ESpec - мир электроники для профессионалов


Выбор осциллографа

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18 ... 24, 25, 26  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
STIPLER 
Халтурщик
Сообщения: 5146
STIPLER
 
Сообщение #321 от 12/11/2016 10:49 цитата  

sus256 писал:
Пробуйте у меня все открывается

Открылось. За ЛО - 70 две тысячи? многовато... (имхо).
Это хороший аппарат для радиокружка, или кабинета физики - детей учить.
А для работы -
sus256 
Участник
Сообщения: 116
 
Сообщение #322 от 12/11/2016 11:09 цитата  

Все понял , будем искать по лучше
quazatron 
Фанат форума
Сообщения: 3357
quazatron
 
Сообщение #323 от 12/11/2016 11:09 цитата  

STIPLER, есть любители антиквара. Старье с помойки в дом тащат. В нем драгметалла на 2 тысячи рублей.

ДОБАВЛЕНО 12/11/2016 12:13

https://ru.aliexpress.com/item/HANTEK-DSO8202E-Oscilloscope-High-Bandwidth-200MHz-Oscilloscope-1GS-s-Sample-Rate-2M-Memory-Depth-Recorder/32287864282.html?spm=2114.03010208.3.9.wlBg7X&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10039_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_7&btsid=d3a670ef-32bf-4816-a053-7bee1c147437

Куплю в феврале.
STIPLER 
Халтурщик
Сообщения: 5146
STIPLER
 
Сообщение #324 от 12/11/2016 11:38 цитата  

quazatron писал:
https://ru.aliexpress.com/item/HANTEK-DSO8202E-Oscilloscope-High-Bandwidth-200MHz-Oscilloscope-1GS-s-Sample-Rate-2M-Memory-Depth-Recorder/32287864282.html?spm=2114.03010208.3.9.wlBg7X&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10039_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_7&btsid=d3a670ef-32bf-4816-a053-7bee1c147437

Куплю в феврале.

Это ж почти 4,5 тысячи пачек "мивины" W-O-W
Подумай!
sus256 
Участник
Сообщения: 116
 
Сообщение #325 от 12/11/2016 21:43 цитата  

Что скажите об с1-93 ?
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 10190
tynalex
 
Сообщение #326 от 13/11/2016 00:42 цитата  

quazatron писал:
STIPLER, есть любители антиквара. Старье с помойки в дом тащат. В нем драгметалла на 2 тысячи рублей.

ДОБАВЛЕНО 12/11/2016 12:13

https://ru.aliexpress.com/item/HANTEK-DSO8202E-Oscilloscope-High-Bandwidth-200MHz-Oscilloscope-1GS-s-Sample-Rate-2M-Memory-Depth-Recorder/32287864282.html?spm=2114.03010208.3.9.wlBg7X&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10039_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_7&btsid=d3a670ef-32bf-4816-a053-7bee1c147437

Куплю в феврале.

Это же сколько теликов тебе надо "завести", если за каждый берёшь не более 500руб. ?
Где то 80 аппаратов, чтобы купить такой осцил! И никто тебе его не отпустит по демпинговой цене!голливудская улыбка
STIPLER 
Халтурщик
Сообщения: 5146
STIPLER
 
Сообщение #327 от 13/11/2016 16:59 цитата  

sus256 писал:
Что скажите об с1-93 ?

Если в хорошем рабочем состоянии, то норм. Полоса до 15мГц, что вполне приемлемо для бытовых ремонтов. Экран большой, два канала.
В ремонте неудобен, опять же микросборки.
quazatron 
Фанат форума
Сообщения: 3357
quazatron
 
Сообщение #328 от 13/11/2016 17:47 цитата  

STIPLER, зачем это старье нужно? - только если CRT ремонтировать. У меня в шкафу уже 8 лет лежат С1-65, и С1-67. Пользуюсь переносным осциллографом с памятью. 40 мГц дискретизация, в 2008 году купленный. Но уже 40 мГц дискретизации мало.
STIPLER 
Халтурщик
Сообщения: 5146
STIPLER
 
Сообщение #329 от 13/11/2016 18:47 цитата  

quazatron, Ну, вот и пожертвуй С1-65 sus256 смех
tynalex 
Фанат форума
Сообщения: 10190
tynalex
 
Сообщение #330 от 13/11/2016 19:41 цитата  

STIPLER писал:
quazatron, Ну, вот и пожертвуй С1-65 sus256 смех

Правильно, один хрен пылится! Хотя если честно не пойму для каких "таких ремонтов" ему не хватает аналоговых, а именно нужен цифровой ещё и на 200мгц.? Когда все его ремонты не более 500руб. за аппарат. Может что то глобальное такое приходиться ремонтить, супердорогое, ведь как то надо "отбить" вложенные на него деньги?
Азазелло 
Участник
Сообщения: 159
 
Сообщение #331 от 26/12/2016 23:27 цитата  

tynalex писал:
Хотя если честно не пойму для каких "таких ремонтов" ему не хватает аналоговых, а именно нужен цифровой ещё и на 200мгц.? Когда все его ремонты не более 500руб. за аппарат. Может что то глобальное такое приходиться ремонтить, супердорогое, ведь как то надо "отбить" вложенные на него деньги?

Ко всему такое отношение? К квартире, машине, технике?
Живём один раз и пользоваться нужно хорошими вещами, а тем более в работе. Тогда и от ненавистной работы за 500р можно будет получать УДОВОЛЬСТВИЕ.
Так что, quazatron всё правильно делает. Мало того, что он кайфовать будет, он будет и работать намного профессиональнее, да и клиенты уважать (как спеца) больше будут.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 12204
 
Сообщение #332 от 27/12/2016 00:19 цитата  

500 росс.руб это только притащить тело к месту ремонта....(курс у вас вроди 64)...За вызов Деда мороза на дом больше платят--при этом но мозги не напрягает+не всегда трезвый приходит...(инфа для общего развития).Да и пионеры за установку винды(не лицинз..) басофф 10 берут не стесняясь.... смех
blek1 
Передовик
Сообщения: 1212
blek1
 
Сообщение #333 от 27/12/2016 00:48 цитата  

Я себе подарок на Новый год сделаю.
На этой недели выпишу себе 2 прибора.
Этотhttps://ru.aliexpress.com/item/Hantek-Dso5102p-Digital-Storage-Oscilloscope-100mhz-2channels-1gsa-s-7-Tft-Lcd-Better-Than-Ads1102cal-free/32659380667.html?aff_platform=aaf&sk=eub6yrrBy%3A&cpt=1482389154908&af=54218&cv=2200285&cn=1oikqsidd8vv1yyhpa7jjb4fh2ohq2wb&dp=v5_1oikqsidd8vv1yyhpa7jjb4fh2ohq2wb&afref=&aff_trace_key=b86b74c9fea64877b51d68d64ffa11f6-1482389154908-00129-eub6yrrBy
И этот
https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20161226134912&SearchText=BR886A
Азазелло 
Участник
Сообщения: 159
 
Сообщение #334 от 27/12/2016 01:17 цитата  

blek1 писал:
Я себе подарок на Новый год сделаю.
На этой недели выпишу себе 2 прибора.

Нуу, подарком на НГ это сложно будет назвать. Только если на следующий смех
Раньше нужно было, чтоб достать из под ёлочки и длинными новогодними вечерами заниматься осваиванием новых игрушек.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #335 от 27/12/2016 08:11 цитата  

quazatron писал:
STIPLER, зачем это старье нужно? - только если CRT ремонтировать. У меня в шкафу уже 8 лет лежат С1-65, и С1-67. Пользуюсь переносным осциллографом с памятью. 40 мГц дискретизация, в 2008 году купленный. Но уже 40 мГц дискретизации мало.


Конечно мало. Продавцы приводят на первом месте частоту дискретизации а не полосу пропускания, это маркетинговый развод.
При 40 МГц дискретизации можно определить наличие частоты только в 20 мегагерц. Вся информация, есть, нет и ничего больше, и увидеть корявую форму сигнала в 4 мегагерца (Период будет всего из десяти точек).

Я до перестройки в теле мастерской работал. Обычным аналоговым осциллографом 10 мегагерцовым смотрел сигнал в телевизоре сразу после тюнера. Там 38 мегагерц. Конечно амплитуду показывало неправильно и усиление приходилось ставить на максимум, но видно было синхроимпульсы и как форма сигнала (переливается) когда люди по экрану движутся.

У аналогового осциллографа частота написана до какой он метрологическим параметрам удовлетворяет. Если скажем написано что точность измерения амплитуды 10%, то при 11% завала АЧХ частота уже не считается, хотя картинку отлично видно.

А у цифровика обрезает сразу резко.  
STIPLER 
Халтурщик
Сообщения: 5146
STIPLER
 
Сообщение #336 от 27/12/2016 10:32 цитата  

Все отечественные осциллографы от 50 мГц, и выше - имеют довольно внушительные габариты.
Азазелло 
Участник
Сообщения: 159
 
Сообщение #337 от 27/12/2016 14:21 цитата  

Lenchik писал:

Конечно мало. Продавцы приводят на первом месте частоту дискретизации а не полосу пропускания, это маркетинговый развод.  

Ни разу такого не видел. Продавцы первым делом сообщают полосу, а частоту сэмплирования умалчивают, если она убогенькая.

Lenchik писал:

При 40 МГц дискретизации можно определить наличие частоты только в 20 мегагерц. Вся информация, есть, нет и ничего больше, и увидеть корявую форму сигнала в 4 мегагерца (Период будет всего из десяти точек).  

40 Мс/с хватит, чтоб синус 20Мгц распознать. А 4 Мгц отрисуются очень хорошо. Конечно, 40Мс/с - это крайне мало, и таким скопом только в звуковые частоты и можно лезть.


Lenchik писал:

Я до перестройки в теле мастерской работал. Обычным аналоговым осциллографом 10 мегагерцовым смотрел сигнал в телевизоре сразу после тюнера. Там 38 мегагерц. Конечно амплитуду показывало неправильно и усиление приходилось ставить на максимум, но видно было синхроимпульсы и как форма сигнала (переливается) когда люди по экрану движутся. 

Старость - не радость? смех
Отродясь в ТВ сигнале таких частот не было - там вся полоса не больше 8Мгц, а на яркость (переливающаяся форма) и того меньше - 6Мгц. Странно, что скоп 10Мгц (с1-55?) не смог показать такой сигнал. Сервисные скопы именно для таких сигналов и предназначались.

Lenchik писал:
У аналогового осциллографа частота написана до какой он метрологическим параметрам удовлетворяет. Если скажем написано что точность измерения амплитуды 10%, то при 11% завала АЧХ частота уже не считается, хотя картинку отлично видно.

А у цифровика обрезает сразу резко.  

Аьсолютно у всех скопов указывается полоса пропускания, значение котрой сообщает нам только о характеристиках входного тракта. И это значение называет нам ту частоту сигнала,при которой этот сигнал уменьшит свою амплитуду на 30% (примерно), что составляет -3дб. Всё, больше значение полосы пропускания нам ни о чём не говорит. И сигнал уменьшается одинаково как в аналоговом, так и в цифровом. Никаких "обрезаний резко" нет у цифровиков.
Более важным параметром как аналога, так и цифры является переходная характеристика, которая и даёт нам понимание того, с какой максимальной частотой мы в принципе способны хоть что-то распознать. И современные китайские мыльницы по этому параметру уделывают весь совковый хлам. Естественно, по полосе они тож уделывают. Обычный цифровичок с полосой в 100МГц и сэмплированием в 1Гс/с просто на порядок круче любого совкового сервисника.

Пора уже перестать ретроградить и начать оценивать все достоинства ЦОС. Цифровая обработка даёт просто массу возможностей, которые в принципе не доступны аналоговым скопам. Взять тот же ТВ сигнал: можно рассмотреть именно то, что хочешь - любую выбранную строку. М
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #338 от 27/12/2016 14:49 цитата  

Азазелло, Вы хотя бы знаете как работает аналоговый телевизор? ПЧ я мерял, специалист ты хренов блин. У телевизора видео промодулировано амплитудно, поэтому и до детектора виден видеосигнал, только симметричный. Частота ПЧ у русского телевизора 38 мегагерц, а ПЧ звука 6.5.

А про 03db ты наверно имеешь ввиду китайское говно или аудио аппартуру. У советских осциллографов полоса писалась только до той, до какой он метрологические характеристики поддерживает. Поэтому советский осциллограф с частотой 10 мегагерц может соответствовать и 20 дутым западным. Всё зависит от крутизны спада за пределами частот не удовлетворяющих метрологическим характеристикам.
Азазелло 
Участник
Сообщения: 159
 
Сообщение #339 от 27/12/2016 16:18 цитата  

Lenchik писал:
Азазелло, Вы хотя бы знаете как работает аналоговый телевизор?

Нет, конечно, помилуйте, такими сокровенными знаниями обладает только один настоящий специалист - все остальные пред ним падают ниц.

Lenchik писал:
ПЧ я мерял, специалист ты хренов блин.

Да, да, мы уже осознали всю свою никчёмность, особливо на фоне вашей сияющей уникальной профессионалаьности.

Lenchik писал:
У телевизора видео промодулировано амплитудно, поэтому и до детектора виден видеосигнал, только симметричный. Частота ПЧ у русского телевизора 38 мегагерц, а ПЧ звука 6.5.

Мастер так сильно путает основные характеристики измериловки, что вкрался в мою душу богомерзкую грешок и усомнился я в его непререкаемых познаниях в области измерительного оборудования и его зхарактеристик, и сделал я вывод, что фраза - "сразу после тюнера" - обозначает сигнал после усилителя ПЧ. А частоту гетеродина ПЧ, каюсь, я забыл.


Lenchik писал:
А про 03db ты наверно имеешь ввиду китайское говно или аудио аппартуру. У советских осциллографов полоса писалась только до той, до какой он метрологические характеристики поддерживает. Поэтому советский осциллограф с частотой 10 мегагерц может соответствовать и 20 дутым западным. Всё зависит от крутизны спада за пределами частот не удовлетворяющих метрологическим характеристикам.

И как только такой великий профессионал так мелко плавает в таких простых вопросах? Или "специалист НЕхренов" приборами пользовался только до перестройки, когда его в принципе не интересовали параметры этих приборов?
А цифровое он всё ругает только за то, что оно цифровое и практически как ГМО?

В метрологии принято указывать полосу пропускания по той частоте, которая ослабляется на 3дб, что по амплитуде даёт 30%, а по мощности - снижение ровно в 2 раза. Ну вот так заведено в измериловке и нет никакой разницы - аналоговая она или советская, цифровая или капиталистическая.
Вот скан паспорта от с1-65 (от 55-го не нашлось), который значительно лучше.


У с1-55 ПХ равна 35нс - этого как раз хватает, чтоб различить колебания с частотой до 40МГц.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #340 от 27/12/2016 16:43 цитата  

Азазелло, А пункт 3.5 ты вроде как и не читал на своем скане. Так вот именно эту полосу и указывали как основную. Тупой ты блин. 
Твой скрин как раз и доказывает мою правоту. По нему выходит что осциллограф с полосой 7 мегагерц, спокойно меряет 35 мегагерц с завалом в 3 децибелла. А если с большим завалом, так еще и выше возьмет.

Вот посмотри например от С1-83.

http://www.astena.ru/c1-83.html

Основная погрешность измерения коэффициентов отклонения и развёртки, % - ±8

Во всем диапазоне указанном во второй строке 0-5 МГц

Ни о какой -3 децибела даже лапоть не звенит.

Не примеряй китайские, дутые параметры к советским осциллографам.

Почитай какой ни будь букварь, что бы знать промежуточную частоту телевизора
http://www.radiofan.ru/faq/tv/tv4-1.htm

Там только заземляться надо недалеко от точки измерения. Сильные наводки от строчной развертки. Мерял на фильтре ПАВ.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18 ... 24, 25, 26  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru