел . улыбка и не только....
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #2 от 19/02/2011 23:41 цитата  

Ы-ы-ы! Это ко мне...

Проще - это примерно так: приведение изменения какого-то параметра, к которому человеческие органы имеют логарифмическую чувствительность, к линейной чувствительности органов к этому самому параметру.

Ну, например, мой ник назван в честь известной кнопки приглушения громкости в усилителях. Так вот, чтобы шаг изменения громкости для уха выглядел одинаково (изменялся НА какой-то уровень с каждым шагом), уровень звукового давления (а значит, и ток через динамики, и напряжение на входе усилителя) с каждым шагом должны изменяться ВО сколько-то раз. Вот отношение этого "во-сколько-то" к этому "на сколько-то" и есть децибел.

Ну, это слишком утрированно, конечно - есть специальные формулы, но физическая суть и необходимость ввода параметра "децибел" именно такова. Например, если я говорю, "громкость в два раза убери" - все понимают, что уровень громкости в децибелах нужно снизить в два раза. Но если шкала проградуирована, например, в ваттах выходной мощности или в милливольтах входного напряжения, снижение этих параметров в два раза даст ощутимое снижение громкости на какие-то хиленькие 10% (или даже меньше - считать надо, а лень с логарифмами сталкиваться).
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #3 от 19/02/2011 23:52 цитата  

Главное что б на мультиметре было обозначение db
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #4 от 20/02/2011 00:02 цитата  

m.ix, это понятно ,что должно быть. вот к примеру даю я по р-станции тон.вызов , чтоб абонент настроился на максимальный уровень отправленного с моей радиостанции сигнала...почему вот именно в дб производят измерения а не в миливольтах..в вольтах( я имею в виду , что прибор, индикатор стрелочный стоит децебело улыбка метр)?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 01:07

если выставляется уровень затуханий и усилений, то можно и про это послушать от вас улыбка
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #5 от 20/02/2011 00:24 цитата  

да вот в принципе нормальная статейка на эту тему! подмигивание

  про db.rar  76.51 КБ  Скачано: 395 раз(а)
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #6 от 20/02/2011 00:26 цитата  

INSAN, ну дык смысл тот же - изменение, например, мощности передаваемого сигнала в 2 раза даёт субъективное увеличение мощности принятого сигнала не в 2 раза, а лишь на какие-то проценты. Чтобы уровень принимаемого сигнала увеличился в 2 раза субъективно, мощность передаваемого сигнала надо увеличить в десятки раз. Оно надо - тебе самому пересчитывать? А с децибелами понятнее - если абонент говорит, что у него уровень приёма - 10 (dB), а ему надо увеличить в 2 раза, то и тебе надо увеличить уровень передаваемого сигнала в 2 раза в децибелах, а не по реальной мощности (реальная мощность возрастёт в десятки раз, но самому тебе это пересчитывать уже не надо).

То же и с настройкой - ЗАЧЕМ тебе знать на сколько мкВ реально увеличился уровень сигнала при подстройке? Да и сама шкала прибора будет "остропиковой" и требовать непрерывного изменения чувствительности прибора, тем более если пиков настройки несколько и разных по уровню, что тоже не фонтан для оперативности подстройки. Тебе важнее, насколько он увеличился субъективно...
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #7 от 20/02/2011 00:28 цитата  

и ещё вопрос как можно к примеру по одной частоте(стволу) пустить несколько каналов тональной частоты ...возьмём к примеру в диапазоне от 1 до 5 килогерц? расскажите про сам принцип каналообразования по подробней

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 01:37

makeym, спасибо. доходчиво написано.

вообще речь хочу вести о радиорелейных станциях , может кто работал на них в армии к примеру ( ваш опыт для меня был бы бесценен )
Nik 
Завсегдатай
Сообщения: 421
 
Сообщение #8 от 20/02/2011 08:06 цитата  

Радиорелейная станция Р404 М3, из 80-х.
Диапазон 2 Ггерц, 24 телефонотелеграфных канала по 8 Кгерц.

  1.jpg  65.57 КБ  Скачано: 2341 раз(а)
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #9 от 20/02/2011 08:46 цитата  

Мне бы про 415 ,419мп улыбка про "АЗУР".
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #10 от 20/02/2011 15:06 цитата  

я работал на Р405 и Р409 в армии. Давно это было. Децибел не помню. Имбицил помню.
Можно ведь и гуглем воспользоваться. http://ru.wikipedia.org/wiki/Непер
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #11 от 20/02/2011 16:19 цитата  

С Децибелом и Белом не трудно было разобраться подмигивание . Мне б про остальное...
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #12 от 20/02/2011 16:51 цитата  

INSAN, тебе надо выложить все существующие вопросы по этим станциям, а также на фига тебе это надо и надо ли в целом.
Каждая станция комплектуется формулярами и ЗИПом.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 16:59

http://umo.bsuir.by/m/12_100229_1_54082.doc вот тебе методичка с вопросником и где подглядеть можно. Список литературы и ПО.
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #13 от 20/02/2011 19:31 цитата  

Вот первый мой вопрос по Aзур (П-330-6): - как всё таки образуются эти 6 каналов тональной частоты плюс канал служебной связи , как они передаются принимаются по одной частоте? как работает усил. мощности (вч) при 6 дуплексных каналах тональной частоты, как воспринимает эти каналы приёмная часть?, , а то мне один тут (после вышки ) объяснил что несущая частота делится на на отдельные частоты если частота к примеру 120 мгц то делится на 6 каналов и получается в общем по 12мгц подшучивать, дразнить я ему не поверил, причём тогда тональная частота ???. вообще эти каналы как я вычитал формируются в диапазоне от 0,3 до 3,4 кГц.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:37

Вот объясните мне это мне это:
-Обеспечивает организацию 6 каналов тональной частоты (ТЧ) с полосой частот 0,3-3,4 кГц или 3 каналов ТЧ и одного канала ШК (широкополосный канал) с полосой частот 12,3-23,4 кГц и одного канала служебной связи (КСС) с полосой частот 0,3-2,4 кГц.
взято отсюда: http://www.ads.pskov.ru/?r=2&id=13

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:43

вообще эти каналы как я вычитал формируются в диапазоне от 0,3 до 3,4 кГц.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
тьфу млин , моя не внимательность меня достала уже смех .
так вернее будет -(беспечивает организацию 6 каналов тональной частоты (ТЧ) с полосой частот 0,3-3,4 кГц) улыбка
но вопрос еще остаётся в силе недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:55

rematik писал:
INSAN, тебе надо выложить все существующие вопросы по этим станциям, а также на фига тебе это надо и надо ли в целом.
Каждая станция комплектуется формулярами и ЗИПом.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 16:59

.


вопросы я много не могу задавать так как тут и подвязана ЗАС аппаратура , а про основы создания многоканальных линий связи хочу знать подробно и доступно для понимания.
формуляры и прочая литература в аппаратных есть . но там как на кнопочки нажимать в общем то написано
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #14 от 20/02/2011 19:57 цитата  

Цитата:
а то мне один тут (после вышки ) объяснил что несущая частота делится на на отдельные частоты если частота к примеру 120 мгц то делится на 6 каналов и получается в общем по 12мгц

облучился твой товарищ на вышке.
6 каналов в разговорном режиме это как херовом диктофоне до 3,4 кГц
Полосу
Цитата:
12,3-23,4 кГц
23,4 на 7 (6+1 служебный) разделить не пробовал?
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #15 от 20/02/2011 20:07 цитата  

тогда всё по пунктам вот это разложить можно, и как это выглядит (в виде какого нибудь графика или рсунка?) улыбка

Обеспечивает организацию 6 каналов тональной частоты (ТЧ) с полосой частот 0,3-3,4 кГц или 3 каналов ТЧ и одного канала ШК (широкополосный канал) с полосой частот 12,3-23,4 кГц и одного канала служебной связи (КСС) с полосой частот 0,3-2,4 кГц.

будьте любезны Шеф!
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #16 от 20/02/2011 20:14 цитата  

ты полосу можешь представить шириной 23,4 см? Потом разбиваешь её на шесть отрезков по 3,4 см и один служебный 2,4.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:18

INSAN, когда я служил во Вьетнаме, корефаны (Вьетконговцы, только мирные) показывали мануалы на уже тогда устаревшие РРС, аппаратуру уплотнения и аппаратуру ЗАС, цветные и аккуратно заламинированные. Там главное коды. Но думаю сейчас проблемы и с ними у условного противника нет.
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #17 от 20/02/2011 20:18 цитата  

понятно . теперь как эти 6+1 сунуть в частоту , несущую?
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #18 от 20/02/2011 20:22 цитата  

середином. Или частота иглой в 1Гц модулируется?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:24

я изучал эту технику ещё и на предмет заныкать в ней от офицеров чего полезного.
INSAN 
Передовик
Сообщения: 1654
 
Сообщение #19 от 20/02/2011 20:27 цитата  

теперь как эти 6+1 сунуть в частоту , несущую?
---------------------------------------------------------------------
....и как работает приёмопередающая часть (учитывая . что связь 4-х проводная т.е. дуплексная)?

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 21:28

середином. Или частота иглой в 1Гц модулируется?
---------------------------------------------------------
ет чё такое ещё?
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #20 от 20/02/2011 20:30 цитата  

на их ещё разные частоты приёма и передачи.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:31

и ваще, кто тебя до них допустил? Или это так армия в подготовке релейщиков деградировала?
Нас в учебке на зубок заставляли учить матчасть, что помогало при полном отсутствии освещения настраивать уплотнённые каналы для нужд связи.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru