| Автор | Сообщение |
|---|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| zarah писал: | | Все что не относится к проблеме обозначеной в теме вечером подчищу. |
- такие вещи не выбрасывать нужно, а собрать рекомендации Участников и в отдельную тему - как "посмотреть" генерацию на кварце ... Потом всегда можно ткнуть носом ламеров "для почитать".  |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
KRAB, Спасибо за подсказку. Так и сделаем.
Тему закрыл, пока ее не трогать! |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6951
|
По просьбам трудящихся, продолжаем разговор! 
| KRAB писал: | киев писал:
Ух ты! А эт как?
- это любым внешним кварцованным, например на логике ... Если интересно - ТАМ в АРХИВЕ есть про ЭТО! |
Не нашёл. Руслан, не погнушайся, расскажи уж здесь, как это качать проц извне и зачем? А може его тоже генероттором?  |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| киев писал: | | Руслан, не погнушайся, расскажи уж здесь, как это качать проц извне и зачем? |
- я постараюсь найти оригинал темы, но вкратце - "качать" нужно НЕ КВАРЦ, а на пины процессора, к которым подключается внешниий резонатор (на один из них), подключается сигнал с ВНЕШНЕГО генератора с использованием резонатора на данную частоту. Это позволяет (при "глюках" внутренней логики и невозможности "завести резонатор") сохранить процессор без его замены. Для обеспечения этого достаточно: требуемая амплитуда сигнала с генератора (фактически питание 1:1 с питанием процессора - т.е. или запитать от того же напряжения, или просто обеспечить это делителем) и достаточная нагрузочная способность логических элементов (не пожалеть неиспользованные элементы логики включить буфером). Вот и вся "фишка" ... |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6951
|
Не, ну я и сказал проц, а не кварц. Интересно, и есть какая то статистика и реальные случаи поднятых такими протезами процов?
ДОБАВЛЕНО 17/06/2011 20:09
Это типа собрать приблуду на какойнить ТТЛке типа 155ла3? |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| киев писал: | | есть какая то статистика и реальные случаи поднятых такими протезами процов? |
- да, ТАМ в Архиве как раз и ссылка(и) были на про ЭТО. Я не помню уже за давностью лет, но сам так тоже "поднимал". | киев писал: | | типа собрать приблуду на какойнить ТТЛке типа 155ла3? |
- ага, но серии ИС брать с учетом "скорострельности" в зависимости от частоты кварца ... КМОП тут "не догонит" по частоте.... |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| готовые же кварцевые генераторы есть,четырехвыводные |
|
|
culibin
|
Можно я свои пять копеек вставлю?
Здесь, почти все, про емкость. В смысле, последовательно со щупом.
А если я захочу резистор использовать? Например 10 ком, 2 ком, или даже 1 ком.
Изменится ли что-нибудь от этого?  |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| sofrina писал: | | готовые же кварцевые генераторы есть,четырехвыводные |
- правильно, но они на ЗАДАННУЮ частоту и без вариантов, а тут ты сам делаешь НУЖНУЮ тебе сохраняя родной кварц ...
| culibin писал: | если я захочу резистор использовать? Например 10 ком, 2 ком, или даже 1 ком.
Изменится ли что-нибудь от этого? |
- а ты его СОБСВЕННУЮ емкость для начала озвучь ... изменится ... добротность .... |
|
|
culibin
|
Емкость? Пик 100 примерно, это емкость входа осциллографа + емкость кабеля.
На частоте 16 мгц реактивное сопртивление примерно 100 ом, 1 Мом активного сопротивления прибора можно пренебречь.
Даже 1 ком, навешенный на "конец" щупа,даст увеличение входного сопротивления, на этой частоте, в 11 раз.
Но, добротность. Здесь пробел у меня.
KRAB, что изменится если вместо 1 килоома использовать 10 пф? В смысле - влияния ( нагрузки ) на генератор. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| А на страниц 10 не растянуть ли ещё тему о том, как подключить щуп осц. к кварцу? Запомните, скоп должен быть более высокочастотным, чем частота, которую хотят измерить. Щуп должен быть с делителем на 10, входная емкость щупа 10-15 пФ. Последовательно со щупом включить 1-3 ком. И все. Книжки для радиолюбителей в детстве кто не читал, не знает как измерять. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| ILYA писал: | | скоп должен быть более высокочастотным, чем частота, которую хотят измерить |
- это и не обсуждается, хотя с учетом АЧХ входного усилителя осцила и в качестве "пробника" (для "посмотреть" наличие) вполне пойдет с более низкой граничной частотой.
| ILYA писал: | | Щуп должен быть с делителем на 10 |
- не факт - определяется только тем, что у него ДОСТАТОЧНАЯ входная емкость, можно и 1:100 - если позволяет ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ осцила.
| ILYA писал: | | входная емкость щупа 10-15 пФ |
- я себе делал активный щуп на полевике - 3-5 пФ входная - это лучше, чем использование делителей.
| ILYA писал: | | Последовательно со щупом включить 1-3 ком. |
- зачем?!
| culibin писал: | | Даже 1 ком, навешенный на "конец" щупа,даст увеличение входного сопротивления, на этой частоте, в 11 раз. |
- а важно избежать ШУНТИРОВАНИЯ внесенной емкостью щупа! |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4779
|
| KRAB, как я понял ты хочешь реанимировать проц. принудительно подав на него на место кварцевого резонатора импульсы от внешнего кварцевого генератора,если так,то были ли случаи успешного восстановления работы процессоров? |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| KRAB писал: | | зачем?! |
Затем! Подумай головой. А ещё лучше, попробуй с и без резистора.
А щуп и скоп лучше штатный применять. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| sofrina писал: | | были ли случаи успешного восстановления работы процессоров? |
- устал "кричать" - были. И кроме того ТАМ в Архиве по ТВ есть ... |
|
|
mundsh
|
| емхо KRAB хоть и грубо но по сути советует |
|
