ESpec - мир электроники для профессионалов


Как разрядить аккум. до нужного значения?

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу Пред.  1, 2
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Markovich 
Участник
Сообщения: 144
Markovich
 
Сообщение #21 от 27/05/2006 07:34 цитата  

Ребята это уже все и организовано в AIC 1761 и без переключателей
johanh 
Передовик
Сообщения: 2816
johanh
 
Сообщение #22 от 27/05/2006 10:28 цитата  

Markovich писал:
Ребята это уже все и организовано в AIC 1761

Что именно? Полную схему в студию. подмигивание
Markovich 
Участник
Сообщения: 144
Markovich
 
Сообщение #23 от 27/05/2006 11:26 цитата  

ВСЕ что вырисовывали отдельными фрагментами
полная схема

  zar_raz.zip  41.85 КБ  Скачано: 1380 раз(а)
johanh 
Передовик
Сообщения: 2816
johanh
 
Сообщение #24 от 27/05/2006 13:17 цитата  

А если режим разрядки и зарядки стабильным током и полного отключения аккума после цикла? подмигивание
Ведь это схема форсированного разряда и заряда.От чего как я понял WLADI+ и хочет избавиться? подмигивание
Markovich 
Участник
Сообщения: 144
Markovich
 
Сообщение #25 от 27/05/2006 14:36 цитата  

Заряд да форсированый , ток зарада определяетcя резистором R3
А разряд происходит стабильным током и состовляет 70 mA до напряжения 1Вольт на аккумулятор.О СТЕПЕНИ РАЗРЯДА аккумулятора можно судить по яркости свечения HL3.Это как раз и просил WLADI+
И присутствует полное отключение через диод D5 подключение управляющего вывода LM 317 на землю
Согласен разряд аккумуляторов после полного заряда происходит. но ток разряда минимален им можна принебречь
при условии что вы на неделю не оставляете заряженые аккумуляторы в устройстве (тогда зачем их было заряжать)
johanh 
Передовик
Сообщения: 2816
johanh
 
Сообщение #26 от 27/05/2006 15:02 цитата  

WLADI+ писал:
Этот вариант в Базе Сенао примерно используется.Но эта схема пригодна только для новых исправных аккумуляторов(недостаток основной, так это разные токи зарядки, в начале и конце заряда). У меня в Сенао к примеру в Базу когда ставишь на зарядку, при 5,6 вольтах начинает мигать светодиод уже через 4 часа. Короче после такой зарядки аккум. садится к концу к рабочего дня и снова на ночь надо ставить на зарядку. Плюс хороший этого варианта, так это то, что шансов угробить аккумуляторы не велик (когда забудешь во время вынуть их из зарядника)
А вот со схемой на кренке , если заряжать, я уже говорил, хватает их для работы больше чем на два дня.
То есть, начальное напряжение зарядки от 3,6 вольта и до примерно 6,1вольта идет зарядка стабилизирующим током. Я эти аккумуляторы собрался уже менять, а вот попровал на этом стабилизаторе тока заряжать и результат получил хороший.
у меня завалялся таймер для фотопечати, так думаю его переделать на нужное отключение время зарядки.

Markovich, Я имел ввиду это. подмигивание
Markovich 
Участник
Сообщения: 144
Markovich
 
Сообщение #27 от 27/05/2006 15:18 цитата  

johanh
Согласен но применять для этих целей реле времени от фотопечати это экстравагантно и не более
johanh 
Передовик
Сообщения: 2816
johanh
 
Сообщение #28 от 27/05/2006 15:23 цитата  

Стабильность разряда относительная задана резистором и транзистором нет стабилизирующего звена для транзистора.
Зависит от температуры коф ус транзисторов подбора сопутствующих цепей.(на мой взгляд)
т.е. колебания порога срабатывания тригера . TL431 в этом отношении лучьше.

Добавлено Май 27 2006

Ну,как говорится используй то что под рукою ..... улыбка
Но это не худьший вариант. подмигивание
Markovich 
Участник
Сообщения: 144
Markovich
 
Сообщение #29 от 27/05/2006 16:01 цитата  

Да ваши расуждения справедливы для трёх аккумуляторов включёных последовательно
А если два??? ( у меня как раз и используется для двух)
Vref min для TL431 составляет 2,45 Вольта согласно pdf а разрядить надо 2Вольт.
Со стабилитронами мона но где наглядность процесса???
johanh 
Передовик
Сообщения: 2816
johanh
 
Сообщение #30 от 27/05/2006 17:04 цитата  

Давай спросим у автора темы что же он хочет а потом совместными усилиями рассчитаем монстра. улыбка подмигивание
Ау , WLADI+ ! улыбка
Markovich 
Участник
Сообщения: 144
Markovich
 
Сообщение #31 от 27/05/2006 17:13 цитата  

ПОЛНОСТЬЮ ПОДЕРЖИВАЮ WLADI+
отзовись
WLADI+ 
Передовик
Сообщения: 1107
WLADI+
 
Сообщение #32 от 02/06/2006 04:48 цитата  

Markovich писал:
ПОЛНОСТЬЮ ПОДЕРЖИВАЮ WLADI+
отзовись

извиняюсь, отсутствовал по причине сбоя компьютера (жесткий диск забарахлил). А насчет зарядки-разрядки я сделал по простому, как говорил выше. Для фотика для двух батарей доразрядку делаю просто тремя диодами (выбрал у которых по 0,6 вольта в прямом включении) . Просто включаю их к аккамуляторам без всяких нагрузок и ток идет начиная от 70ма в начале и к концу разрядки до минимума(до общего напряжения 1,8-1,9вольта). Короче все просто.
Соответственно то же самое сделал для Сенао аккум. только уже на 6 диодах.Это мне больше нравится. аккумуляторы меньше меньшего напряжения(открытия диодов) не разрядишь.
А для отключения аккумуляторов при зарядке можно и схему на К554СА3 сварганить. Я ее собрал в черновом вариате, очень проста, работает хорошо. Можно устанавливать порог срабатывания отключения до сотых долей вольта. Рисовать некогда, сегодня дел по дому много привожу схемку для проверки стабилитронов, ее можно легко переделать для этих целей. поставив вместо светодиода ключ на транзисторе с реле..




Markovich 
Участник
Сообщения: 144
Markovich
 
Сообщение #33 от 04/06/2006 08:24 цитата  

Можно и так
Но теперь остаётся продумать чтоб после окончания разряда включалась зарядка
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #34 от 17/12/2006 02:46 цитата  

WLADI+ писал:

А насчет зарядки-разрядки я сделал по простому, как говорил выше. Для фотика для двух батарей доразрядку делаю просто тремя диодами (выбрал у которых по 0,6 вольта в прямом включении) . Просто включаю их к аккамуляторам без всяких нагрузок и ток идет начиная от 70ма в начале и к концу разрядки до минимума(до общего напряжения 1,8-1,9вольта). Короче все просто.
Соответственно то же самое сделал для Сенао аккум. только уже на 6 диодах.


Доразрядка не всегда полезна. Такая, когда в батарее несколько акк. соединены последовательно - может быстрее угробить батарею. Дело в том что аккум. и изначально не идеально идентичны, а в процессе работы их параметры (емкость, внутреннее сопротивление) еще больше "разбалтываются" относительно друг друга. При разрядке батареи последовательно соединенных акк. тот из них, у кого емкость меньше всего, разряжается сильнее, иногда - до нуля, при сильном отличии емкостей - может даже перезарядится в обратной полярности от остальных аккум. При этом те аккум., у которых емкость больше - соответственно не доразрядятся до конца.

Поэтому, намного лучше было бы хотя-бы доразряжать аккум. отдельно, а не батареей (в р/тлф это конструктивно сложно сделать, а вот если пальчиковые аккум. для фотоаппарата или еще для чего - вполне можно - если предусмотреть это в конструкции разрядно-зарядного аппарата).

Добавлено Декабрь 17 2006

WLADI+ писал:

.Но эта схема пригодна только для новых исправных аккумуляторов(недостаток основной, так это разные токи зарядки, в начале и конце заряда). У меня в Сенао к примеру в Базу когда ставишь на зарядку, при 5,6 вольтах начинает мигать светодиод уже через 4 часа. Короче после такой зарядки аккум. садится к концу к рабочего дня и снова на ночь надо ставить на зарядку. Плюс хороший этого варианта, так это то, что шансов угробить аккумуляторы не велик (когда забудешь во время вынуть их из зарядника)
А вот со схемой на кренке , если заряжать, я уже говорил, хватает их для работы больше чем на два дня.
То есть, начальное напряжение зарядки от 3,6 вольта и до примерно 6,1вольта идет зарядка стабилизирующим током. Я эти аккумуляторы собрался уже менять, а вот попровал на этом стабилизаторе тока заряжать и результат получил хороший.


Не помню что там у Сенао в базе за зарядник, но проблема наверняка вот в чем. Аккум сдыхает, у него возросло внутреннее сопротивление. Поэтому при зарядке штатным зарядником, который либо стабилизирует не ток, а напряжение на аккумуляторе, либо ограничивает зарядку (ограничивает напряжение на аккумуляторе, отключает зарядку или уменьшает ток с основного до "капельного" режима при достижении порогового напряжения ), напряжение на твоем аккумуляторе поднимается до порогового значения (стабилизации или переключения режима) заметно раньше. Вот он и не заряжается до конца. А твой отдельный стабилизатор тупо стабилизирует ток, и запас по напряжению есть, поэтому зарядка не прекращается раньше времени.. При этом 5,6В на батарее из 4х элементов - это нормально, а вот 6,1В - это уже перебор и явный признак или хорошего перезаряда, или возросшего сопротивления элементов батареи. Через некоторое время аккумулятор все равно сдохнет недовольство, огорчение
Эдвард 
Заглянувший
Сообщения: 1
 
Сообщение #35 от 16/01/2007 16:17 цитата  

БЫВАЛОМУ: Как известно, стабилизировать ток можно только меняя напряжение на нагрузке. Схема, которую Вы предлагаете в качестве "Зарядного устройства для аккумуляторов малой мощности" на ИМС КР142ЕН12а Действительно может использоваться в этом качестве, но при этом заряжаемый аккумулятор подключается вместо R3 плюсом ко 2-й ножке ИМС. При этом напряжение замеряется на выводах заряжаемого аккумулятора и, независимо от ёмкости аккумулятора, оно рассчитывается так: На каждый аккумулятор стандартным рабочим напряжением 1,2v из последовательно подключенных одинаковых аккумуляторов, выставляется 1,38 - 1,4v. Процесс зарядки происходит так: первоначально разряженый до 1v аккумулятор начинает брать довольно большой ток. Однако, по мере зарядки аккумулятора, растёт его сопротивление и стабилизатор напряжения уменьшает ток зарядки, чтобы удержать заданное напряжение. И так до тех пор, пока на каждом аккумуляторе напряжение не станет равно предельному напряжению полностью заряженного аккумулятора, т.е. 1,38v. При этом не имеет значения, когда Вы снимете аккумулятор с З.У. , так как всё лишнее время он будет подзаряжаться только током, равным току саморазряда аккумулятора. Хочу добавить: Напряжение питания ЕН12 не БОЛЕЕ 45вольт, ток до 1,5А, Мощность до 10Вт. Советую в этой схеме использовать ИМС КР142ЕН22А. Она является полным аналогом ЕН12А, но имеет ток вых.= 7,5A, а мощность вых.= 30Вт. С приветом, Эдвард.
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #36 от 08/04/2007 15:38 цитата  

Эдвард, та схема которую предложилWLADI+, тоже вполне может использоваться в качестве зарядного - это просто стабилизатор тока. ЕН12 при этом стабилизирует напряжение на фиксированной нагрузке (R3), а значит, через R3, и через ЕН12, и (вот оно!) через последовательно соединенный с ними аккумулятор течет стабильный ток. Его значение, по закону Ома, равно выходному напряжению ЕН12 (задается R1) поделенному на сопротивление нагрузки (R3). С оговоркой - если входного напряжения хватит улыбка
При этом на входе ЕН12 будет напряжение источника питания минус напряжение заряжаемой батареи. И никакой "автоматики" (т.е. за зарядкой и отключением прийдется следить самому)

Предложенный Вами способ тоже вполне можно использовать, и он имеет немаловажное преимущество - то самое "автоматическое отключение", но есть немаловажные "НО".
1) необходимо ограничивать начальный ток зарядки (полностью разряженные аккумуляторы могут брать очень приличный ток, способный повредить не только зарядник, если он от этого не защищен, но и сами аккумуляторы)
В простейшем случае этого можно достичь, поставив ограничивающий резистор последовательно по входу ЕН. Но лучше - низкоомный резистор и транзистор, ограничивающий падение напряжения на нем "подсаживанием" выходного напряжения
2) Напряжение полностью заряженного аккумулятора (предложенные Вами 1,38 - 1,4В) зависит от конкретного аккумулятора (от производителя) и от температуры. Если его установить с небольшим "запасом" вверх (больше чем нужно) - аккум. будет перезаряжаться, если немного меньше - будет немного недозаряжаться. Подстраиваться под конкретные аккумуляторы - вполне можно но несколько неудобно. Если зарядник все время используется в комнатных условиях, то температурной зависимостью можно пренебречь.
Не зря буржуи придумали зарядники, работающие по принципу "обратного скачка".
3) для зарядки "сдыхающих" аккумуляторов, например, тех с которых началась эта тема, он малоэффективен, именно потому что ограничивает напряжение на батарее (см. мой пост выше), но очень удобен для зарядки "нормальных" улыбка.
Только вот сильно долго в таком заряднике аккумуляторы держать не стоит (надеясь на то что он их подзаряжает, компенсируя саморазряд), если долго не пользуетесь - месяца два или больше - лучше все-же периодически снимать и разряжать а потом ставить на заряд

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP