| Автор | Сообщение |
|---|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
Нашел в иннете схему удвоения напряжения.
Сомневаюсь в ее работоспособности.
Силовой трансформатор в схеме разделительный: входное напряжение АС 220V, выходное напряжение АС 220V.
1 - Какое напряжение на выходном, фильтрующем конденсаторе 1мкФ/XXX В - ?
2 - Какое падения напряжения будет на резисторе 3МОм,
если измерение проводить вольтметром с внутренним сопротивлением 10 МОм - ?
3 - Какой ток будет в цепи резисторов 2МОм , если перемкнуть перемычкой резистор 3МОм, см. схему - ? |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8144
|
Где-то уже видал такое.  |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
KENT, а зачем так заумно?
Ведь можно удвоить напругу от одной обмотки транса с помощью двух диодов и двух кондеров. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
KENT, тут был?
Ты хочешь сам себе зубы лечить?Не советую. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
Подсказка - схема вполне работоспособна.
Желающие могут проверить на практике.
Ждем правильный ответ на вопросы 1,2,3. |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
Ты уже себе в рот сувал эту "рабочую" схему?
 |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
| RomanRB писал: | | Ты уже себе в рот сувал эту "рабочую" схему? |
За индикаторную отвертку-пробник с неонкой и резистором (1МОм...2Мом) внутри пробника браться не страшно?
Да, фокус в двух резисторах по 2МОм.
На них гасится напряжение, среднее сопротивление кожи человека - около 500 Ом. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
KENT, Я тебе задал вопрос.... Сувал или нет?
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 15:50
Когда будешь сувать, позвони в реанимацию, узнай есть ли свободные места. И скорую вызови. 
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 15:51
Я всегда был противником таких схем и самолечения. Может лучше обратиться к специалистам в области медицины? Нет? |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
RomanRB.
Да, с использованием разделительного транса 1/1.
Посчитай делитель 4 МОм и 400 Ом = 10000:1
Убедишься, какое напряжение оказывается на языке DC=1...2 V, даже меньше, чем от квадратной батарейки 4.5V. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| KENT писал: | RomanRB.
Да, с использованием разделительного транса 1/1.
|
Это всё меняет в корне.
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 16:15
Но всё ровно не понимаю, зачем?
Ты вдали от цивилизации живёшь и докторов у вас в радиусе 500 км. нет? |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
| RomanRB писал: | | KENT писал: | RomanRB.
Да, с использованием разделительного транса 1/1.
|
Это всё меняет в корне. |
Ок.
А теперь еще один вопрос.
Как изменится выходное напряжение (UR3),
если напряжение на вторичной обмотке трансформатора уменьшится в 10 раз:
AC U = 22V
Номиналы резисторов тоже уменьшатся в 10 раз:
R1= 200 КОм
R2= 200 КОм
R3= 300 КОм |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
KENT, ты или школяр, или маразматик, ты пробовал элементарно ну погуглить?
Хотя бы #основы электротехники#, или просто #удвоитель напряжения# , я попробовал, всё на блюдечке, и схемы, и куча справочников по твоему тупому вопросу, ответ на который ты нашёл в Вики, и только "первопатентистов".
И чё, лень вникать?, Типа подайте? 
Не слишком ошибусь, если даже на нашем сайте есть библиотека со справочниками, или хочется побыстрей? Да ни вопрос, скачаешь симулятор веркбенч, или подобный, нарисуешь свою любую схему, и проверишь и на вольты и на амперы.
Рыбу не даю, только удочку!
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 17:19
KENT, ты или школяр, или маразматик, ты пробовал элементарно ну погуглить?
Хотя бы #основы электротехники#, или просто #удвоитель напряжения# , я попробовал, всё на блюдечке, и схемы, и куча справочников по твоему тупому вопросу, ответ на который ты нашёл в Вики, и только "первопатентистов".
И чё, лень вникать?, Типа подайте?
Не слишком ошибусь, если даже на нашем сайте есть библиотека со справочниками, или хочется побыстрей? Да ни вопрос, скачаешь симулятор веркбенч, или подобный, нарисуешь свою любую схему, и проверишь и на вольты и на амперы.
Рыбу не даю, только удочку! |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
Уважаемый gsn.
Прошу не путать теплое и мягкое.
Никто из участников темы правильно не ответил на заданные вопросы.
Придется отвечать самому. 
1 - Какое напряжение на выходном, фильтрующем конденсаторе 1мкФ/XXX В - ?
- В идеале, DC U=620V
В реале DC U= 590V
Т.к. вносит погрешность внутреннее сопротивление тестера - вольтметра (R=10МОм).
Дальше продолжать? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
| KENT писал: | Уважаемый gsn.
Прошу не путать теплое и мягкое.
Никто из участников темы правильно не ответил на заданные вопросы.
Придется отвечать самому.
1 - Какое напряжение на выходном, фильтрующем конденсаторе 1мкФ/XXX В - ?
- В идеале, DC U=620V
В реале DC U=620V= 590V
Т.к. вносит погрешность внутреннее сопротивление тестера - вольтметра (R=10МОм).
Дальше продолжать? |
Да с херов?
Ты нахрена на корень из 3 умножил?
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 19:31
Выкинь свой тестер. |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
| RomanRB писал: | - В идеале, DC U=620V
В реале DC U=620V= 590V
Т.к. вносит погрешность внутреннее сопротивление тестера - вольтметра (R=10МОм). |
Да с херов?
Ты нахрена на корень из 3 умножил?
Выкинь свой тестер. [/quote]
RomanRB, спасибо за ссылку со схемой.
Поправка.
Указанная в теме схема принадлежит авторам - Кокрофту -Уолтону.
"Особенности: хорошая нагрузочная способность. Одна из классических схем умножения напряжения в высоковольтных источниках питания для физических экспериментов. На рисунке изображен удвоитель напряжения, но число каскадов в умножителе может быть увеличено".
Источники:
http://electros.wallst.ru/index.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генератор_Кокрофта-Уолтона
Теория.
С традиционного двухполупериодного моста на 4 диодах на фильтрующем конденсаторе получается DC U=310V.
В данном случае происходит удвоение, т.е. 620V.
Практика.
Измерение выполнено тремя разными тестерами, показания приблизительно одинаковые, DC U=580V...590V. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28525
|
KENT, Чего ты там намерил, не знаю. Я тебе из учебника схему привёл.
Да и не на корень из 3, а из 2. Т.е. на 1,4
Очепятка у меня.
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 20:10
Делитель из трёх резюков подцепи. Что показывает? |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 317
|
| RomanRB писал: | KENT, Чего ты там намерил, не знаю. Я тебе из учебника схему привёл.
Да и не на корень из 3, а из 2. Т.е. на 1,4
Очепятка у меня.
Делитель из трёх резюков подцепи.
Что показывает? |
220В * 1.4= 308 В - постоянка после моста.
Согласен.
308В * 2= 616 В - постоянка после двух мостов соединенных последовательно.
Согласен.
Практика.
Показания тестера на выходе удвоителя DC U=580В.
Делитель из 3 резисторов:
2МОм+2МОм+3МОм=7МОм.
Соответственно, падение напряжения на резисторах:
DC 166V; 166V; 249V.
По закону Ома для участка цепи из трех резисторов определяем ток.
I=U/R
I=580V/7МОм= 83 мкА.
Если замкнуть перемычкой резистор R=3МОм,
то в цепи останется 2 резистора по 2 МОм,
т.е. в этом случае максимальный ток:
I=580V/4МОм= 145 мкА.
Т.е. через тело человека будет протекать ток от 83мкА до 145 мкА
при напряжении от 249V до 0V.
При этом выделяется средняя тепловая мощность
Р=U*I
P= 100V*100 мкА = 0.01 W
Теория и практика совпали.
Этот эксперимент я провел на себе.
Язык чуть кислит, зубы дергаются те, которые больные.
Здоровые зубы не реагируют никак.
А вот теперь главный вопрос, ради чего открыта тема.
Зачем в электрофорезе используется высокое напряжение,
если такую же мощность можно обеспечить меньшим напряжением и большим током - ?
Со слов автора идеи электрофореза (ионный шприц),
Сафронова А (опыт применения указанной схемы для лечения пародонтита 20 лет),
высокое напряжение DC 250V необходимо для обеспечения проводимости ионов через эмаль зуба к пульпе.
Я не наблюдаю этого высокого напряжения, т.к. все гасится на резисторах 2МОм +2Мом.
Может быть секрет в первоначальном импульсе высокого напряжения в момент касания зуба?
Серийные образцы приборов для электрофореза дают напряжение DC не более 80V и ток не более 5000 мкА.
Т.е мощность может быть достигнута даже большая, но напряжение ниже в 3 раза. |
|
