| Автор | Сообщение |
|---|
|
Fedia62
|
ОСТАВ ШАССИ:
Main - PX20045----3C
UOC - TDA9381PS/N3/3
Memory - 24C08A
SMPS - 5Q1265RF
TR Chopper - BCK-1254-01 (TM0108---0N)
Sound - AN17821AAN7523N)
Stereo - TDA9859
Tuner - TCL79107B5B3
Tube - A68QCU259X 550
FBT - TF0079----0U BSC26-01N4004F (4A033100503)
HOT - J6810
RGB Amp.
Пропало изображение, стало искрить около ТДКС'а (резистор по ОТЛ). Был заменён резистор и пробитый диод - резистор снова сгорел, поэтому был заменён двухфокусный BSC26-01n4004F на одноимённый, но однофокусный, заказанный из Китая. После установки нового ТДКС'а и вставки перемычки (запараллеливания двух фокусов) изображение на экране появилось - фокусирующее и ускоряющее отрегулировалось более менее (на 4рочку, но свои 300 р отданные за ТДКС оправдало с лихвой)
Однако, очень сильно растянуто изображение по горизонтали.
В СМ регулировки сжатия/растяжение по горизонтали не нашёл - только смещение.
Схемы на свой телик не нашёл, но стоит типичная схема коррекции геометрических искажений растра. Привожу участок схемы, "срисованный" с платы.
-напряжение +В 131,2 В
-замыкал A, B, C на землю - во всех случаях изображение растянулось
-затвор v432 сажал на землю - сужения растра НЕ БЫЛО
-полевик v432 прозванивал тестером - звонится как исправный
-проверил диод VD452 прозвонкой тестера - звонится в одну сторону (исправный)
-проверил ёмкости c457 c446 - более менее совпадают
Что ещё стоит проверить? Может v432 немного пропускать при закрытом затворе, вследствие чего увеличен ток в ОС? Или всё-таки дефект в самом ТДКСе (всё-таки чёрт его знает, что из Китая то привезли, тем более за 300 р)
P.S. Вроде совпадает схема, только нумерация элементов отличается http://monitor.net.ru/forum/pafiledb/uploads/470435fa8fef89a5e15e0121f484b6d6.pdf
 1.gif 120.52 КБ Скачано: 371 раз(а)
|
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8142
|
| Fedia62 писал: | | полевик v432 прозванивал тестером - звонится как исправный |
Надо его проверятьзаменой. |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
Fedia62, Сколько емкостей стоит в К НОТ на землю? Номиналы?
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 21:36
Упс, пардон, скорей их нету. Тады пробовать заменить полевик IRF630 хотябы, их несложно найти, со старых CRT моников.
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 21:38
С446 попробуй уменьшить в два раза. |
|
|
Fedia62
|
| serega-64 писал: | Fedia62, Сколько емкостей стоит в К НОТ на землю? Номиналы?
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 21:36
Упс, пардон, скорей их нету. Тады пробовать заменить полевик IRF630 хотябы, их несложно найти, со старых CRT моников.
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 21:38
С446 попробуй уменьшить в два раза. |
Да, на землю напрямую с коллектора HOT'a кондюков нету-сь.
Хорошо, сейчас уменьшу c446 (на кондюке написано 6,8 микрофарад - тестер показал 6,4 микрофарад) до 3-4 микрофарад. |
|
JYRIJJ
Спец-агент
Сообщения: 4741
|
Fedia62, | Цитата: | | Хорошо, сейчас уменьшу c446 |
Он тебе нечего нге даст  нужно С467 |
|
|
Fedia62
|
| JYRIJJ писал: | Fedia62, | Цитата: | | Хорошо, сейчас уменьшу c446 |
Он тебе нечего нге даст нужно С467 |
А вы правы - нефигашечки не изменилось =)
Ну то есть С457?  |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6951
|
| Цитата: | | Что ещё стоит проверить? |
Как это что? После замены ТДКСа, тем более на неродной, в первую очередь длительность и размах ИОХ на накале, а по возможности и на коллекторе HOT, а уже потом всё остальное! |
|
JYRIJJ
Спец-агент
Сообщения: 4741
|
Fedia62, После замены FBT на другой нужно подобрать следущие номиналы! (обозначены на участке схемы) в такой последовности как я прономерувал! Кто за что отвечает, я думаю ты знаешь
|
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
В любом случае, похоже что EW работает и нужно обвязку модулятора подгонять к китаезе.
ДОБАВЛЕНО 30/07/2013 22:20
Опередили. |
|
|
Fedia62
|
| киев писал: | | Цитата: | | Что ещё стоит проверить? |
Как это что? После замены ТДКСа, тем более на неродной, в первую очередь длительность и размах СиОХ на накале, а по возможности и на коллекторе HOT, а уже потом всё остальное! |
да в том то и дело что ТДКС то вроде точно такой же за исключением того, что в родном было 2 фокуса а в поставленном - 1. Называются одинаково BSC26-01n4004f.
| JYRIJJ писал: | | Fedia62, После замены FBT на другой нужно подобрать следущие номиналы! (обозначены на участке схемы) в такой последовности как я прономерувал! Кто за что отвечает, я думаю ты знаешь |
Большое спасибо) Особенно за то, что ткнули носом 
Если честно пока в теории коррекции растра не до конца разобрался, но сейчас как видите есть стимул освоить полностью, тем более на форуме есть специальная тема, там расписано в общих чертах было.
P.S. по вертикали всё настроилось хорошо - почти не пришлось даже в СМ править. По горизонтали я смещением ни влево ни вправо не смог дойти до конца изображения, то есть "съедено" достаточно много.
Подушкообразных искажений тоже не замечаю, что тоже, по-моему мнению, говорит о том, что EW всё-таки работает.
Единственное не очень понял почему ни на сколько не сужается изображение когда я у полевика затвор на землю сажу, то есть совсем "перекрываю". |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6951
|
| Fedia62, та даже при замене на полный аналог! Не будет 12 мкс длительности - угробишь развёртку, будет неправильный размах на накале - угробишь кинескоп. Делать нужно по уму, а не просто - картинку сжал и трава не расти. |
|
|
Fedia62
|
Настроил наконец осциллограф - подключил к выводу обмотки ТДКС, который идёт на накал, вот что показывает осциллограф (добавил ссылку на фотографию, так как тут уже не разрешают размещать (превышение 10 мб)
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130804/KxLpH6s4.jpg
Таким образом сейчас ИОХ (если верить, конечно, осциллографу 10 мкс (я думаю с погрешностью +-2/3 мкс, может ошибаюсь и слишком уж разброс даю)
Так вот думаю, теперь если уменьшать "горячие конденсаторы", которые определяют длительность ИОХ (а мне ведь надо уменьшать по идее - изображение то капец как растянуто), то ИОХ ещё больше уменьшиться, что не есть хорошо(
P.S. Используемый осциллограф: комбинированный прибор для радиолюбителя Сура
P.S.S. я думаю таким осциллографом длительность ИОХ и амплитуду на накале не меряют, так как результат получается 10 попугаев +- 2 попугая (экран осцилла очень маленький  , а надо бы сделать как можно лучше 12 попугаев. Или может я зря так говорю на этот осциллограф, и им тоже можно ИОХ смотреть.
Решил вот проверить правильность градации 5 мкс в клетке - измерил опять же приблизительно сколько клеток от одного импульса до другого, взял эталонное значение 64 мкс, разделил на количество клеток и получил 7 мкс в клетке, вместо 5 
Измеряю вроде всё как надо по инструкции (ручка развертка вправо выкручена) Так что скорее всего осцилл врунишка. Если 7 мкс в клетке. то вообщем-то и получится где-то 12 мкс...
Какой там допуск можно сделать для времени ИОХ, чтобы телик около годика хотя-бы послужил?
c456 (c426 по схеме http://monitor.net.ru/forum/pafiledb/uploads/470435fa8fef89a5e15e0121f484b6d6.pdf) 9.1n/1.6kv заменил на 4.7n/2kv - изображение сжалось, но всё-равно очень далеко до идеала, по осциллу посмотрел - длительность ИОХ на осциллографе изменений не показала (но ясно, что изменилась, просто из-за масштаба не видно) а вот амплитуда (размах) немного увеличилась. Тогда я решил полностью выдернуть этот кондюк - изображение стало уже почти нормальным (но всё-равно вылезало за края немного), но вот когда я нажал на кнопку меню (зашёл в СМ), экран принял очень сильный голубоватый оттенок - сразу выключил, успел только заметить на осцилле, что опять же длительность ИОХ почти не изменилась, а вот амплитуда выросла.
Я так понял голубизна - следствие повышения тока накала?
После вернул предыдущий конденсатор на место - с ним голубизны нет.
Завтра попробую увеличить номинал токоограничивающего резистора в цепи накала - убавлю размах ИОХ, может и голубизна пропадёт, однако уж очень сильное изменение ёмкости "горячего конденсатора" получается (рекомендуется ведь 10-30% только) да и длительность ИОХ мне не проконтролировать(
То ли я невнимательно посмотрел в первый раз, но факт в том, что когда затвор сажается на землю растр не только не сужается, а как я сейчас проверил - расширяется, объяснить я это могу только тем, что полевик пробит - исток в затвор... Буду менять полевик, потом уже всё остальное. |
|
|
Fedia62
|
| Выпаял якобы "полевой" транзистор полностью - а он вовсе и не полевой оказался - a940 (pnp транзистор), однако, с обратной стороны платы есть обозначения s (source) g (grade) d (drain). Включил без него - изображение всё так же расширено, но появились подушкообразные искажения, что логично) Так что буду регулировать размер кондюками на коллектора HOT'a . |
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
| Последовательно с коллекторной обмоткой НОТ на ТДКС намотать несколько витков провода.Подобрать полярность.При необходимости отрегулировать накал. |
|
|
Fedia62
|
| STIPLER писал: | | Последовательно с коллекторной обмоткой НОТ на ТДКС намотать несколько витков провода.Подобрать полярность. |
А что таким образом надо сделать? Уменьшить индуктивность первичной обмотки ТДКС? |
|
iv-9
Фанат форума
Сообщения: 6184
|
| Это один из известных способов. Можно еще по схемке от JYRIJJ, увеличить С420 до 0,47-0,51. |
|
|
Fedia62
|
| iv-9 писал: | | Это один из известных способов. Можно еще по схемке от JYRIJJ, увеличить С420 до 0,47-0,51. |
Просто хотелось узнать последствия намотки доп. витков.
Сейчас я пока полностью убрал c426 9.1n/1.6KV и увеличил R435, чтобы восстановить размах на накале, который был до того, как убрал c426. Таким образом, если считать, что с425, с426, с427 вкупе составляют горячую емкость, то я уже уменьшил её на 40% (в рекомендациях читал что не больше чем на 30%, хотя конечно надо по длительности ИОХ смотреть, а не по процентам , так что дальше я думаю с этой ёмкостью лучше не колдовать) Что странно длительность ИОХ не меняется  Наверное просто мой "детский" осциллограф нефига не видит изменений. Попробую тогда ещё, как вы говорите c420 увеличить, я думаю нелинейность будет не заметна, спрячется в "невидимую область", так как пока ещё растянуто довольно сильно. |
|
киев
Прислонившийся
Сообщения: 6951
|
Конденсаторы в коллекторе вернуть на место - меньше 12 мкс быть не должно. Можешь поиграться с ёмкостью в цепи ОСы, но самый корректный способ - это действительно обмоточка на керне ТДКСа.
Про размах на накале так и не сказал. Сколько? |
|
|
Fedia62
|
| киев писал: | | Про размах на накале так и не сказал. Сколько? |
У меня получилось 16 В, но я бы не доверял моему измерению... Совсем 6, 3 В не получается по приближенной формуле, даже если длительность ИОХ предположить 14-15 мкс.
Мерил непосредственно с ПК. Вот осциллограмма http://s2.ipicture.ru/uploads/20130808/tQWwvAmV.jpg - нарисовал, что принимал за амплитуду ИОХ на накале, ведь нижнюю часть не надо в амплитуду включать, это же прямой ход получается?
| киев писал: | | но самый корректный способ - это действительно обмоточка на керне ТДКСа. |
Т.е. по сути надо сделать вот так: ?
|
|
|
